Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[harutyan]

Сообщение от InnishFri

А этот мне что-то...не очень (только не по голове - это мое слабое место )

Мне вот очень не, стиль фото как для журнала для девочек подростков, как будто Ричард их массово может заинтересовать, особенно тех кто ЦА таких журналов.

[soulasylum]

Да не кидайте тапки,я ж не делала фото,только принесла здесь

А это смотрели? И вообще сколько интервю дал бедный человек

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=1mY-BK7EnL8[/ame]

[harutyan]

soulasylum, ты что , все тапки в фотографа Даже не думай на свой счет воспринимать, ты вот просветила нас кто это все сделал, за что тебе спасибо, а Саре ботинки, тяжелые

[Onyx]

Давно обещанная простыня про Портера, которую я ковыряла чуть ли не с мая месяца. Я понимаю, что сейчас все в предвкушении, но через три дня всем станет вообще не до Портера, а выложить я давно обещала, и оно ещё и жжётся, может, перестанет как выложу, хотя я бы могла ещё долго возиться. Так что пусть будет. У нас в треде и Поместье Джон Портер зажил новой жизнью, и правильно – бедняге таки досталось, жизнь-пятницу он заслужил. Но я сейчас вернусь к сериалу, который нас и пленил Джоном. Предупреждение: длинно, копательно, нудно, нового мало, но Портер – он такой, не отстаёт, сначала заставил авантюрную эротику в трёх частях написать, теперь вот это. Дальше - многабукаф, ни авантюр, ни эротики.

Начну со сценария, потому что он с самого начала даёт Ричарду возможность не тратить силы на делание из понятно чего конфетки, а углублять и усложнять данную ему основу. Сценаристы «Ответного удара» явно не зря получают гонорары и делают спуксовских как стоячих: взяв простого, как доска, персонажа книги, они переместили конфликт извне вовнутрь и сделали героя, который, с одной стороны, вроде бы тоже никак не из романов Марселя Пруста вышел, а с другой стороны, имеет вполне себе серьёзных тараканов в голове и кошек на сердце, которые его и двигают вперёд все три фильма или 6 серий. Конфликт у Портера – не между женой и работой, как у Стоунбриджа во втором сезоне, а между противоречащими друг другу внутренними установками: как солдат он должен убивать тех, кого велит убивать инструкция; как человек – не может стать функцией и жить по инструкции.

В дополнительных материалах Ричард говорил, что прочитав в первый раз сценарий, подумал, что это очередная стрелялка, но потом начал думать, можно ли развить персонажа, и понял, что можно. Одна из самых интересных и плодотворных для актёра черт Портера – сложное сочетание силы и слабости. Этот неразрешённый конфликт (солдата и человека) – источник его слабости: он много лет корит себя за смерть двух товарищей и кому третьего, привыкает к мысли, что он никуда не годится как профессионал («я бы сам с собой не стал работать») и одновременно силы: именно в надежде когда-нибудь разобраться в произошедшем он собирает вырезки из газет на соответствующую тему и качается (а не спивается, как в книге). Он не королевства ради и даже не адреналина для лезет во все эти зимбабвы, а потому что его не отпускает неоднозначность того выбора. Он и не может признать, что сделал неправильный выбор, но и правильным он тоже не может его признать. То, что он делает - это не просто попытка заслужить прощение – так говорит Коллинсон, которому прекрасно известно, что прощать надо не Портера (и может быть, он сам хочет его заслужить – и в конце заслуживает). Это попытка воспроизвести ситуацию выбора между солдатом и человеком, чтобы можно было сделать на этот раз точно правильный выбор, без сомнений. Но без сомнений у него никак не получается, мешает a strain of compassion, сострадание, про которое тоже говорил Ричард. И он снова и снова попадает в ту же ситуацию и выбирает одинаково: не стреляет в Масуку, не бросает детей и так подтверждает правильность выбора, который сделал тогда. Он воспроизводит этот выбор в схожих ситуациях и таким образом приближается к пониманию, что нельзя было поступить иначе, что он сделал правильно – по принципу делай что дОлжно и будь что будет. Работая на парковке, он этого понять не может, потому что там не возникает подобных ситуаций, поэтому пока он работает там, он может только изводить сам себя и погружаться всё глубже.

