Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 22.10.2015, 11:14   #1891
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Бильбо, закапывающий желудь, когда в метре от него орки мочат эсгаротцев, как-то совсем нелепо выглядит. И расхлюпавшийся посреди битвы Бард - тоже. Вот после битвы и правда было б сильно... Бильбо сажает желудь, а потом они сидят вот так с Гэндальфом... Эх...
Посадить желудь в Дейле после того как Торин благословил Бильбо растить его в своих краях, рядом с домом? Нет, такого предательства от хббта мы уже не понесем, да и он сам думаю, от себя такого не понесет, это перечеркивает всю линию их с Торином взаимоотношений.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 13:15   #1892
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill
Бильбо, закапывающий желудь, когда в метре от него орки мочат эсгаротцев, как-то совсем нелепо выглядит.
Вот для меня это примерно так выглядит: он уже понимает, что сейчас совсем крышка, жить осталось всего ничего... Что он сделал за свою жизнь из главного? Дом есть, сына нет... а вот дерево ещё можно успеть посадить.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 13:21   #1893
Nelt
Дивный цивил
 
Аватар для Nelt
 
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Посмотрела доп.сцену с Бильбо, Она на фоне сражения и правда неуместная, но она бы хорошо вписалась после боя и смерти Торина, и перед тем, как Бильбо с Гэндальфом сидели и не могли раскурить трубку. Тогда то, что Бильбо плачет и закапывает желудь, приобрело бы больший вес, а Бард мог бы это все говорить, глядя на улицы Дейла, устланные трупами его земляков.

Бильбо, закапывающий желудь, когда в метре от него орки мочат эсгаротцев, как-то совсем нелепо выглядит. И расхлюпавшийся посреди битвы Бард - тоже. Вот после битвы и правда было б сильно... Бильбо сажает желудь, а потом они сидят вот так с Гэндальфом... Эх...
Мне кажется, после битвы коннотация другая была бы. Тут Бильбо же им говорит, что мол, не время для отчаянья, время для того, чтобы делать хоть что-то во имя жизни. После битвы уже скорее горевание, печаль, боль, но не отчаянье. Сцена была бы совсем про другое.
__________________
Nelt вне форума   Ответить с цитированием
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 22.10.2015, 14:09   #1894
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Откуда такая любовь к Алфриду ?)
Он (Райан Гейдж) играл в "Гамлете" с Дэвидом Теннантом.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 14:38   #1895
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Наконец-то мы получили нормальную "Битву пяти воинств", а не обрубок от нее. Я считаю, что такой должна и была быть театралка, а в режиссеку могли бы добавить фанатские сцены типа "Балин подсчитывает сокровища" и т.д. Ну ладно уж. Все равно огромное спасибо Питеру Джексону за то, что несмотря на дебильную политику Уорнеров, он все-таки показал нам все эти замечательные сцены и подарил нам отличную фэнтези-трилогию. Одну из лучших так сказать) Спасибо, что вернул нас в замечательный мир Средиземья на эти 9 часов и познакомил с новыми прекрасными персонажами. Хоббит и Властелин колец - это те истории, которые мы пересмотрим и обсудим еще не раз и не два. Большое спасибо тебе, Питер
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Аркенстон Х получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 14:56   #1896
Хендальв the Грей
Розпояс із Твердобутля
 
Аватар для Хендальв the Грей
 
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,316
Лайки: 803
в Дэйле у Гендальфа есть моменты, когда у него буквально на глазах радагастовский посох меняется на тот из НП и ПС, а потом обратно! видимо снимали его еще со старым, а потом как умели поменяли

Последний раз редактировалось Хендальв the Грей; 22.10.2015 в 23:07.
Хендальв the Грей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:10   #1897
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Хм, вот я тоже посмотрел.
Если бы такая театралка была, то это уже больше похоже на что-то хорошее.
Некоторых сцен хоть и не было, но битва уже предстала совсем в другом свете. Одна поездка на колеснице чего стоит.

