Глава 5: "Загадки в темноте" - 05.10.2012

[Забава]

У меня перевод Рахмановой. Когда Бильбо убегает от Голлума, он спотыкается о корень, поэтому Голлум пробегает мимо. Откуда корень центре горы? А что написано в оригинале?

[Rheo-TU]

Сообщение от Эрли

Вот-вот! Смотрю я на Бильбо и поражаюсь крепости его психики Я б на его месте с ума сошла от ужаса - темная пещера, непонятно где выход (и есть ли он), еды нет, кругом враги, ты один, а тут ещё два глаза из темноты... бррр

Бильбо практичный англичанин до мозга костей, он способен трезво рассуждать практически в любой безвыходной ситуации.

Забава,

"Terrified he tried to run faster, but suddenly he struck his toes on a snag in the floor, and fell flat with his little sword under him."

Споткнулся о "корягу в полу". "snag" еще может упоминаться в значении "препятствие", но "корень", я думаю, тоже уместно. Может, гора когда-то была другой.

[Hellga]

Сообщение от Забава

У меня перевод Рахмановой. Когда Бильбо убегает от Голлума, он спотыкается о корень, поэтому Голлум пробегает мимо. Откуда корень центре горы? А что написано в оригинале?

"he struck his toes on a snag in the floor" - "ударился пальцами ног о выступ на полу" - вообще это слово, snag, и корень дерева обозначает часто, оттуда наверное и ошибка. Оно обозначает также вообще любое неожиданное препятствие.

[Партизаночка]

Сообщение от Маг

Меня этот Голлум в детстве просто приводил в ужас!
Помню, читаю я книгу в первый раз,переворачиваю страницу,а там-это Вроде даже завизжала и захлопнула книгу. И потом еще несколько лет, когда дочитывала до этого места, быстро прикрывала рисунок рукой, иначе вновь пугалась до ужаса

Ни одной загадки не смогла сама разгадать, только смутно вспомнилось про зубы, тк ее я знала еще раньше, но в немного другой формулировке. Загадки-то непростые, не представляю как Бильбо смог их отгадать, да еще в такой стрессовой ситуации

[Rheo-TU]

Я тоже в детстве Голлума этого боялся и ни одной загадки не угадал.
По-моему, в первый раз мне эту книгу еще вслух читали родители, так как я помню, что они задавали из нее как раз эти загадки.

Голлум ступнями греб!

[Партизаночка]

Просто мысли хоббита, но это четкий совет как надо поступать в жизни

«Идти назад? — размышлял он. — Исключено! Вбок? Бессмысленно! Вперед? Единственная разумная вещь! Итак, вперед!»

Главный герой главы


Ну ладно, ладно

 

[Пламя Запада]

этот Голлум из книжки не страшный, а какой-то совсем несуразный. на привычного не похож совсем. наш просто милашка и очаровашка

[Risus]

Сообщение от Партизаночка

Меня этот Голлум в детстве просто приводил в ужас!

Детское восприятие - удивительная штука х)) Я впервые увидела эту иллюстрацию в прошлом году, и каждый раз не могу удержаться от смеха - мне он кажется именно забавным, а не страшным =)) А вот, могу поспорить, увидела бы я его впервые много лет назад, И Джексоновский Голлум показался бы мне слишком обыденным.

Да, задумываясь о том, что Бильбо был в полной темноте (тоже в это прочтение обратила внимание на этот факт), можно лишь позавидовать стойкости его духа! Я темноты по умолчанию боюсь, каким-то животным чувством, не поддающимся логике, и даже кромешная темнота в квартире меня пугает. На месте Бильбо я бы, наверное, умерла очень быстро =((

Забавно еще, что в книжке Голлум гребет задними лапами - ногами то бишь, а во всех иллюстрациях и в фильме его изображают, загребающим ладонями. Так красивее)

Сообщение от Verkin

И вот момент проявления жалости Бильбо к Голлуму. Мне было очень жаль, что в фильме эту мысль заронил ему в душу Гэндальф, когда давал кинжал.

И правда, немного жаль. Правда, от Гендальфа поступил лишь намек.
А для меня и в фильме это решение - целиком заслуга Бильбо)

Ниже немного оффтопа

Похожая ситуация была с Фродо в ВК, когда на бродах перед Ривенделлом в фильме его, бесчувственного и ни на что не способного, везла Арвен. И она же и дала, так сказать, намек на отпор Назгулам.
Люблю этот момент в книге за то, что там Фродо проявил собственную силу духа, и сам заявил назгулам, что те не получат ни кольца, ни его самого.
 

