Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Britu]

Сообщение от kea

Сегодня еще и с Фертом Ричард меняется с 3 на 2 место и обратно.

Ну, Джекману и Ферту уступить даже почетно))))

[kea]

Даже если не почетно, то хоть не так обидно

[Traumer]

Сообщение от Namaja

Ричард опять с кем то зафотался
https://36.media.tumblr.com/6e1ee76f...ox72o1_400.jpg

Это прошлогоднее фото. Мужчина справа - это Майкл Томас, игравший преподобного Пэрриса в "Суровом испытании". Рядом с ним Джереми Брайс, донор из фонда Энтони Нолана, давший стволовые клетки Томасу. А девушка - подруга Брайса.

[Утренняя роса]

вот незадача

На пятый тык через Tor поняла, что он дает мне плюсовать один раз, а минусов - сколько влезет
Второй десяток плюсов пошел в моем исполнении) эх, если б сразу про минусы догадалась
 

---------- Сообщение добавлено в 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:18 ----------

ДА!!! Первый!

[Lady Aragorn]

Урра! Всё-таки есть в мире справедливость!!
Роса, твои хакерские способности не пропали даром!

Траумер, спасибо

---------- Сообщение добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:31 ----------

Сообщение от kea

Абсолютно положительный или абсолютно отрицательный герой - это банально и скучно.
ИМХО

И ничего не "имхо"

Эклза заминусовали по самое нибалуйсо

[Lady Aragorn]

Йодо и Лето - спасибо за материал по Спарку Значит, сценарист тоже делал ставку на социальные приоритеты, а не личную драму...



Редкий гость у нас...

Сообщение от Namaja

Эклза заминусовали по самое нибалуйсо

Там же ж голосование называется 100 самых красивых мужчин!!! А всякие мальчики пусть еще подрастут.
Я несчастного Джекмана с извинениями минусовала, а на Ферта рука не поднималась - он тоже умный и красивый.

Сообщение от Lady Aragorn

Редкий гость у нас...

Доберемся и до него Только я пристрастна и не согласна ни с Ричардом, ни со сценаристами.

[савка]

Сообщение от Shenda

Ну как сказать. Иногда и Элизабет вызывает двойственные чувства. Вроде понятно, что "жертва режима", а нам так и хочется ей сказать - ну прикоснись ты к мужу, блин!

Не с целью затеять дискуссию, а так, крик души: ну не могла она прикоснуться к мужу, сам он еще не переступил через Абигэйл, не вернулся еще к жене. Чего ей чужое трогать?
После повторных показов еще, наверное, обсуждать будем)))

Будем-будем, все будем.

[савка]

Предложение по совместным просмотрам Хоббита: а давайте на осенних каникулах! "Борцов со средним образованием" много, фильм можно с детьми смотреть, режиссерка Битвы выйдет к тому времени
О, релиз режиссерки на носителях 23 ноября(

[Стихия]

Сообщение от kea

А так ли уж прекрасна Элизабет? (я про героиню, не про актрису)

Ну, на мой взгляд - да. И для мистера Проктора она хорошая пара. А он - прекрасен. Значит, и она тоже прекрасна. Вот такая имховая логика.

Сообщение от Lady Aragorn

Так вот же ж опять, 13 и 17 октября будут показы... Москва в списке [COLOR="#663300"]

Оу!!!!

Ой, сколько копий было сломано вокруг образа Элизабет...

Хорошо, что не об мою голову)))))))))))

И всё равно считаю, что лучше, когда нет всецело позитивных и негативных героев. А уж Артур Миллер любил всякие загвоздки в свои пьесы помещать
Была бы она ангельским воплощением, не было бы Джона Проктора (имхо

А всецело позитивные или негативные герои вообще бывают ли в кино, литературе? Не, ну бывают - но часто ли встречаются? Вот давай по Крусиблу например - кто там, на твой взгляд сугубо положительный герой? Я так навскидку помню только...ой, забыла имя - эту пожилую женщину, которую казнили вместе с мистером Проктором.