Окончательное осознание, что выбор был сделан правильно, приходит, когда он убеждается в том, что виноват был Коллинсон, когда тот сам признаётся. Попробуем натянуть и представить себе, что Портер убил мальчика – тогда Коллинсону было бы не в кого стрелять, и он не попал бы случайно в своих. Но в реально случившейся ситуации ему необязательно было стрелять: мальчик уже бросил автомат и побежал, и тут Коллинсон дал очередь ему вслед и попал в своих. Позволь он ему убежать – все были бы целы. Таким образом, гипотетический выбор Портера стрелять не был бы правильным, потому что тогда был бы убит ребёнок, в то время как в реально случившейся ситуации неправильным оказывается выбор Коллинсона – выбор СТРЕЛЯТЬ, потому что в результате оказались убиты свои. Верным в той ситуации, таким образом, оказывается вопреки служебным обязанностям следование «не убий». (А теперь представим, каково Портеру было слушать проповеди сестры Бернадет про «машину для убийства»).

Завершается вся эта внутренняя история в последней серии, в сцене объяснения Портера и Коллинсона. В этой сцене главное – не столько окончательное установление правды (к этому моменту уже известно, что произошло), сколько реакция двух вовлечённых в эту историю людей. И то, что там происходит, на первый взгляд парадоксально: вместо того чтобы прибить Коллинсона на месте, Портер его прощает. И в данном случае, и вообще прощение – с трудом понятная или в принципе необъяснимая вещь, как и любовь. Но можно назвать элементы того, что там было: прощение даётся самому себе, потому что он действительно не виноват в смерти товарищей, и значит, выбор был сделан правильно. Прощение даётся другому, потому что невозможно больше держать в себе всё то, что убивало все эти годы, а тот, кто виноват, пусть сам разбирается с собой – отомстить сильнее уже невозможно. В этом есть даже элемент благодарности – спасибо за то, что снял с меня эту вину. В этом есть и его всегдашнее сострадание, умение ощутить страдание другого – и я просто умираю каждый раз, когда вижу, как это передано без слов. Вот Джон осознаёт, проговаривает, как бы заставляет себя окончательно поверить:







А вот, пройдя пик слепой ярости, прощает (краткая версия, если не лень и Интернет позволяет смотреть на 26 скринов – вам сюда Скрины не мои, клад зарыт здесь ):







И гиф, который услужливый гугл сделал сам из загруженных фото:



Видно, как он видит Коллинсона, как он понимает, что тот тоже все эти годы мучился в своей шкуре – и лично мне его не жалко, но меня размазывает с двойной силой от того, что я верю, что Портеру – жалко, и от того, что Ричард сумел сделать так, что я верю в его великодушие. Сценарий в этом помог: решение, что Портер должен простить, опирается на его решение не стрелять в мальчика, и мы верим, что человек, который так себя повёл в той ситуации, может и простить, в нём есть этот потенциал. И при этом выбор снова вопреки очевидному срабатывает: убей он Коллинсона – не выбрался бы оттуда. Но и сценарный ход – всего лишь полдела: ситуация настолько неординарная, что будь на месте Ричарда менее сильный актёр – ещё неизвестно, поверили бы мы ему. А он сумел это отыграть так, что смотришь и понимаешь, что знаешь это чувство. Начинаешь с изумлением копаться в собственной биографии, и понимаешь – да, было, но если бы не проходной в общем и целом сериал, снятый по фиговенькой сплошь книге, неизвестно, когда бы дошло и отпустило.

