13.12.2002, 01:52 | #1 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Натали, на вкус и цвет...
Мне вот например "Холодные берега" понравились. Правда, я продолжение не читала.
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
13.12.2002, 02:08 | #2 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
13.12.2002, 02:09 | #3 | |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Цитата:
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
|
13.12.2002, 02:10 | #4 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Натали, наверное, это не в данный тред, но все же: читала я давно - помню только что понравилось - а каково там отношение к религии? Или давай в топик о религии перейдем.
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
13.12.2002, 02:15 | #5 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
13.12.2002, 02:25 | #6 | |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Цитата:
Некоторое время назад я была атеисткой и почитывала подобную лит-ру с удовольствием. Но с тех пор как начала веровать в Эру Всемогущего... Шучу-шучу. На самом деле, такое отношение меня не раздражает - может быть. именно поэтому книжка понравилась Обмен имхами можно считать успешным
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
|
13.12.2002, 02:31 | #7 | ||
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
13.12.2002, 02:33 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
|
Натали, Кэп, во второй книге со "спасителем" и верующими всё немного лучше, чем вы думаете Но, всё равно, "альтернативная религия", это та ещё штучка, ты права Натали ... Даже страшно представить что, например, думают буддисты с индуистами о "Князе света" Желязны
Ро, в том-то и дело, что я, в общем, к Лукьяненко хорошо отношусь я просто офигела от скомканной концовки... как будто другой человек за него спешно дописывал, чесслово __________________ |
13.12.2002, 02:43 | #9 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Натали. имхо, у Лукьяненко есть одна проблема: с текстами у него все в порядке, пока он не начинает философствовать. Он закончил психологический факультет и, видимо, стремится это показать... короче, не знаю я, к чему он там стремится, но каждый раз, когда он прерывает повествование своими измышлениями - а выглядит это именно так, как будто он прерывает, вспомнить "Звезды - холодные игрушки" хотя бы, все очарование и легкость текста теряются.
Выдержанным произведением мне показался "Геном". "Спектр" я еще не читала, но собираюсь. Интересно, какова ситуация там?..
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
13.12.2002, 03:01 | #10 | |||
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
13.12.2002, 03:04 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Больше половины треда "Плохая фэнтези" занимает Сергей Лукьяненко. Показательно
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
13.12.2002, 03:06 | #12 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
13.12.2002, 03:07 | #13 | |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Цитата:
Да, он мне тоже именно этим понравился - отсутствием занудной философии. Нет, ошибаюсь: она не столько занудна, сколько неуместна.
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
|
13.12.2002, 03:17 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Я, кстати, тоже его плохим писателем не считаю. Ему бы хоть в два раза скорость выпуска книг поубавить и посидеть над ними
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
13.12.2002, 03:53 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, показательно ещё и то, что Лукьяненко занимает и добрую половину треда о хорошей фэнтези.
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с) Мой ЖЖ |
|
13.12.2002, 10:47 | #16 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
Цитата:
1)Дозоры (3 книги, 1 недописана) - 100%(балов, очков, чего угодно) 2)Дайверы (3 книги) - 99% 3)Сборник: "прекрасное далеко"(4)- 98% 4)Звезды - холодные игрушки (2) - 95% 5)Лорд с планеты земля (3) - 90% 6)Не время для драконов (1) - 90% 7)Осеннии визиты (1)- 85% 8)Линия Грез (3)- 80% 9)Остров русь(3)- 75% 10)Искатели неба (2) - 70% 11)Рыцари 40 островов(2)-70% 12)Танцы на снегу(1) - 70% 13)Геном(1) - 70% 14)Спектр(1)- 69% 15)Мальчик и тьма(1)-65% 16)все остальное(много мелких рассказов в том числе) - 60% этот рейтинг отражает лишь какое впечатление на меня произвели эти книги и не более того и ни на что не претендует |
|
13.12.2002, 14:28 | #17 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,696
Лайки: 0
|
Лукьяненко
Цитата:
Беда Лукьяненко в том, что он целиком вторичен. И в стиле, и в мыслях, и в идеях. И эта неистребимая тяга к гигантомании, когда на каждую Силу в его произведениях неизменно находится еще бОльшая Сила (как правило, в итоге представленная главным героем... ) И стилистика - мама не горюй. Все эти "собеседники, не слишком полезные для здоровья", "роли не имеет и значения не играет"... Но закрученность сюжетов у него мне импонирует. Это его большой и, пожалуй, главный плюс. Что касается "Генома" - это же стёб чистой воды, автопародия. Но полностью выдержанная, верно.
