Из Синих Гор до Эребора: Фан-клуб Торина, Короля-под-Горой

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

Йеннефер, в режиссерке Траина показали после его исчезновения в Дол Гудуре, а еще к моей великой радости вставили сцену знакомства Беорна и гномов (примерно как в каноне было)

Арисана
да, Беорна видела. Хотя, я его не таким... испуганным представляла по книге. Там он прямо излучал силу и уверенность.

Трайна досмотрела только до того, как он говорит, что Торину нельзя в гору.
Подумала, что сейчас опять хня про сумасшествие начнется и выключила

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисана
да, Беорна видела. Хотя, я его не таким... испуганным представляла по книге. Там он прямо излучал силу и уверенность.

Трайна досмотрела только до того, как он говорит, что Торину нельзя в гору.
Подумала, что сейчас опять хня про сумасшествие начнется и выключила

А мне Беорн наоборот показался каким-то агрессивным - все топор в руках перекидывал.
Там еще сцена была на площади в Эсгароте (по моему мнению одна из ключевых), когда Бильбо поручился за Торина - она многое мне объясняет в БПВ из взаимоотношений Торин-Бильбо

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Ithrilyann
это в режиссерке?

Что-то я никак не добью ее.

Да!
Смотри, что там есть:









уффф, пока с мобильного инета загрузила восемь гифок... *утирающий пот смайлик*

А вот ещё скрин:

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

А мне Беорн наоборот показался каким-то агрессивным - все топор в руках перекидывал.

Арисана
Да, агрессивным и испуганным. В книге он такой расслабленный, одно слово - Хозяин округи. Ну, у меня такое ощущение.

Там еще сцена была на площади в Эсгароте (по моему мнению одна из ключевых), когда Бильбо поручился за Торина - она многое мне объясняет в БПВ из взаимоотношений Торин-Бильбо

А вот это я полностью прозевала
Спасибо. Завтра начну восполнять пробелы.

---------- Сообщение добавлено в 23:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:34 ----------

Сообщение от Ithrilyann

Да!
Смотри, что там есть:

http://savepic.ru/6971637.gif http://savepic.ru/6975733.gif

http://savepic.ru/6964469.gif http://savepic.ru/6950133.gif

http://savepic.ru/6998260.gif http://savepic.ru/7003380.gif

http://savepic.ru/6983924.gif http://savepic.ru/6963444.gif

уффф, пока с мобильного инета загрузила восемь гифок... *утирающий пот смайлик*

Ithrilyann
О, нет... Шо ж ты делаешь (((

Какой он на третьей гифке - даже не могу сразу слов подобрать - тревога, шок, отчаяние... все не то.
Какие глаза

И скрин...
Что-то меня размазало совсем

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисана
Да, агрессивным и испуганным. В книге он такой расслабленный, одно слово - Хозяин округи. Ну, у меня такое ощущение.
А вот это я полностью прозевала
Спасибо. Завтра начну восполнять пробелы.

В книге Беорн вообще более доброжелательный. А вот что в фильме он был испуганным... что-то я даж не задумывалась... надо будет тоже пересмотреть сцену в оригинале.
Режиссерка для меня в принципе расставила почти все точки над i, а что не поняла, то в принципе отыскала в каноне (поэтому и не вступаю в дискуссиии). Только в БПВ остались некоторые вопросы, но ждем-с режиссерку.

Вот еще скрин с Азанулбизара (не из режиссерки)

жуть просто

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:43 ----------

Сообщение от Yennefer

Какой он на третьей гифке - даже не могу сразу слов подобрать - тревога, шок, отчаяние... все не то.
Какие глаза

И скрин...
Что-то меня размазало совсем

Деда убили, отец собрался на верную смерть, а ему запрещает помочь

[Anano]

Блииин, эти гифки с Траином и Торином... Ну как же жалко всю их семью, за что только на их головы все эти напасти А уж момент, где Траин кричит Гендальфу: Скажи моему сыну, что я люблю его.