В книге герой – совершенно другой, не «наш» Портер: он не только психологически нелогично выстроен, у него нет потребности понять, которая гонит вперёд фильмового Портера. Он жалеет, что не убил мальчишку, и спивается, автор много раз повторяет, что пьёт он, чтобы забыть. Спасать Кэти он рвётся, чтобы оправдать доверие дочери (которая, как Василиса Прекрасная, аккурат накануне находит его и даёт 100 фунтов «подъёмных») – мотив благородный, но намного более прямолинейный и очевидный. Сценаристы ОУ внесли соответствующие изменения, чтобы сделать фильм как можно более зрелищным (а отчасти более лёгким для просмотра, описание Кэти в застенках в книге - не для слабонервных даже по сравнению с отрубанием руки в фильме), а в результате обогатили Портера как персонажа. В фильме он все эти годы думает о том, что случилось - не только качается, чтобы быть в форме, если что, но следит за политической обстановкой, притащил Коллинсону целую папку с собранными материалами – по сравнению с книгой охотнее веришь, что он вывернется из чего угодно, потому что всё это время он фактически работает аналитиком и додумался до того, до чего не додумался Коллинсон. Тот пытается забыть, ему не хочется это всё анализировать. Кроме того, в книге он не убивает мальчика, потому что у него только что родилась дочь, то есть он находится в особенно ранимом состоянии. В фильме дочери уже 10 лет, и хотя нам настойчиво показывают, как он её любит, всё-таки это не то же самое, как если бы ему за час до задания сообщили, что она родилась. То есть эта готовность щадить в нём есть как факт: он останавливается и не стреляет в мальчика, потому что в нём сразу, на автомате, без его сознательных усилий говорит более глубоко усвоенное, чем служебная инструкция, правило – не воевать с детьми. Ему кричат «застрели его», и он уже сознательно действует вопреки инструкции и здравому смыслу – потому что не только инстинкт, но и осознание разницы в силе, осознание разницы между солдатом и ребёнком не дают ему это сделать. Ну и ещё посвятотатствую: убей он этого мальчика, кто и как доставал бы Кэти из плена? Убей кое-кто Голлума… ну вы в курсе.

Помогло и то, что Ричард тщательно проработал своего героя: в дополнительных материалах рассказывал про жизнь, которую он ему придумал, и про то самое сочетание силы и слабости: “He’s a great man. I wanted to make him somebody I could really aspire to be, and give him qualities that I would want, if I were a better person. So I put him on a pinnacle. But he’s also flawed. He’s very aware of his own limitations. He’s disconnected from his emotions when he’s in battle. But then he tries to come back home and become a civilian – and he can’t fit himself back together. So that was fascinating for me.” «Он прекрасный человек. Я хотел, чтобы он был тем, кем я хотел бы стать, и дать ему качества, которые мне бы хотелось иметь, если бы я сам был лучше. Поэтому я вознёс его на пьедестал. Но у него есть и недостатки. Он очень хорошо понимает свои ограничения. Когда идёт бой, он отключает свои эмоции, но потом он пытается вернуться домой и перестать быть военным – и не может собрать себя в единое целое. Это меня завораживало». Уж если Наше Всё задирает планку – это будет очень высокая планка. Погружение было настолько глубоким, что Ричард в интервью говорил про «маленькие волны Джона», которые его продолжали накрывать даже после конца съёмок, и это такие волны, что они накрывают с головой теперь уже и других. Вот тут они видны:







В результате получился герой, который покоряет своей способностью в любых обстоятельствах, несмотря ни на что подняться и идти, не рассыпаться на мелкие осколки, а остаться целым; в котором есть и глубокий внутренний конфликт, постоянно саднящая рана, и душевная сила и благородство, и неубиваемая жизненная сила, простодушие, задиристость, жизнелюбие, упрямство, мужество, мальчишество, сила и слабость – в общем, очень похожим на настоящего он получился, даже несмотря на пьедестал. Сейчас скажу страшную вещь – он в каком-то смысле лучше настоящего, потому что ненастоящего мы можем «уползти» индивидуально и коллективно, отправить его на Кайманы, в Венецию, куда угодно, и всё будет хорошо. Спасибо за это и ему, и Ричарду.