То бишь сколько за всю пьесу у нас положительных героев наберется?

[Endless Summer]

Сообщение от Машутунечка

Я не сильна в различении Портера и Лукаса

В таком случае во имя Лукаса, Портера и британской разведки. Почувствуй разницу!

Сообщение от Стихия

за исключением театральной Элизабет. Которую даж и оправдывать не нужно, ибо она прекрасна

Вместо меня всё скажет Стьюи

Сообщение от Lady Aragorn

И всё равно считаю, что лучше, когда нет всецело позитивных и негативных героев

Сообщение от kea

Абсолютно положительный или абсолютно отрицательный герой - это банально и скучно

*на этом месте должно быть фото Гая Гизборна в полный рост*

Сообщение от савка

Не с целью затеять дискуссию, а так, крик души: ну не могла она прикоснуться к мужу, сам он еще не переступил через Абигэйл, не вернулся еще к жене

А с чего все решили, что Джон еще не переступил через Эбигейл? Кто кроме самой Абигейл об этом говорит? Она - на минуточку! - лицо заинтересованное. Джон уверяет жену, что раз изменил - сотню раз покаялся и что на цыпочках в доме ходит, лишь бы она, жена, чего такого не подумала. Хотя она всё равно думает, но это тема очередного моего разгрома. Почему зритель должен верить Абигейл, чья ложь отправила на тот свет не один десяток людей, а не честному Джону Проктору, допустившему в своей жизни единственную ошибку, за которую он и так уже испил сполна?

Банальный пример из жизни. Сколько раз бывает, что некая девчушка, ведомая гормонами и пубертатным периодом, влюбляется в мужчину намного старше себя. Он раз оказал ей внимание - да хотя бы просто улыбнулся - а она в своей голове уже нарисовала "и жили они долго и счастливо и умерли в один день". Одна по прошествии времени перебесится и успокоится, а иная слетит с катушек и закрутит остроумный план по соблазнению, овладеванию и жизнеустроению. И даже если мужчина на план сей не ведётся, она может, прикрываясь своим малолетством, таких дел натворить, которые полиция подчас вынуждена расфасовывать по чёрным пластиковым мешкам.

[Стихия]

Сообщение от Endless Summer

Вместо меня всё скажет Стьюи

ЫЫЫ))) хотя я не поняла сути иносказания, но мило))))

Сообщение от kea

Абсолютно положительный или абсолютно отрицательный герой - это банально и скучно.
ИМХО

Имхо, для меня скучность-нескучность зависит от того - как герой преподнесен режиссером (писателем). Да и если мы начнем сейчас вдаваться в подробности - то выясним, что абсолютно положительных героев не так -то уж и много. Вот взять то же ВК и Хоббит - кто там положительный герой на 100%? Возможно Фродо, Сэм, кто еще?

Арагорн, Гэндальф, Галадриэль (и другие) - сливаются с этого пъедестала по той просто причине, что оказались неспособны понести кольцо. Значит - что-то в них было "не того" - что они не взялись? значит, знали за собой - и не просто знали,а реально имели - некие склонности и недостатки, которые могли бы сыграть в этом деле? Так что тут все чуть сложней для меня. Хотя в целом - да, считаются положительными героями.

Идем по отрицательным героям.))
Азог - 100% отрицательный герой? Да, конечно. Абсолютное зло. Что же здесь положительного.....но кто скажет - что он неинтересен, банален, скучен? *тот мой кровный враг на всю жизнь* Азог - прекрасен в своем роде.)))