[Арисана]

Сообщение от Anano

Блииин, эти гифки с Траином и Торином... Ну как же жалко всю их семью, за что только на их головы все эти напасти А уж момент, где Траин кричит Гендальфу: Скажи моему сыну, что я люблю его.

И ведь Азог добился своего

[Ithrilyann]

Сообщение от Yennefer

Что-то меня размазало совсем

Тогда посмотри вот на это и оживи))
даже смайликов к этой улыбке не подберу...







***
Анано,

Ну как же жалко всю их семью, за что только на их головы все эти напасти А уж момент, где Траин кричит Гендальфу: Скажи моему сыну, что я люблю его.

 

А меня безумно трогает момент, когда Траин приходит в себя и первое, что вспоминает и о ком спрашивает - о сыне...

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

В книге Беорн вообще более доброжелательный. А вот что в фильме он был испуганным... что-то я даж не задумывалась... надо будет тоже пересмотреть сцену в оригинале.

Ну, он там так подскакивал, когда гномы появлялись. Что и я подскочила пару раз
Конечно, у него были причины, что тут говорить - то, что случилось с его семьей. Просто я привыкла к книжному образу.

Режиссерка для меня в принципе расставила почти все точки над i, а что не поняла, то в принципе отыскала в каноне (поэтому и не вступаю в дискуссиии).

Арисанчик

Если еще и ты начнешь вступать в дискуссии, я однозначно повешусь!

А у меня не было вопросов и нет. Просто были несоответствия канону, не все мне понравились, но тут уж ничего не поделаешь. Я побунтовала немного и приспособилась как-то.

У меня совершенно извращенская фантазия, если мне что-то не нравится, моя фантазия к моим услугам.
Лишь бы ванна горячая под рукой

Вот еще скрин с Азанулбизара (не из режиссерки)
http://savepic.su/5613368.jpg
жуть просто[COLOR="#663300"]
Деда убили, отец собрался на верную смерть, а ему запрещает помочь

Да уж... хотя, конечно, отец был прав в какой-то степени. Род должен продолжаться.

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:01 ----------

Сообщение от Арисана

И ведь Азог добился своего

Не просто добился, а именно так, как он предсказал на Вороньей высоте

[Anano]

Сообщение от Арисана

И ведь Азог добился своего

Да... что верно то верно. Как сказал один чел на тумбе - конечно с одной стороны битву выиграли силы добра, но по другим фронтам они полностью продули.

До сих пор кароч тошно от этого. То дракон на них, то драконья болезнь, то эта бледная тварь.

[Yennefer]

Сообщение от Ithrilyann

Тогда посмотри вот на это и оживи))
даже смайликов к этой улыбке не подберу...

http://savepic.ru/7011337.gif

http://savepic.ru/6990857.gif

http://savepic.ru/6983689.gif

Ithrilyann
кстати, момент просто удивительный по количеству его эмоций.
Я и в кинотеатре до конца их не определила для себя, и сейчас.
Сколько там их сменилось! Даже на каждой гифке - разные эмоции...

А сколько там длится его взгляд - пару секунд?



А средняя - вообще!

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

Арисанчик

Если еще и ты начнешь вступать в дискуссии, я однозначно повешусь!

Да упаси меня Эру! Мне в свое время битвы за Брестскую крепость за глаза хватило. А результат каков? Почти всё модераторы стерли,

хотя было примерно как в башорге описано: "В ходе обсуждения на 500 страницах были сделаны ссылки на
словарь советской энциклопедии - 100 раз,
справочник медицинского врача - 50 раз
история древнего мира - 45 раз
учебник по биологии за 10 класс - 30 раз
Пакт Молотова-Риббентропа -10 раз
И все для того чтоб доказать, что "Аватар" - неинтересный фильм"
Только в нашем случае был фильм "Брестская крепость".
Ну и в итоге каждый остался при своем мнении, а я поехала в Брест
 

А у меня не было вопросов и нет. Просто были несоответствия канону, не все мне понравились, но тут уж ничего не поделаешь. Я побунтовала немного и приспособилась как-то.