Но
Однако, история все-таки в битве нелогична.
1) Гномья кавалерия и балисты были использованы только против эльфов. (Что вообще за фигня?)
Т.е. против орков ничто из этого не использовалось! Это как понимать?? Они просто взяли и исчезли. Так не бывает.
2) Это еще с момента театралки: Ну как Азог незаметно приперся на Воронью высоту и все свое оборудование там выставил?) А целая армия людей, эльфов и гномов этого не заметила. Видать, сокровище важнее, чем полководец орков
3) Армия эльфов сделала только один залп стрелами против орков, а потом пошла в рукопашную. где логика? Половина этих стрелков могла пачками укладывать всех орков, которые шли в атаку.
Вместо этого надо было сделать бравых "кузнечиков". Я уже не говорю о том, что этим кузнечикам надо было покрыть расстояние метров в 500 за секунд 10!)
4) Бесконечные резервы гномов - битва все идет и идет, а запасы гномьего войска не иссякают.
Кстати, чисто визуально, выстроилось их стеной перед атакой орков чуть ли не в два раза меньше, чем сходило по склонам. И логичнее всего им было выстроиться, непосредственно перед Эребором, как они позже и сделали.

5) Я все понимаю, но еще перед выходом театралки ПиДжей говорил, что орлы являются частью битвы, а не появляются и решают все в последний момент, как это всегда и бывало.
Однако, даже в расширенке ничего не поменялось.
Беорну добавили 3 секунды экранного времени
6) Момент с Гэндальфом и Алфридом это уже слишком) Я понимаю, что хотелось добавить юмора и наказать жалкого червяка, но неработающий посох, серьезно?)
 
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:16   #1898
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Кстати, над картинкой в SEE видно, что гораздо лучше поработали. Стала более четкой
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:18   #1899
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
И насколько я помню, в артах, по крайней мере, Трандуил присутствовал на похоронах. А тут его не было.

Гэладриэль отлично справилась с бывшим Азогом. интересно, на что были способны, скажем Финарфин в таком случае?) Не дело же все только в кольце.

А вообще эльфам не хватает разнообразия. Мало того, что их тут клонировали и слили. Так еще ведь все боевое разнообразие и прокачка на стороне гномов. Надеюсь, что когда сделают Сильм, они все исправят. И кавалерию сделают и осадные машины какие-нибудь
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 15:59   #1900
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
1) Гномья кавалерия и балисты были использованы только против эльфов. Т.е. против орков ничто из этого не использовалось! Это как понимать?? Они просто взяли и исчезли. Так не бывает.

2) Это еще с момента театралки: Ну как Азог незаметно приперся на Воронью высоту и все свое оборудование там выставил?)

3) Армия эльфов сделала только один залп стрелами против орков, а потом пошла в рукопашную. где логи

4) Бесконечные резервы гномов - битва все идет и идет, а запасы гномьего войска не иссякают.

5) Я все понимаю, но еще перед выходом театралки ПиДжей говорил, что орлы являются частью битвы, а не появляются и решают все в последний момент, как это всегда и бывало. Однако, даже в расширенке ничего не поменялось.

6) Неработающий посох, серьезно?)
1. Эти баллисты рассчитаны на дальний бой - и против конкретного противника. Когда орки только выбежали - эти баллисты просто не успели перенаправить, а затем использовать бы их не получилось по той простой причине что орки, гномы и эльфы смешались в бою. Если бы гномы их использовали - они бы кроме орков еще бы и своих разнесли.
Кроме того, Азог приказал уничтожить военные машины. Как полу-тролли портят баллисты нам не показали, но вполне возможно что это коснулось и их.

2. Это неважно, по большому счету. Да и как вы верно заметили - конфликтующие стороны чрезмерно увлеклись несущественными спорами и просто проморгали, я думаю.

3. Примерно то же самое, что и в п.1 - эльфы, как и гномы просто пошли в рукопашную и стрелы могли бы ранить своих. Кроме того, то, что был показан лишь один залп - не значит, что не было других.

4. Не заметил этого. Не представляю, как это можно посчитать.