[Ezh]

Сообщение от Mrs.Underhill

Вот что зацепило на этот раз в "Загадках в темноте", так это темнота. Бильбо всю эту главу, кроме самых последних минут, провел в абсолютной темноте.

Вот, если бы "Хоббита" снимал Куарон, может, мы бы увидели темноту, ужас и отчаяние... Мечты-мечты.

А вот "Ленин Голлум - гриб" - это концепция!

Сообщение от Эрли

Никогда не думала об этом в таком свете Мне повезло - первый "Хоббит", попавший в руки в далеком детстве, оказался графическим романом с иллюстрациями Дэвида Вензела, и Голлум там был вполне себе антропоморфным серокожим существом в красных штанах, киношный на него в целом похож:

 

Судя по гардеробу, это какой-то украинский Голлум.

Сообщение от Ezh

Вот, если бы "Хоббита" снимал Куарон

[???]

Сообщение от Ezh

Судя по гардеробу, это какой-то украинский Голлум.

Там и Бильбо украинский, чуть ли не в вышиванке .

[Гиллуин]

Я тоже в детстве боялась этой картинки! И меня от нее мутило. Может, потому что я впервые увидела ее во время болезни и до сих пор не могу забыть, как мне было плохо. Как вижу, так вспоминаю.

[Trawka]

Сообщение от Змейка Рубика

присоединяюсь
в рамках изучения языка читаю на корейском (перевод Ли Ми Э, издание 2012 года.

Ну ты подумай, не одна я такая чокнутая. Я сейчас слушаю “Хоббита” на норвежском, поглядывая одним глазом в оригинал.
Правда, перевод попался странноватый, почему-то и троллей называют trollene, и гоблинов почти так же - bergtrollene. Значит, это перевод НЕ товарища по имени Нильс Ивар Агёй, очень ответственного переводчика, который перевел “гоблины” как tusser (подгорные существа из скандинавского фольклора). То есть слово orker в норвежском есть, но Агёй в одной статье отдельно оговаривает, что в ВК слово orker уместно, а в Хоббите нет, если бы Толкин хотел унифицировать эту нечисть, то сделал бы это сам:

Som bokoversetter ønsket imidlertid ikke jeg å gå lenger enn Tolkien selv, ikke minst siden han hadde så god tid til å gjøre de revisjonene han ønsket - Однако, как переводчик, я не хотел идти дальше самого Толкина, не в последнюю очередь потому, что у него было достаточно времени, чтобы внести исправления, которые он хотел.

Ну вот. А что качается главы “Загадки в темноте”, то от Агёя я узнала, что одна из загадок Бильбо (вернее, профессора Толкина) была этимологическая:
“An eye in a blue face
Saw an eye in a green face.
“That eye is like to this eye”
Said the first eye,
“But in low place,
Not in high place.
Кажется, в самом ходовом русском переводе там одуванчик. А в оригинале маргаритка - именно по этимологическим причинам:
маргаритка - daisy - Old English dæges ēage ‘day's eye’ because the flower opens in the morning and closes at night - древнеанглийское “око дня”, так как цветок открывается утром и закрывается вечером.

В общем, при переводе можно исходить из ботаники - тогда сойдет и одуванчик, а можно из филологии - тогда, например, в норвежском переводе появляется лютик: в этом языке soleie [лютик] восходит к sol-øye [солнца-око].

И еще в той же статье Агёй мимоходом замечает, что есть перевод Хоббита на латынь. Ого, подумала я, и давай гуглить - ну, и попала, истессно, на ХА, ибо TheHutt не преминул сообщить об этом в 2012 году «Hobbitus Ille»: «Хоббит» на латыни | Хеннет-Аннун: Все о фильмах Хоббит и Властелин Колец

[Garpia]

А я почти все загадки отгадала, даже Время, Зубы и Яйцо!

[GeorgePhoenix]

Только вчера, когда я перечитывал главу, до меня дошло, что Голлум чертов гений, так как он правильно отгадал "карманную" загадку, правда с четвертой (или пятой) попытки. А диалог, когда Бильбо не хочет давать правильный ответ, сперва требуя у Голлума сказать, что тот потерял просто гениален, как и все в "Загадках".