У меня совершенно извращенская фантазия, если мне что-то не нравится, моя фантазия к моим услугам.
Лишь бы ванна горячая под рукой

Мне тоже фантазия много доработывает . Она у меня вообще дама буйная, поэтому лучше мне молчать

[Anano]

Итриль,

гифкааааааааааааааааааааа

А меня безумно трогает момент, когда Траин приходит в себя и первое, что вспоминает и о ком спрашивает - о сыне...

I had a son...

Вообще вот не знаю даже, как объяснить, но тот факт, что Торин был чьим то сыном, что у него был отец, который его любил, который хотел уберечь его во время битвы, которого Торин искал потом... не знаю, всё это делает Торина для меня как-то ещё более трогательным, материальным и живым.[COLOR="#663300"]

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

хотя было примерно как в башорге описано: "В ходе обсуждения на 500 страницах были сделаны ссылки на
словарь советской энциклопедии - 100 раз,
справочник медицинского врача - 50 раз
история древнего мира - 45 раз
учебник по биологии за 10 класс - 30 раз
Пакт Молотова-Риббентропа -10 раз
И все для того чтоб доказать, что "Аватар" - неинтересный фильм"
Только в нашем случае был фильм "Брестская крепость".
Ну и в итоге каждый остался при своем мнении, а я поехала в Брест
 

ЫЫЫЫЫ почему меня там не было ))))))

Мне тоже фантазия много доработывает . Она у меня вообще дама буйная, поэтому лучше мне молчать

Арисана
А я бы проголосовала за хорошую фантазию (в любой степени буйности), чем за тупой спор.

На меня после НП такая тоска накатила, что только на фантазии и вырулила
Хотя, обычно, я ею пользуюсь чисто для того, чтоб связать концы с концами.

Потому что это только в технических науках нужна абсолютная досказанность, а в искусстве "досказанность" - скорее минус.

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:30 ----------


**********

За полет фантазии
А то что-то меня как припечатало гифками Итриль, так и не отпускает




А вот такие картинки уже никогда не будут прежними

 

[Арисана]

Сообщение от Yennefer

ЫЫЫЫЫ почему меня там не было ))))))


Арисана
А я бы проголосовала за хорошую фантазию (в любой степени буйности), чем за тупой спор.

На меня после НП такая тоска накатила, что только на фантазии и вырулила
Хотя, обычно, я ею пользуюсь чисто для того, чтоб связать концы с концами.

Потому что это только в технических науках нужна абсолютная досказанность, а в искусстве "досказанность" - скорее минус.

В принципе при техническом образовании и наличии буйной фантазии возможно их чудненько совмещать . Главное чтобы не приняли за некого ученого-чудика и не отправили в заведение с мягкими стенами

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:38 ----------

Йеннефер, давай! За фантазию и хорошее кино! В общем - за искусство!


---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:41 ----------

Сообщение от Yennefer

А вот такие картинки уже никогда не будут прежними

http://www.whitehall.ru/images/armenian_cognac_3.jpg
 

Если есть бочки, значит в них должны быть гномы!

[Yennefer]

Сообщение от Anano

Вообще вот не знаю даже, как объяснить, но тот факт, что Торин был чьим то сыном, что у него был отец, который его любил, который хотел уберечь его во время битвы, которого Торин искал потом... не знаю, всё это делает Торина для меня как-то ещё более трогательным, материальным и живым.

Anano
лубофф она такая штука.
Мы привыкли к Торину как к лидеру, который заботится обо всех, решает, несет ответственность, любит и защищает друзей и племянников, хотя и смотрит на них так.. покровительственно с высоты своего жизненного опыта.

А любовь отца разрушает этот монолитный образ - делает его немного ребенком. Потому так и трогательно и живо

[Арисана]

Спокойной ночи!