 

[Okroshka]

soulasylum Мне тоже эти его летние сессии не нравятся. Да ты здесь не при чем, так что никаких тапок)) это все фотограф)) И немного Ричард, с этой своей странной ЛосАнджелесской прической))) Он с ней как из фильма Сумерки)))

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ----------

Onyx
Так интересно было почитать!! Спасибо, я хоть и не смотрела Страйк (каюсь тоже подумала что очередная стрелялка) сейчас захотелось сразу скачать, так ты все грамотно расписала и заинтересовала

[soulasylum]

А может все таки эму и забавно было делать эти странные фотосесии

Мне нравится работа Anders Overgaard -



Blair Getz Mezibov

 

Matt Holyoak



Robert Ascroft


 

[Aliona]

Оникс, спасибо за Портера.

И я все же думаю, что в том, что Портер получился таким, как получился, по большей части заслуга именно Ричарда (хотя, я всегда так думаю ). Сценаристы, возможно, действительно хотели просто добавить зрелищности своими изменениями сюжета. Но был бы другой актер - маловероятно, что мы бы поверели в психологизм роли. Но в этом случае мы бы и ОУ навряд ли посмотрели в принципе...

[InnishFri]

Оникс! Большущее тебе спасибо за Портера! Жаль, у меня нету смайлика, по-русски кланяющегося в ноги - их тут должно стоять много, правда - потому что несмотря на все свои сложности, тараканов и так далее - Джон настолько однозначно положительный герой, что стал всеобщим любимцем и вызывает теплые чувства одним появлением на экране (ну, он, конечно, всякие чувства вызывает... но все они исключительно теплые )

[Onyx]

Okroshka, спасибо. Посмотреть стОит, хотя стреляют там и правда много.

Алёна, согласна, по большей части - заслуга Ричарда, прежде всего в том, что мы вообще это стали смотреть. Но всё же сопротивление материала здесь намного меньше, чем в Спуксах или РГ.

Инниш, и тебе спасибо.

[ЛеВо]

Оникс, огромное спасибо, потому что это и мои ощущения тоже, и ты замечательно оъяснила их мне же самой.
Я уже говорила в другом месте, что Портер покорил меня сочетанием силы (физической и внутренней) и умения к сопереживанию. Причем это сопереживание - не банальная снисходительность сильного к слабому, а именно душевное сочувствие. Как Ричард нашел и держал этот баланс - тайна тайн...

[Onyx]

ЛеВо, по поводу снисходительности и сочувствия - именно так. Я на эту тему всегда вспоминаю фразу Толкиена, из какого-то тома "Истории Средиземья" - всё я не читала, но по следам Сильма прочитала "Речи Финрода и Андрет": Yet pity is of two kinds: one is of kinship recognized, and is near to love; the other is of difference of fortune perceived, and is near to pride". "Есть два вида жалости: одна основана на осознании общности и сродни любви, другая - на ощущении превосходства и сродни гордыне". Вот там правильная жалость.

[soulasylum]

Меж прочем Ричард занял 37 место в IMDb

Как мне хочется чтоб кто-то поменял это фото..вообще,кто делает аккаунт,агент ли,кто ли

Richard Armitage - IMDb

ПОМНЮ,ПОМНЮ...

LOTR FOTR Won 4 Oscars. Another 80 wins & 89 nominations.
LOTR TT Won 2 Oscars. Another 76 wins & 83 nominations.
LOTR ROTK Won 11 Oscars. Another 119 wins & 73 nominations.

[Entwife]

Ну, вот такой хотя бы, слегка кланяющийся...