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:15 ----------

Сообщение от Endless Summer

*на этом месте должно быть фото Гая Гизборна в полный рост*

как скажИте, извольте-с)))))

[Lady Aragorn]

Сообщение от Endless Summer

А с чего все решили, что Джон еще не переступил через Эбигейл? Кто кроме самой Абигейл об этом говорит? Она - на минуточку! - лицо заинтересованное. Джон уверяет жену, что раз изменил - сотню раз покаялся и что на цыпочках в доме ходит, лишь бы она, жена, чего такого не подумала. Хотя она всё равно думает, но это тема очередного моего разгрома. Почему зритель должен верить Абигейл, чья ложь отправила на тот свет не один десяток людей, а не честному Джону Проктору, допустившему в своей жизни единственную ошибку, за которую он и так уже испил сполна?

Потому что даже сам Джон не очень понимает, освободился он от Эбигэйл или нет... Да, верно, - он честен, в поступках, и старается быть честным в мыслях. Но пьеса потому и пьеса, что диалоги в неё выстроены так, что, в зависимости от тонкостей понимания основной идеи, в них видны разные акценты и смыслы. В данном прочтении Эбигэйл, безусловно, заинтересованное лицо. Но на все её заверения, что Джон без неё не может, он говорит ей лишь то, что она дитя и безрассудна. Ни разу он не сказал ей, что расстался с ней окончательно в своём сердце. Иными словами, оставшись без этой чужой ему девушки, он стал ещё более одиноким, потому что не вернулся к жене. И Эбигэйл говорит ему об одиночестве, но он не возражает ей, потому что это правда.

Всё, я спать Спокойной ночи всем!

[Endless Summer]

Сообщение от Стихия

Азог - 100% отрицательный герой? Да, конечно. Абсолютное зло.

Это абсолютное зло, между прочим, любящий отэц, верящий в сына и доверяющий ему решение сложных стратегических задач

Сообщение от Lady Aragorn

Но пьеса потому и пьеса, что диалоги в неё выстроены так, что, в зависимости от тонкостей понимания основной идеи, в них видны разные акценты и смыслы. В данном прочтении Эбигэйл, безусловно, заинтересованное лицо. Но на все её заверения, что Джон без неё не может, он говорит ей лишь то, что она дитя и безрассудна

Диалоги в русском переводе не соответствуют оригиналу - Бриту столкнулась с этим, когда осубтитривала пьесу. Если же смотреть оригинал, то Джон хоть и немногословен, но всё же жесток с Абигейль. Да, он не сказал ей, что расстался с ней окончательно в своём сердце. Да, он ей не возражает. Но это не от того, что до сих пор думает о неё, а от того, что "знающий не доказывает, а доказывающий не знает" © Конфуций

Я не вижу причину, по которой он должен впадать перед Абигайль в излишнее словоблудие. Она одиозна в своём маниакальном чувстве, поэтому вступление с ней в обширную полемику может привести к неверной трактовке слов с её стороны. Он ей "Я тебя не люблю", а в ответ "Отпираешься - значит, любишь". Он ей "Я тебя ненавижу", она - "От любви до ненависти один шаг". Чем больше будет сказано Джоном, тем больше его слов будет перевёрнуто Абигейль и истрактовано в свою пользу. Это всё равно что махать красной тряпкой перед разъярённым быком. К тому же все эти "ты больше не в моём сердце" и "ты мне не нужна" будет звучать так, словно Проктор оправдывается. А коль оправдывается, значит рыльце до сих пор в пушку. Правильно он сделал, что сказал: "Ты дитя и безрассудна". В этом вся истина: она малолетняя девчонка, рассудка у которой нет.

Всем - доброго утра!
А я вот не согласна, что хороший человек - это скучно. Знаю в реале множество хороших людей и совсем они не скучные. И Ричард - хороший, очень хороший, и что, он скучный???


Другое дело, что сыграть хорошего человека труднее, но это, если он не поставлен в какие-то исключительные обстоятельства, как Гэри Фуллер, например.

[Rikka]

К недавнему обсуждению и наверное самый положительный из всех
Доброе утро!