__________________
Omnia preclara rara. |
|
13.12.2002, 15:34 | #18 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
По поводу "холодных берегов" - во-первых, я не поняла зачем надо было писать "вторую книгу" с отдельным названием - это прямое продолжение действия с момента, на котором оно остановилось в первой книге. Хоть бы общее название, что ли, придумал - "Властелин железа", например
Ну и второе: Слово в христианстве - Бог. А у Лукьяненко слово - способ для хранения побрякушек. Почувствуйте разницу, как говорится. Как я поняла, вопросы добра и зла в "религии" холодных берегов - несколько побоку. Главное - всем железа, да побольше. И будет всем счастье
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
13.12.2002, 17:25 | #19 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
13.12.2002, 22:02 | #20 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
13.12.2002, 23:32 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
По поводу Лукьяненко. Не могу согласиться с Кэп относительно "качественности" его текстов. Сплошь и рядом обнаруживаешь у него то неточное словоупотребление (в "Спектре", например, Ирочка Полушкина сидит у него "насупив лоб"!), то двузначные слова, которые непонятно к чему относятся, то какие-то словесные клише, канцеляризмы, тавтологии. Всё в том же несчастном "Спектре" герои почему-то всё время бормочут. Хлебом их не корми, дай только что-нибудь пробормотать. Как в дурдоме, чесслово. Причём "проборматывают" они, как правило, такие тирады, которые и нормально-то произнести не в человеческих силах, не то что пробормотать. В общем, повторяю то, что уже говорил: Лукьяненко - неплохой рассказчик (точнее, болтун), но писатель он, мягко говоря, посредственный. Что особенно злит, так это то, что в собственной "талантливости" он, кажется, давно уверился, поэтому на критику никак не реагирует. Да, собственно, и критиковать-то некому. В журнале "Если", к примеру, рецензия Д.Байкалова на "Спектр" исключительно панегирическая. И мне, как старому фэну, чрезвычайно обидно, что наши записные критики считают чуть ли не образцовыми (!) рыхлые, неряшливые, наспех сработанные, малохудожественные тексты.
|
13.12.2002, 23:41 | #22 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Меня у Лукьяненко очень прикалывает его нежная любовь к коньяку "Кутузов" (так кажется?). Причем каждый раз он его описывает так, как будто у него в жизни ничего более приятного не было, чем дегустация этого коньяка - что это очень круто и ему редко самому такое счастье в жизни выпадало и оставило неизгладимые впечатления...
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
14.12.2002, 00:16 | #23 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
14.12.2002, 01:02 | #24 |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Я все-таки переместила сообщения о Сергее Лукьяненко из темы "Плохая фэнтези" - уж больно их было много Кому интересно, продолжайте обсуждение тут.
|
14.12.2002, 02:59 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Ванкувер, Канада
Сообщений: 319
Лайки: 1
|
Всего я, конечно, не читал у него, но вот "Осенние визиты" - самое сильное, ИМХО.
__________________
Homo sum, humani nihil a me alienum puto |
14.12.2002, 03:22 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Казань - Москва
Сообщений: 367
Лайки: 0
|
Лукьяненко... Честно говоря ругают его конечно чаще чем хвалят, по крайней мере насколько я слышал разных мнений... Мол книжки у него разовые. легкое чтиво без всяких на что то серьезное претензий... Короче говоря. мнений много...
Но мне отдельные вещи его очень даже нравятся, до такой даже степени, что я их перечитываю (а у меня это таки критерий качества книги), пусть и для того, чтобы "отдохнуть" от чего либо более серьезного... Любимое - "Лорд", "Рыцари", и "Линия грез"(вся трилогия)...