[Yennefer]

Сообщение от Арисана

В принципе при техническом образовании и наличии буйной фантазии возможно их чудненько совмещать . Главное чтобы не приняли за некого ученого-чудика и не отправили в заведение с мягкими стенами

Согласна вполне! Мое техническое образование уравновешивает буйность фантазии (хотя, наверно даже слишком). А заодно можно и прикрыться им как щитом - типа - кто Я? да ни сном, ни духом, я - вообще ученый сухарь )))

Это на случай, если от людей в белом отбиваться придется

Если есть бочки, значит в них должны быть гномы! [/I]

Тогда еще и за гномов !



ЗЫ

Спокойной ночи!

[CheshireCat]

Сообщение от Стихия

Девочки, не забывайте все-таки про возраст дедушки и отца. С определенного момента старения гномы начинают резко "сдавать". Торин еще в таком состоянии не находился, он был в самом, такскз, соку.

Ты хочешь сказать, что это у них просто старческий маразм был? Ну, тогда тем более ни о каком проклятии речь не идет.

Ну так если Торин это продемонстрировал, то как не припишешь?

Ты упускаешь из виду, что Трора сначала обуяла непомерная алчность, а потом уже она переросла в безумие. А Торин до своего помрачения никаких признаков алчности не выказывал: его жадность пришла вместе с помрачением, и с ним и ушла. То есть у Трора алчность послужила спусковым крючком, запустившим механизм безумия, а у Торина жадность была вызвана помрачением. Картина принципиально разная.

Грубо говоря - как я поняла - было воздействие именно духа, внешнего, на Торина.

Нет уж, давай лучше возвращай версию с магией, бо дух дракона, воздействующий на Торина - это уже полный сюр

ну и конечно же говорение Торина "голосом дракона" - это типичное проявление одержимости каким-то внешним духом.

Еще скажи - бесами. Бесноватый, чоуж

тататататаратата *а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо*

И не говори, анекдот просто. А что мне не смешно, так то у меня с чюйством йумора плохо

Ой, легко и просто. Психологически. Как, например, готовятся к сложной операции и ее последствиям. Да и к психологической болезни тож надо готовиться. Все верно. Не вижу тут ничего плохого.

Тут я, пожалуй, умолкаю.

Да и где постоянно-то это было? Я вот вообще на это внимания особого не обратила в фильме - что бы вот именно так, как вы говорите "постоянно".

Не считала, не знаю, пару раз было. Но: что меня заставляет считать, что Торину это доводилось слышать весьма регулярно. Разговор Гэндальфа с Элрондом - оба не гномы, Торину не родичи, личности весьма от Торина далекие (Гэндальф вроде был другом Траину, какое отношение к семье Торина имел Элронд вообще неясно), и они обсуждают перспективы безумия Торина как нечто вполне само собой разумеющееся. Значит, это вышло за пределы не только семьи, но и всего гномьего народа, эта точка зрения стала общеизвестной и обепринятой в Средиземье. Так что думаю, ему частенько доводилось слышать эти "предостережения".
Да и то, как он на них реагирует: не удивляется, не возмущается, только отчаянно пытается открещиваться "я не мой дед", и это его явно тревожит - не впервой ему это слышать явно.

Для меня он мифриловый супер-гном)))

Понятно. Не, я люблю живых

[KrokoBill]

Ночь. Тишина. Девы отболтали языки за разговорами на всякие темы, отсвунились на ночь для разных интересных снов и разошлись спать. Тихо потрескивает камин, разгоняя раннемайскую прохладу, бросает блики на стены и бутылки с вином-коньяком.
А у Кро случился весенний приступ рисовача.
Прямое включение из выживательного Эребора:



Торин сидит в палатах под присмотром лекарей; уже садится и улыбается, глядя на вошедших, разминает руки и собирается нет-нет да и плюнуть на режим и выйти наружу, на воздух.

***
вот почему я вижу мелкие косяки только после того, как залью рисунок и выложу на люди? Приходится еще трижды править по полтора пикселя, трижды перезаливать и столько же перередактировать пост))))

Сообщение от Yennefer

Anano
лубофф она такая штука.
Мы привыкли к Торину как к лидеру, который заботится обо всех, решает, несет ответственность, любит и защищает друзей и племянников, хотя и смотрит на них так.. покровительственно с высоты своего жизненного опыта.