5. Джексон говорил, что орлы в фильме являются частью плана. Так и есть. На этот раз это не просто «Божество из машины» и не просто эвкатастрофическое явление, как у Толкина: у Джексона Гэндальф говорит Радагасту призвать друзей среди животных и птиц для битвы. То есть это и есть как бы часть продуманной битвы - Гэндальф заранее позаботился о прилете орлов.

6. В ВК было также. Вспомните: после битвы с Кракеном подводным Стражем в Мории Гэндальфу дважды приходится постучать посохом, прежде чем кристалл загорелся как следует:-) Видимо, это у Радагаста все посохи и кристаллы такие глючные - от долгого отсутствия работы наверное)) Радагаст же ими почти не пользуется))
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 16:15   #1901
Cloud_MD
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Лайки: 0
Cмотрю. В глаза бросилась занятная деталька - пожилая женщина в Озёрном Городе, прячущаяся за столбом дома во время налёта Смауга и что-то прижимающая к груди (хотя может просто рукав платься) - не та ли это девочка, которая в прологе первого фильма смотрела на горящую куклу в Дэйле? И она еще плачет, мол, "надо же! Дожила до повторения этого кошмара...". Вот за такую любовь к деталям я готов фильму простить множество нестыковок и вольностей. Ведь, прежде всего - это прекрасная сказка.
Cloud_MD вне форума   Ответить с цитированием
Cloud_MD получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 22.10.2015, 16:28   #1902
Стихия
No pasarán
 
Аватар для Стихия
 
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,764
Лайки: 756
Цитата:
Сообщение от Аркенстон Х Посмотреть сообщение
Ну ладно уж. Все равно огромное спасибо Питеру Джексону за то, что несмотря на дебильную политику Уорнеров, он все-таки показал нам все эти замечательные сцены и подарил нам отличную фэнтези-трилогию.
А вот об этом можете по-подробнее разогнать?

---------- Сообщение добавлено в 15:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:23 ----------

Цитата:
Сообщение от Nelt Посмотреть сообщение
Мне кажется, после битвы коннотация другая была бы. Тут Бильбо же им говорит, что мол, не время для отчаянья, время для того, чтобы делать хоть что-то во имя жизни. После битвы уже скорее горевание, печаль, боль, но не отчаянье. Сцена была бы совсем про другое.

Ну да, самое время в момент разгара битвы с орками заняться посадкой желудя.) Жаль еще, что Бильбо не пошел разыскать водицы, дабы полить его после закапывания в землю, так обычно делают всегда при посадке растений. Нет, собственно - для Бильбо я еще могу это понять, он не воин, но что там в это время делали вместе с ним два великовозрастных опытных лба - совершенно непонятно.)

Последний раз редактировалось Стихия; 22.10.2015 в 17:21.
Стихия вне форума   Ответить с цитированием
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 16:43   #1903
Аркенстон Х
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Аркенстон Х
 
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
А вот об этом можете по-подробнее разогнать?
У Уорнеров в последние годы отвратительная рекламная компания. Если не верите, то посмотрите на их последние крупнобюджетные проекты - куча эпичных провалов. Достаточно даже недавнего Пэна вспомнить
А насчет Хоббита. Да. Может НП и не всем понравилось, но Пустошь Смауга собрала меньше из-за дурацкой рекламной компании. Вместо явного козыря фильма - Смауга студия всюду пихала в трейлеры и постеры Леголаса с Тауриэлью - персонажей, которых в классическом Хоббите вообще отсутствуют. Смаугу даже постера не дали - просто пару раз показали небольшие части тела в трейлерах хотя дракон бесспорно король третьего акта Пустоши Смауга. По причине того, что вторая часть собрала меньше первой, Уорнеры наверное решили что дело в затянутости и надавили на Джексона, чтобы тот обрезал ленту и подстроил ее под детский рейтинг. И тут уже сборы не дошли до НП не про причине дурацкой рекламы, а что фильм элементарно многих разочаровал и сразу были падения по сборам
При правильном пиаре трилогии и нормальном монтаже прокатной версии последнего фильма проект однозначно имел бы больший успех как в сборах, так и среди обычных зрителей