__________________
Жизнь прекрасна... |
14.12.2002, 09:22 | #27 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
Ну, вот скажите мне, как можно так писать, а? Вчера перед сном засовываюсь я в "Спектр" в надежде таки да, дочитать. И что же я вижу на странице под нумером 306? "- На всех планетах были древние культы, поклонявшиеся (выделено мною) пришельцам с небес..." Может, всё-таки "культы поклонения"? Поклоняются чему-либо, извините, не сами культы, а их приверженцы. Писарчук, блин. |
|
14.12.2002, 11:25 | #28 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.11.2002
Адрес: Сидней
Сообщений: 1,043
Лайки: 52
|
1993
Фестиваль фантастики "Аэлита" (Екатеринбург) Премия "Старт" (за лучшую дебютную авторскую книгу молодого автора) - за сборник "Атомный сон". 1995 Конференция любителей фантастики "Интерпресскон" (Санкт-Петербург) Премия "Интерпресскон" в номинации "Малая форма" - за рассказ "Фугу в мундире". Фестиваль фантастики "Сибкон" (Красноярск) Жанровая премия "Меч Руматы" (за лучшее произведение героико- романтической фантастики) - за роман "Рыцари Сорока островов". 1996 Конференция любителей фантастики "Интерпресскон" (Санкт-Петербург) Премия "Интерпресскон" в номинации "Малая форма" - за рассказ "Слуга". 1997 II Конгресс фантастов России "Странник" (Санкт-Петербург) Жанровая премия "Меч Руматы" (за лучшее произведение героико- романтической фантастики) - за дилогию "Императоры иллюзий". 1998 Первый Московский форум фантастики (Москва) Премия "Сигма-Ф" - за роман "Осенние визиты". Фестиваль фантастики и ролевых игр "Зиланткон" (Казань) Премия "Большой Зилант" - за роман "Лабиринт отражений". 1999 Фестиваль фантастики "Аэлита" (Екатеринбург) Премия "Аэлита" за общий вклад в развитие отечественной фантастики. IV Конгресс фантастов России "Странник" (Санкт-Петербург) Премия "Странник" в номинации "Крупная форма" - за роман "Ночной Дозор". Фестиваль фантастики "Звездный мост" (Харьков) Премия "Серебряный кадуцей" в номинации "Циклы, сериалы и романы с продолжениями" - за роман "Фальшивые зеркала". Премия "Серебряный кадуцей" в номинации "Крупная форма" - за роман "Ночной Дозор". 2000 Конференция любителей фантастики "Интерпресскон" (Санкт-Петербург) Премия "Интерпресскон" в номинации "Крупная форма" - за роман "Фальшивые зеркала". Специальная премия (от фэн-группы "Мертвяки" и московского клуба "Банный Лист") за лучшее литературное убийство Юрия Семецкого - за роман "Геном". Фестиваль фантастики "Звездный мост""Звездный мост" (Харьков) Премия "Золотой кадуцей" (совместно с Владимиром Васильевым) в номинации "Циклы, сериалы и романы с продолжениями" - за роман "Дневной Дозор". Специальная премия от Харьковского института чудаков - за выдающиеся заслуги перед Ее Величеством Фантастикой. 2001 Конференция по проблемам научной фантастики и фэнтези "РосКон" (Москва) Премия "Золотой Роскон" (совместно с Владимиром Васильевым) в номинации "Художественные произведения" - за роман "Дневной Дозор". Конференция любителей фантастики "Интерпресскон" (Санкт-Петербург) Премия "Русская фантастика" - за дилогию "Искатели неба". Фестиваль фантастики "Литуаникон" (Литва) Диплом фестиваля за 1-е место в номинации "Лучший роман зарубежного автора + лучший перевод на литовский" - за роман "Лабиринт отражений" в переводе Гинтаса Иваницкаса (Литва, Каунас). Фестиваль фантастики "Звездный мост" (Харьков) Премия "Серебряный кадуцей" в номинации "Циклы, сериалы и романы с продолжениями" - за роман "Близится утро". VI Конгресс фантастов России "Странник" (Санкт-Петербург) Премия "Странник" в номинации "Малая форма" - за рассказ "Вечерняя беседа с господином особым послом". 2002 Конференция по проблемам научной фантастики и фэнтези "РосКон" (Москва) Премия Кира Булычева "Алиса" (вручается за лучшее детское научно-фантастическое произведение) - за роман "Танцы на снегу". Конференция любителей фантастики "Интерпресскон" (Санкт-Петербург) Премия "Интерпресскон" в номинации "Малая форма" - за рассказ "От судьбы". Sniff когда сможешь похвастаться таким списоком наград, ...тогда возможно к твоим критическим статьям тоже прислушаются |
14.12.2002, 12:02 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Господи, опять мне Лэймар вспомнился! К чему бы это? Не иначе, к дождю...
Премного благодарен, уважаемый Filipp, за столь ценную информацию, хоть и не открыла она мне ничего принципиально нового. Поймите же Вы, ради бога: в приведённом Вами послужном списке и кроется, по существу, главная беда и опасность! Человека завалили наградами (мелкими и покрупнее), человеку со всех сторон говорят, какой он способный и замечательный, а он не удосуживается как следует вычитать свой собственный текст. Да если бы ему даже Нобелевскую премию дали, я не перестал бы считать его посредственным литератором. |
14.12.2002, 15:24 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Хороший автор. Вполне достойный. Сейчас читаю "Лабиринт отражений" и т.д. - по-моему отлично написано. А присказка про глубину все время на языке вертится...думаю, не вставить ли в сигнатуру...... В общем, у меня, как читателя, к нему претензий практически нет.... Единственное, что не очень нравится, это когда динамичный сюжет сменяется нудноватыми философствованиями, но они не слишком длиннные и, в принципе, не сильно мешают.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |