27.12.2002, 00:16 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Москва, академия джедаев
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
Чистокровное эльфийское потомство бессмертно?
Если так, то Эру, наверное дал эльфам Запас кодов до конца света? И они используют их по очереди... (Одна из теорий - организм погибает потому что ген. код рождающий клетки изнашивается.)
__________________
Черепаха всех смешит, Потому что не спешит, Но куда спешить тому Кто всегда в своем дому? Б.З. |
27.12.2002, 00:22 | #32 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
27.12.2002, 00:22 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.10.2002
Сообщений: 28
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
чтобы справедливость восторжествовала - тебе нужно сначала умереть |
|
27.12.2002, 00:42 | #34 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Цитата:
|
|
27.12.2002, 01:45 | #35 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Существуют разные теории старения. Есть теория, по которой существует "ген старения", то есть в геноме (наборе всех генов живого существа) заложена информация на постепенное самоуничтожение путем старения. Генетикам так же известно, что "работает" лишь часть всех существующих в организме генов, остальная генетическая информация "блокирована".
Можно предположить, что в организме эльфов "блокирован" как раз ген старения. Che, извини, но фраза "ген, рождающий клетки" звучит не совсем грамотно. Вернее, совсем неграмотно.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
27.12.2002, 02:47 | #36 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
А по поводу старения сюда очень подходит теломеразная теория. Теломеры - это такие участки на концах хромосомной ДНК, которые укорачиваются при каждом делении клетки. В какой-то момент теломеры уменьшаются до предела, клетка перестает делиться и умирает. И у каждого человека с рождения клетки запрограммированы на определенное число таких делений. Затормозить этот процесс может особый фермент теломераза: он способен восстанавливать длину теломеров. Видимо, у эльфов этой теломеразы в организме завались, вот их клетки и делятся бесконечно. А у человека - увы... Правда, Толкиен всего этого знать не мог, ибо теломеразу открыли, кажется, в 85-м году. Но мы-то знаем...
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
27.12.2002, 07:05 | #37 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 311
Лайки: 0
|
Цитата:
"С болью взирал на него Белег, ибо был теперь Гвиндор лишь согбенной и жуткой тенью себя прежнего..." и "Соплеменники не признали вначале Гвиндора, что ушел юным и стройным, а вернувшись, казался похожим на смертного преклонных лет, по причиные пережитых им мук и лишений" Вот так вот - на почве "мук и лишений" эльф вполне мог стать согбенным и жутким, да еще и "преклонных лет"
__________________
Никогда не знаешь, где тебе повезет... (с) |
|
27.12.2002, 13:57 | #38 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Вопросы.
Я как бы вообще человек с биохимическим образованием, но что-то мне в голову никогда не приходило рассуждать о бессмертие эльфов с позиции науки:-) Да и сравнивать физиологию разных рас… ВК это же не Вавилон 5:-) Куда больше чем биологическое строение существ меня интересуют сами существа:-) Давно уже мучаюсь парой вопросов. У Муравьева в главе «Bridge of Khazad-dum» упоминаются некие «черные урхи из Мордорских земель», как выяснилось, в оригинале эти урхи на самом деле «black Uruks». Вопрос. Имеют ли эти «урхи» отношения у урук-хаям? Почему они черные?:-) И чего они делают в Мории если они из Мордора?:-) И тут еще сразу возникает другой вопрос. Честно говоря, (даже если абстрагироваться от фильма) мне всегда казалось что урук-хай это изобретение Сарумана, однако в третьей книге уруки есть и в Мордоре.
Получается их Саурон все-таки «придумал» и передал секрет их «производства» по палантирному каналу связи Саруману?:-) Еще вопрос, в главе «Battle of the Pelennor Fields» у Муравьева есть цитирую «черные троллюди с юга, белоглазые, с красными длинными языками». Как бы я не совсем уверен, что это есть в оригинале, но если есть, то кто такие эти троллюди и как они выглядят?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
27.12.2002, 14:28 | #39 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
27.12.2002, 14:30 | #40 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Re: Вопросы.
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
27.12.2002, 14:34 | #41 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.12.2002, 14:49 | #43 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Re: Вопросы.
Цитата:
Мне кажется, что это просто негры .
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
27.12.2002, 16:06 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Неее..... Просто негры - это воины с юга в красном, которые на мумаках воюют.
|
27.12.2002, 16:58 | #45 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Когда теломераза начинает выделятся в обычной, специализированной клетке - как правило образуется опухоль. Для нормального функционирования и контроля над делением клеток, необходима специальная генетическая программа, отсутствующая в организме. Однако, можно предположить, что "дух" эльфа - и есть та самая программа контролирующая процесс деления клеток и регенерации тканей в организме. |
|
27.12.2002, 17:04 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Тогда значит эта генетическая программа по наследству не передается при смешанных браках? Ведь дети эльфов и людей были смертными, если не ошибаюсь...
|
27.12.2002, 18:51 | #47 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Re: Re: Вопросы.
Цитата:
Однако ведь в книге Урук-Хаями называли совершенно конкретных орков (не морийских, не мордорских), а как раз Сарумановских - "помесь оркор и аданов" (не слышал я этих названий, хорошо бы узнать что они из себя представляют) Вопрос-то мой в том - одинаковой ли породы это были орки - Сарумана и те которые упоминались в ROTK (погонщик отряда с кнутом, куда затесались Сэм и Фродо, назван Урук-Хаем, в подслушанном разговоре двух орков сказано что "Урук-Хаи взбунтовались и разбежались"). Как бы в непонятках я. Если все-таки одной породы, то я тогда не понимаю почему Гимли, Леголас и особенно Агагорн не смогли опознать убитых Боромиром орков на Амон-Хене (уж наверное с такими сталкивались) а если разных, то я не понимаю зачем такая путаница в названиях:-) И какое все-таки отношение к Мории имеют мордорские "черные Уруки"?:-)
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
27.12.2002, 19:18 | #48 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Re: Re: Re: Вопросы.
Цитата:
А вот "орки сарумана" и "мордорские уруки" не одно и то же, хоть и те и другие называются уруками. Сарумановские - помесь человека и орка (вероятно?), мордорские уруки - "чистокровные".
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
27.12.2002, 19:42 | #49 | ||
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Re: Вопросы.
Цитата:
Цитата:
Кстати, еще вопрос - все ли орки населяющие Мглистые горы относятся к одному виду? Скажем, если разница между морийским ареалом и изенгардским? Просто хочется выяснить с какими именно орками Саруман людей скрестил...
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
||
27.12.2002, 23:53 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
А как быть с Арвен, которая теряет бессмертие (ген бессмертия?), связав свою жизнь с Арагоном?
Вот уж действительно «Жизнь – заразная болезнь …» и далее по тексту. |
28.12.2002, 00:24 | #51 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Lappeenranta, Finland
Сообщений: 307
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
28.12.2002, 00:27 | #52 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Lappeenranta, Finland
Сообщений: 307
Лайки: 0
|
Цитата:
Пример. Можно создать искусственно землеройку и страуса, которые будут способны спариваться. Это не сделает их одним биологическим видом. |
|
28.12.2002, 02:16 | #53 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
Сорри за оверквоттинг
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
28.12.2002, 15:27 | #54 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
28.12.2002, 15:44 | #55 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Lappeenranta, Finland
Сообщений: 307
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
28.12.2002, 16:24 | #56 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
29.12.2002, 00:20 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
29.12.2002, 06:53 | #58 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Лайки: 187
|
Цитата:
|
|
29.12.2002, 06:57 | #59 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.10.2002
Адрес: Спартакус
Сообщений: 537
Лайки: 187
|
Меня вот очень интересует строение хоббита в том плане, что похоже хоббиты не дышут.
Когда тонет обычный человек - он пускает кучу пузырей, а если его вытаскивают из воды, долго потом отплевывается от нее. У хоббитов ничего подобного не наблюдается. У них то ли жабры, то ли им вообще кислород не нужен (не знаю, как можно в таком случае утонуть, но вероятно можно). |
29.12.2002, 16:55 | #60 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|