Последний раз редактировалось Аркенстон Х; 22.10.2015 в 16:48.
Аркенстон Х вне форума   Ответить с цитированием
Аркенстон Х получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 22.10.2015, 16:59   #1904
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Цитата:
1. Эти баллисты рассчитаны на дальний бой - и против конкретного противника. Когда орки только выбежали - эти баллисты просто не успели перенаправить, а затем использовать бы их не получилось по той простой причине что орки, гномы и эльфы смешались в бою. Если бы гномы их использовали - они бы кроме орков еще бы и своих разнесли.
Кроме того, Азог приказал уничтожить военные машины. Как полу-тролли портят баллисты нам не показали, но вполне возможно что это коснулось и их.
Не соглашусь, несчастных эльфов они очень лихо раскидывали при падении. Сила выстрела баллист, дает хорошую зону действия. иначе бы они не назывались осадными машинами. Здесь просто они были заряжены специальными снарядами, да. Но они точно так же могли лихо действовать и против орков, не повреждая своих, а просто перелетая.

Далее, боевые звери. По диспозиции балисты находились на холме, где боевых действий вообще нет, если посмотреть на общие планы битвы. Перенаправить их не составило бы труда, обзор просто отличный. Высота дает дополнительные преимущества. Все карты в руки. но нет, их просто оставили за кадром. Они сделали свое дело в стычке с эльфами и их очевидно, решили вывести из фильма, чтобы не тратится на другие спецэффекты.

Ну и конечно, по сцене видно, что гномья кавалерия после стычки с эльфами еще сохранила хотя бы 25% своих резервов, но нам показывают общий план строящихся гномов (из театралки уже) и там даже тел павших нет! Вся кавалерия просто исчезла. Это явный косяк.

Цитата:
2. Это неважно, по большому счету. Да и как вы верно заметили - конфликтующие стороны чрезмерно увлеклись несущественными спорами и просто проморгали, я думаю.
Цитата:
3. Примерно то же самое, что и в п.1 - эльфы, как и гномы просто пошли в рукопашную и стрелы могли бы ранить своих. Кроме того, то, что был показан лишь один залп - не значит, что не было других.
Да, не значит, но вспоминая вк, нельзя не заметить, что эффективность эльфийских стрелков просто бешеная. Но они не используются. Опять же с дальностью все просто - подводим ближе к своим рядам и стреляем что есть мочи. Орки выкашивались бы только так.

Так же, я заметил, что в устроушечьем войске основная масса это пехота со щитами и копьями, однако они не фигурируют в битве практически полностью. Только мечники. Но..как же так? Из истории известно, что ровные строи пехоты с копьями это огромная боевая сила, здесь же абсолютно бездумно расходуются все ресурсы. Что, эльфы умеют только строиться красиво, а воевать не умеют Или эльфийский владыка за тысячи лет своей жизни не научился боевых порядков строить и поддерживать дисциплину во время боя? У гномов же это получается.

Цитата:
4. Не заметил этого. Не представляю, как это можно посчитать.
Я, конечно, могу ошибаться, но все-таки при битве у стен Эребора их было немного. Битва идет и идет, показывают как их расшвыривают в разные стороны, как тролли пачками их выкашивают, но они все-так же эффективно бьются и даже теснят орков, хотя с каждой секундой теряют все больше и больше. Я, понимаю, что гномы - это просто танки бронированные, да еще и с высоким духом, но битва то суровая была.

Цитата:
5. Джексон говорил, что орлы в фильме являются частью плана. Так и есть. На этот раз это не просто «Божество из машины» и не просто эвкатастрофическое явление, как у Толкина: у Джексона Гэндальф говорит Радагасту призвать друзей среди животных и птиц для битвы. То есть это и есть как бы часть продуманной битвы - Гэндальф заранее позаботился о прилете орлов.
Я просто вспоминаю, что он вроде имел ввиду, что не будет так как всегда: орлы прилетели=победа. Но тут так и произошло. Все на себя взяли орлы. Пока медведь развлекался, они располосовали вторую армию, изгнали мышей летучих (чья эффективность в бою тоже была показана как нулевая) и все.