А любовь отца разрушает этот монолитный образ - делает его немного ребенком. Потому так и трогательно и живо

И тем не менее ПиДжей убрал эти моменты из фильма, видимо, чтобы образ Торина остался целым и железобетонно сильным

---------- Сообщение добавлено в 06:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 06:24 ----------

Сообщение от KrokoBill

Ночь. Тишина. Девы отболтали языки за разговорами на всякие темы, отсвунились на ночь для разных интересных снов и разошлись спать. Тихо потрескивает камин, разгоняя раннемайскую прохладу, бросает блики на стены и бутылки с вином-коньяком.
А у Кро случился весенний приступ рисовача.
Прямое включение из выживательного Эребора:

http://40.media.tumblr.com/aecc27867...o1_r3_1280.jpg

Торин сидит в палатах под присмотром лекарей; уже садится и улыбается, глядя на вошедших, разминает руки и собирается нет-нет да и плюнуть на режим и выйти наружу, на воздух.

Красота

вот почему я вижу мелкие косяки только после того, как залью рисунок и выложу на люди? Приходится еще трижды править по полтора пикселя, трижды перезаливать и столько же перередактировать пост))))

Та же тема Раз по пять перезаливаю, пока не понравится то что вижу. Причем, пока не зальешь, не увидишь косяки

[Стихия]

Сообщение от Namaja

И тем не менее ПиДжей убрал эти моменты из фильма, видимо, чтобы образ Торина остался целым и железобетонно сильным

А другие моменты проявления мягкости Торина оставил?

Я не считаю подобные проявления чувств признаком слабости.
Как и не считаю даже уместные слезы у мужчин проявление слабости. Арагорн прослезился при смерти Боромира - это показатель слабости разве?

[Yennefer]

Сообщение от Namaja

Та же тема Раз по пять перезаливаю, пока не понравится то что вижу. Причем, пока не зальешь, не увидишь косяки

100пудово !

---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:50 ----------

Сообщение от Namaja

И тем не менее ПиДжей убрал эти моменты из фильма, видимо, чтобы образ Торина остался целым и железобетонно сильным

Namaja

кто знает? таких причин может быть множество.
Лично на мой взгляд, без Трайна сцена выглядит эпичнее.

Хотя, вот момент с запретом Торину сражаться вместе, многое проясняет.
Я все думала, почему Торина не было с ним?

[NatrMur]

Добрый день!

Сообщение от Yennefer

NatrMur
Там было:
I am... almost tempted to let you take it.

"... позволить забрать его" - это несколько иной смысл.

позволить ТЕБЕ забрать его.
Ну а дальше ?
"If only to see Oakenshield suffer!
Watch it destroy him!
Watch it corrupt his heart
and drive him mad!"

Все так и получилось.
Но это мой хэдканон, я не настаиваю

Сообщение от Ithrilyann

По-моему, всего дважды? (я имею в виду до третьего фильма, когда у Торина уже по-настоящему это началось):
- в подслушанном разговоре Гэндальфа и Элронда
- Балин у тайной двери, когда призывает его бежать на помощь Бильбо
Вроде всё?

Скорее всего да. я все фильмы подряд смотрела, слух резануло сильно... И говорят там они как о 100% факте- ну мол будет непременно, вопрос времени только..

Траин знал, что Саурон планирует заключить союз со Смаугом (он сказал Гэндальфу, they are in ligue, the dragon and the One) - и тому, кто войдёт в Гору, грозит смертельная опасность.

О, спасибо . А вот это я прощелкала . сейчас пересматриваю пустошь, уже на бочках сплавились, скоро доберемся до этого момента.

*******

KrokoBill, сижу и завороженно смотрю на рисунок..

[Yennefer]

Сообщение от NatrMur

позволить ТЕБЕ забрать его.
Ну а дальше ?
"If only to see Oakenshield suffer!
Watch it destroy him!
Watch it corrupt his heart
and drive him mad!"