[Елена_я]

Йодо и Оникс, безумно интересно было вас читать!
Я кратко, опять с тела.
Инниш. Ну ты такая Инниш. Как выложишь простотакное что нибудь - все умерли.

[Lilly-Ann]

Сообщение от soulasylum

Меж прочем Ричард занял 37 место в IMDb

Это мало или много?

[Onyx]

Entwife, Елена, спасибо. Это хорошо, что интересно.

Lilly-Ann, это много. Там же вообще ВСЕ актёры на этом IMDB - среди тысяч и тысяч это серьёзный прорыв. Это благодаря Хоббиту - я посмотрела, за неделю Ричард перескочил через 141 место.

[soulasylum]

Ну,был в начале в +5000,потом 500,а сейчас-в 50,это хорошо,конечно,хоть я думаю прошлый год даже занял 4 место. Я думаю,что это что-то вроде насколько популярен актер в данный момент

[Lilly-Ann]

Товарищи режиссеры, смотрите уже чертовы рейтинги!!!

Я знаю, о чем просить Деда Мороза!!!

[Aliona]

В прошлом году в связи с премьерой был и на втором в IMDB, а толку?

[soulasylum]

Досмотрела первая часть из допы AUJ. Сейчас поняла,что за надписы им подарили И когда все побежали обнимать Мартин в этой сцене на Каррок,просто смеялясь и слезы на глаза от умиления были! ПиДжей замечательный человек просто!

[saavedra]

Сообщение от soulasylum

Досмотрела первая часть из допы AUJ. Сейчас поняла,что за надписы им подарили И когда все побежали обнимать Мартин в этой сцене на Каррок,просто смеялясь и слезы на глаза от умиления были! ПиДжей замечательный человек просто!

Да, клевый момент. А я очень смеялась, когда Мартину подарили коробку с халатом, а он спрашивает, не Кириан (маленький актер) ли это?
Эх, "another one for EXTRA luck" ))))))

[Foxy]

Оникс, большое тебе спасибо... Ты вот сказала именно то, что я дума. Просто озвучила мои мысли...
И вот это-

по поводу снисходительности и сочувствия - именно так. Я на эту тему всегда вспоминаю фразу Толкиена, из какого-то тома "Истории Средиземья" - всё я не читала, но по следам Сильма прочитала "Речи Финрода и Андрет": Yet pity is of two kinds: one is of kinship recognized, and is near to love; the other is of difference of fortune perceived, and is near to pride". "Есть два вида жалости: одна основана на осознании общности и сродни любви, другая - на ощущении превосходства и сродни гордыне". Вот там правильная жалость.

-огромный ППКС!!!
Мое определение этого героя как очень хороший - абсолютно совпадет с твоей оценкой.

Постила уже этот кадр недавно..Но пусть будет еще раз!



Окрошка, обязательно посмотри "Страйк".... Это можно назвать "кином для мальчишек", но мне кажется в самом хорошем смысле этого слова.

[harutyan]

Onyx , очень качественный и проникновенный анализ
И очень своевременно Не зря же мы глядя на Портера временами видели в нем черты Торина.

[saavedra]

Дамы, смотрите, какой Мартин все-таки щеголь!!!!

 

Пиджак на синей подкладке и брюки в тон подкладке - это просто УХ!!!
Штаны и ботинки Марка кого-ттта мне напоминают ))))

[Onyx]

Фокси,

harutyan, да, про Портера и Торина - это особая тема, да ещё и учитывая начало второго сезона ОУ.

[Foxy]

А еще я хочу сказать вот что... В преддверии кина...