[Lady Aragorn]

Сообщение от йодо брегович

Всем - доброго утра!
А я вот не согласна, что хороший человек - это скучно. Знаю в реале множество хороших людей и совсем они не скучные. И Ричард - хороший, очень хороший, и что, он скучный???
http://www.picshare.ru/uploads/150921/K71QrlU27m.jpg

Другое дело, что сыграть хорошего человека труднее, но это, если он не поставлен в какие-то исключительные обстоятельства, как Гэри Фуллер, например.

Ты что - Ричард это святое! :
Доброе утро, девочки!
Увы, нагло проспала на работу, еле успела вас прочитать Настоящему ковбою всегда есть что сказать (с) , поэтому после обеда включусь в дискуссию

А пока - хочу поздравить с Днём Рождения...

Окса, ты в последнее время редко заходишь, но здесь тебя помнят и ждут!
С Днём Рождения тебя, счастья тебе реального и виртуального, душевного спокойствия и большого мира вокруг!

[Машутунечка]

Окса, дорогая, как раз на днях тебя вспоминала!
И сегодня спешу поздравить тебя с днём рождения!
Пусть всё будет хорошо!

Аргентинское танго

Вчера были на концерте Спивакова. "Времена года в Буэнос-Айресе" и представила, как Ричард танцует...
 

[Стихия]

Сообщение от Endless Summer

Диалоги в русском переводе не соответствуют оригиналу - Бриту столкнулась с этим, когда осубтитривала пьесу. Если же смотреть оригинал, то Джон хоть и немногословен, но всё же жесток с Абигейль. Да, он не сказал ей, что расстался с ней окончательно в своём сердце. Да, он ей не возражает. Но это не от того, что до сих пор думает о неё, а от того, что "знающий не доказывает, а доказывающий не знает" © Конфуций

Я не вижу причину, по которой он должен впадать перед Абигайль в излишнее словоблудие..........

Я согласна с этой т. зр. и тоже так увидела. Какой бы ни был перевод - а Ричард, на мой взгляд - своим видом, эмоциями, выражениями лица убедительно отыграл то - что ты описываешь: Абби его раздражает, она его бесит, он ее ненавидит в данный момент. А с этим явлением, что ты описываешь - я тоже сталкивалась в своей личной жизни. Бывают такие домогательства - с которыми объясняться по-человечески - только себе дороже. Есть люди - которые настолько заигрались в свои какие-то игры - что просто не слышат и не хотят слышать ни голоса *бывшего или потенциального* партнера, ни голоса собственного разума (потому что в данный момент их разум помрачен страстью).

Это абсолютное зло, между прочим, любящий отэц, верящий в сына и доверяющий ему решение сложных стратегических задач

Хе-хе, вот так наш прославленный Голливуд теперь снимает фильмы, да))))Казалось бы однозначный совершенно орк - а представили так, что Азог стал чуть ли не всеобщим любимцем: он нравится и мужчинам, и женщинам, и детям, и взрослым.))
И да, совершенно точно - к тому ж еще и хороший воспитатель для сына: помимо Баина Болг - единственный сын и воспитанник в этом фильме, который относится к своему родителю с должным почтением, беспрекословно слушается и подчиняется во всем.


Окса, с Днем рождения!!!!!

[kea]

Сообщение от йодо брегович

Всем - доброго утра!
А я вот не согласна, что хороший человек - это скучно. Знаю в реале множество хороших людей и совсем они не скучные. И Ричард - хороший, очень хороший, и что, он скучный???
http://www.picshare.ru/uploads/150921/K71QrlU27m.jpg

Другое дело, что сыграть хорошего человека труднее, но это, если он не поставлен в какие-то исключительные обстоятельства, как Гэри Фуллер, например.