Все так и получилось.
Но это мой хэдканон, я не настаиваю

NatrMur

Ну если хэдканон, то я складываю лапки )))
А вообще-то, в английском (да и в русском тоже) трудно представить эту конструкцию без местоимения. Ну никак.
I am almost tempted to let take it...
не получается. Надо указать, кому позволяется.

Бильбо пришел забрать Аркенстон и Шмауг собирается позволить это. Ничего больше.

Другое дело - у кого какие фантазии - мы тут говорили как раз о них вечером

---------- Сообщение добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:36 ----------

***********

Ithrilyann

а у тебя режиссерка на английском? или там только субтитры?
У меня ни того, ни другого - только русский.
Не кинешь линк, если не потерялся?

И из твоих гифок - только первый момент, где Торин говорит "Я буду сражаться с тобой" - и усе...

Вот этот.А ответа Трайна нет (Или я опять что-то прозевала? )

[NatrMur]

Сообщение от Yennefer

.
Бильбо пришел забрать Аркенстон и Шмауг собирается позволить это. Ничего больше.

Другое дело - у кого какие фантазии - мы тут говорили как раз о них вечером

Фантазии это дааа. Эт мы могем.

Просто несмотря на не отданный Аркенстон, все равно все получилось по словам дракона. Собственно это я хотела сказать.

А вот еще вопросик. "and drive him mad!" Элронд, Балин и... Смауг туда же ? А Смаугу откуда знать?? Ему хто нашептал? В этом Средиземье
понятие "врачебная тайна" вообще сущствует?

[ГолосТехКогоНет]

Привет, вроде праздник, а меня чой-та спечалило совсем. После гифки про "line of Durin".
Получается, что Азог убилсо не напрасно и все получилось у него, сцобаки? Но что правда и с его родом не очень сложилось, но я гляжу, орки не в той цене совсем в Средиземье. Короче, давайте выдадим Дис замуж! Еще не все потеряно, да-да.

Хочу тему о полукровках. Кто самый знаменитый полукровка кинонного Средиземья? Элронд, наверное? (у ПиДжея так точно). А гномо-полукровки какие они? О! Почему не раскрыта тема любви эльфа и хоббита (разнополая согласно правилам форума) - нешто они не живые?! Недодали! (ТМ)

[Yennefer]

Сообщение от NatrMur

А Смаугу откуда знать?? Ему хто нашептал? В этом Средиземье
понятие "врачебная тайна" вообще сущствует?

NatrMur

Видимо, не существует )))))

Это не единственная тайна, известная всему Средиземью.

Вот, например, никого не удивляет, что Главный Гоблин знает Торина в лицо?
На светстких приемах вроде не встречались, интернета тоже не было
Откуда они все там (включая Элронда) друг друга узнают с первого взгляда?
Элронд тоже вроде как с Торином чаи раньше не гоняли, на брудершафт не пили.

[Ithrilyann]

Крокодильчик,

Сообщение от KrokoBill

Прямое включение из выживательного Эребора

О Махал, живой Торин! в Эреборе!! как это ПРЕКРАСНО!!!
Не только от рисунка - от этих слов, как мне стало хорошо:

Торин сидит в палатах под присмотром лекарей; уже садится и улыбается, глядя на вошедших, разминает руки и собирается нет-нет да и плюнуть на режим и выйти наружу, на воздух.

Да, всё так и было!)))
а рууууки......

[Арисана]

Добрый день всем!

Кро, мне твой приступ очень нравится . У Торина на лице уже и следа нет груза ответственности

Йеннефер,

Вот, например, никого не удивляет, что Главный Гоблин знает Торина в лицо?
На светстких приемах вроде не встречались, интернета тоже не было
Откуда они все там (включая Элронда) друг друга узнают с первого взгляда?
Элронд тоже вроде как с Торином чаи раньше не гоняли, на брудершафт не пили.

Мне думается так, Торин оочень похож на дедушку, а Трора наверняка знало практически всё Средиземье