Мы обижаемя что никто к нам не едет на Премьеру фильмов... А чего ехать, если для наших прокатчиков такого фильма как "Хоббит ПС" не существует в природе видимо...
Заходила в наш Аймакс узнавать про билеты на 19- там даже не в курсе про расписание..Обещали, что возможно завтра... Угу. В холле один единственный плакат. Небольшого размера. Зато Ёлки3 во всю стену красуется и Прогулки с динозаврами... Даже мало мальски бумажной рекламы и той нет..Только всякое разное непонятное....
Вот так. Грустно.... Мы тут с Нэцтах в Доме Книги были, думали в связи с фильмом там книги будут наверно- ни фига... В общем никакой инфы....
И зачем к нам ехать? У Малахова в передаче посидеть? Или у Вани Угранта? Спасибо , не надо....

Теперь к слову о Премьере и иже с ней..
Тут возникают всякие разговоры о "пристрастностях" и "необъективности, потому что вот.."
По этому поводу хочу сказать... Беспристрастность и объективность для очень многих закончилась после первого фильма... Теперь многие воспринимают сюжет и героев далеко не с чистого листа и на многих , увы, действуют не сами герои, а сопутствующие обстоятельства.... Удержаться в рамках справедливой оценки трудно и не всем дано....
Но я постараюсь.

Теперь о самом фильме....
Первый все ждали, но не ждали от него что-то... Ну в смысле хотели чтобы это было интересно, зрелищно, поканону или наоборот.... И каждый получил то, что получил. Одним повезло, другим нет.
Сейчас все по другому.... Многие люди (может даже и не специально) уже придумали и написали свое продолжение, они уже выстроили все диалоги и проанализировали все сцены, определили для себя героев и злодеев, даже не видя фильм.... И теперь , глядя на экран, многие чувствуют разочарование..Это печально, но неизбежно....

Я помню как все набросились на "Две Башни" в свое время..Ибо промежуточным фильмам достается больше всего... А для меня это стало лучшим фильмом трилогии..Ибо за Хельмову Падь я готово простить многое...

И про канон.... Наверно я в какой-то степени повзрослела и отделяю кино от книги... Видение режиссером матчасти ничем не хуже видения той же матчасти мной любимой. Оно может совпадать или не совпадать... Единственное что я никак не приемлю до сих пор - кардинальное изменение характеров и сути героев..Ну уж такая я , простите Во всем остальном- вперед ....
Так что я надеюсь, что вторую часть Хоббита посмотрю в любом случае с удовольствием, потому что это мое Средиземье и мои полюбившиеся герои...
А покритиковать...Ну всегда , наверное найдется что... Посмотрим..Осталось совсем чуть-чуть..

Простите замногобукофф

[Victoria]

Оникс, большое спасибо за Портера,
Все таки это очень здорово, когда есть люди , которые могут и хотят анализировать героя, его поступки и психологизм и мотивы... но, что для меня особенно важно, анализировать не с позиции холодного чистого разума. А все-таки с явной симпатией.. я не знаю страдает ли от этого качество анализирования... не мне судить. Я знаю другое. Читать о Джоне рассуэждения человека к нему равнодушного, я бы просто не смогла, не смогла и все... Так что спасибо и за не равнодушие и за неравнодушный анализ... если кому-нибудь понятно, что я сказала

[Onyx]

Виктория, я поняла. В моём случае такой анализ и есть признак неравнодушия, я не буду тратить время и энергию на то, что меня не волнует или мне не нравится. Спасибо.

[harutyan]

"Есть два вида жалости: одна основана на осознании общности и сродни любви, другая - на ощущении превосходства и сродни гордыне".

Фокси, не смогла не вспомнить Амброза Бирса: Соболезновать глаг. – Показывать, что сочувствие бывает похуже утраты.

[soulasylum]

оффтоп

Девы,а можно немножко вас отвлечь Очень любимый фильм,смотрела наверно 20 раз и хочу еще..и очень любимый момент- я так люблю Роуан Аткинсон!

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=cfNzZre-sIU]Love Actually (5/10) Movie CLIP - Would You Like It Gift Wrapped? (2003) HD - YouTube[/ame]