Йодо, речь шла про книжно-киношных героев. Мне строго положительные или строго отрицательные герои не особо интересны потому, что от них сразу веет выдумкой, сказочностью и наоборот, когда есть и положительные и отрицательные черты характера, поступки, сомнения они как бы более реальными становятся.
Что касается Гэри Фуллера, то помнится в результате всех событий он не только спасал окружающих, но и с собственными сыновьями наладил отношения, которые до этого были не очень-то гладкими. Нравится этот момент


Что касается Ричарда, то он очень хороший, живой и настоящий, а не какой-то сказочный супер-герой. Чем и привлекает

[Shenda]

Сообщение от савка

Не с целью затеять дискуссию, а так, крик души: ну не могла она прикоснуться к мужу, сам он еще не переступил через Абигэйл, не вернулся еще к жене. Чего ей чужое трогать?
После повторных показов еще, наверное, обсуждать будем)))

Да, я помню этот момент, когда меня озарило: пресловутый тазик - вовсе не для того, чтоб мы умерли (хотя мы умерли, да)! Джон смывает с рук нечто невидимое, как будто прилипшее после общения с Абигайль.

Сообщение от Стихия

А всецело позитивные или негативные герои вообще бывают ли в кино, литературе? Не, ну бывают - но часто ли встречаются? Вот давай по Крусиблу например - кто там, на твой взгляд сугубо положительный герой? Я так навскидку помню только...ой, забыла имя - эту пожилую женщину, которую казнили вместе с мистером Проктором.

То бишь сколько за всю пьесу у нас положительных героев наберется?

Всецело негативных в Крусибле полно. А позитивный герой - да, пожалуй, только Ребекка. Таких играть действительно трудно, разве что они попадают в исключительные обстоятельства и проявляют в них свой характер.

И поздравляю Оксу с днем рождения!

[Стихия]

Сообщение от Lady Aragorn

Потому что даже сам Джон не очень понимает, освободился он от Эбигэйл или нет...

Я думаю тут дело в следующем....

Мужчины как-то поясняли, что есть у них *некоторых* такая вещь: они могут хотеть женщину даже тогда, когда они ее искренне ненавидят. Возможно (я не настаиваю, но и не исключаю такого варианта) - в плане физическом мистер Проктор все еще как бы хочет Абби, но сердце и душа его от нее очень далеко. Ну то есть как бы тело хочет *по немощи*, а ум и сердце - нет. И такая ситуция вызывает раздрай в душе - она раздражает, смущает, вызывает негодование и от этого Джон еще больше ненавидит и Абби, и себя.
 

Сообщение от Shenda

Всецело негативных в Крусибле полно. А позитивный герой - да, пожалуй, только Ребекка. Таких играть действительно трудно, разве что они попадают в исключительные обстоятельства и проявляют в них свой характер.

Да, я тоже так поняла. Но разве мы можем сказать - что Ребекка скучна? Мне вот она очень понравилась, особенно вначале - она веселая, с юмором и очень умная, мудрая. С ней интересно и хочется общаться.

Да, я помню этот момент, когда меня озарило: пресловутый тазик - вовсе не для того, чтоб мы умерли (хотя мы умерли, да)! Джон смывает с рук нечто невидимое, как будто прилипшее после общения с Абигайль.

[Endless Summer]

Сообщение от Стихия

Я думаю тут дело в следующем....

Нет, нет, нет и нет еще раз ©
У Джона всё в прошлом. Вечером я обязательно сделаю разбор оригинального текста и на конкретных словах-пояснениях к диалогу между Проктором и Абигейль это покажу. При переводе на русский язык мало просто взять и перевести, нужно растолковать значение слов в их английском понимании. Например, softly. Мы это переведём как "мягко" в значении с некоторой долей нежности, в то время как на английском "мягко" означает просто тихо, спокойно и без резких движений. Никакой эмоциональной окраски! Именно из-за разницы менталитетов и подходу к значениям слов и возникает misunderstanding.

[Erato]

Окса, с днем рождения!

И чего ж Ричард у нас не русский?

[Lady Aragorn]

День добрый всем!
Просто так.

[Traumer]

С днём Рождения, Окса!