Цитата:
6. В ВК было также. Вспомните: после битвы с Кракеном подводным Стражем в Мории Гэндальфу дважды приходится постучать посохом, прежде чем кристалл загорелся как следует:-) Видимо, это у Радагаста все посохи и кристаллы такие глючные - от долгого отсутствия работы наверное)) Радагаст же ими почти не пользуется))
А я воспринимал эту сцену как элементарное нежелание балрога отступать)
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 17:21   #1905
Маг
не приходит поздно
 
Аватар для Маг
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
Цитата:
Сообщение от AlterEgo Посмотреть сообщение
Но они точно так же могли лихо действовать и против орков, не повреждая своих, а просто перелетая.
Дело не в этом. Когда началась битва, гномы с эльфами, судя по показанному уже ТАК смешались в толпе с орками что там куда снарядом ни попади - своего задеть можно. Тут не просто стенка на стенку - здесь натуральный хаос был - эльфы и гномы разбежались по всей площадке фактически...

Цитата:
Далее, боевые звери. По диспозиции балисты находились на холме, где боевых действий вообще нет, если посмотреть на общие планы битвы. Перенаправить их не составило бы труда, обзор просто отличный. Высота дает дополнительные преимущества.
Про высоту не могу не согласиться. Но тут не в труде и времени дело - гномы просто пошли в рукопашную, не возвращаясь к баллистам, выстроили защиту иначе, вот и все. Опять же баллисты юзать уже было им поздно - на поле хорошие парни почти полностью смешались с плохими.

Цитата:
Да, не значит, но вспоминая вк, нельзя не заметить, что эффективность эльфийских стрелков просто бешеная. Но они не используются.
Да просто лишний раз показывать не захотели, мне кажется. Показали один залп и достаточно, зритель поймет, что наверняка был сделан не один. Но это махровое ИМХО.

Цитата:
Так же, я заметил, что в устроушечьем войске основная масса это пехота со щитами и копьями, однако они не фигурируют в битве практически полностью. Только мечники. Но..как же так?
Фигурируют. Вспомним момент, где Гэндальф говорит "Азог пытается отрезать нас". На заднем фоне в это время показано, как эльфы швыряют копья. Это только то, что сходу вспомнилось.

Ровные строи пехоты с копьями показываются в стане гномов - не вижу большого смысла дважды юзать эти кадры, только с эльфами. По Джексону эльфы вышли в битву иначе - ну, пусть так.


Цитата:
Я просто вспоминаю, что он вроде имел ввиду, что не будет так как всегда: орлы прилетели=победа.
Нет, он не имел ввиду именно это. Вот что он сказал, дословно:

Цитата:
Tolkien uses eagles in a way that can be kind of awkward because they tend to show up out of the blue and change things pretty quickly. So here they’re just part of the plan, not the saviors.
Цитата:
А я воспринимал эту сцену как элементарное нежелание балрога отступать)
Я не про битву с Балрогом, я про сцену, когда камни перекрывают выход.
Вот про эту:






Кристалл загорается в полную мощь только со второго раза)
Маг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 17:47   #1906
Entwife
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Ну да, самое время в момент разгара битвы с орками заняться посадкой желудя.)
Ну, про серую завесу этого мира и нездешние зелёные луга, озарённые восходящим солнцем, кое у кого нашлось же время рассказать, несмотря на битву.
*ещё одна шикарная закольцовка потеряна*
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с)
Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them.

ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Entwife получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 17:58   #1907
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Стихия Посмотреть сообщение
Ну да, самое время в момент разгара битвы с орками заняться посадкой желудя.) Жаль еще, что Бильбо не пошел разыскать водицы, дабы полить его после закапывания в землю, так обычно делают всегда при посадке растений. Нет, собственно - для Бильбо я еще могу это понять, он не воин, но что там в это время делали вместе с ним два великовозрастных опытных лба - совершенно непонятно.)
Так и не понял ваш скептицизм по этому поводу. Орки выиграли. Они окружены. Они были уверены, что умрут. ВСЕ ПОТЕРЯНО. Что им остается делать? Глупо идти и просто умереть, без всякой цели и пользы? Напоследок Бард хоть душу высвободил, высказался, что смог, что не смог сделать. Тут то и Бильбо пытается воодушевить их, хоть какие-то положительные мысли, когда все полностью потеряно, все же ЕСТЬ ШАНС на жизнь.

---------- Сообщение добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:56 ----------

Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Ну, про серую завесу этого мира и нездешние зелёные луга, озарённые восходящим солнцем, кое у кого нашлось же время рассказать, несмотря на битву.
*ещё одна шикарная закольцовка потеряна*
А когда вышел ВК:ВК, люди тоже ржали над Гендальфом, над этой сценой?

Последний раз редактировалось madibayev; 22.10.2015 в 18:00.
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
madibayev получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 22.10.2015, 18:05   #1908
AlterEgo
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,056
Лайки: 692
Цитата:
Дело не в этом. Когда началась битва, гномы с эльфами, судя по показанному уже ТАК смешались в толпе с орками что там куда снарядом ни попади - своего задеть можно. Тут не просто стенка на стенку - здесь натуральный хаос был - эльфы и гномы разбежались по всей площадке фактически...


Про высоту не могу не согласиться. Но тут не в труде и времени дело - гномы просто пошли в рукопашную, не возвращаясь к баллистам, выстроили защиту иначе, вот и все. Опять же баллисты юзать уже было им поздно - на поле хорошие парни почти полностью смешались с плохими.
Ну не могли по всей логике. Элементарной логике сражения они так смешиваться. В начале сильного смешения не было. В это время можно было вести очень эффективный огонь. Что мешало подумать так: ага,у нас есть преимущества: мощные баллисты на холме, которые смогут пачками укладывать орков баиньки, у нас есть эльфийские стрелки, которые на расстоянии, сотни орков могут положить, за короткое время, и у нас есть ровные тяжелые ряды.
Но думали они по логике фильма как халк: крушить..ломать...не думать!

Просто с точки зрения сражения. А там должны были быть опытные бойцы. Построить хирд гномамами. Заслон мощный. Подвести в это время ряды копейщеков эльфийских. и сделать несокрушимый заслон. В это время настреливать баллистами и эльфийскими стрелками. Далее прорваться с одного фланга и выйти к городу. Строить оборону там. Все.

Цитата:
Да просто лишний раз показывать не захотели, мне кажется. Показали один залп и достаточно, зритель поймет, что наверняка был сделан не один. Но это махровое ИМХО.
Зритель, который видит как орки наказывают всех и вся, а остальные просто пытаются хоть как-то отбиться этого не поймет.

Цитата:
Фигурируют. Вспомним момент, где Гэндальф говорит "Азог пытается отрезать нас". На заднем фоне в это время показано, как эльфы швыряют копья. Это только то, что сходу вспомнилось.

Ровные строи пехоты с копьями показываются в стане гномов - не вижу большого смысла дважды юзать эти кадры, только с эльфами. По Джексону эльфы вышли в битву иначе - ну, пусть так.
Пересмотрел - один эльф бросил копье
Зачем его бросать, когда нужно держать строй?
Это один из базовых постулатов ведения таких битв.
Азог почему-то это знает.

Меня вообще поразило как темную сторону представили в этом фильме. У них все карты на руках. Даже тупых троллей с орками выдрессировали слушаться сигналов флажков. Почему же более разумные существа действуют так плохо?

Мне приходит только один ответ на все эти вопросы: Всех "хороших" надо было максимально убить, чтобы показать полное отчаяние и проигрыш. Для нагнетания драматизма, в общем.
Но я не могу простить фильму логику, которую создатели фильма своими пинками загнали в самый дальний угол.

После ВК, где были так прекрасно показаны сражения, добиться такого слития союзных сил, для меня, это просто шок.


Цитата:
Нет, он не имел ввиду именно это. Вот что он сказал, дословно:
Возможно, я по-моему, читал или смотрел об этом в переводе, поэтому может кто-то это просто по-своему понял.

Цитата:
Я не про битву с Балрогом, я про сцену, когда камни перекрывают выход.
Вот про эту:


http://5.firepic.org/5/images/2015-1...8was6o8ehu.jpg

http://5.firepic.org/5/images/2015-1...ishnac2wlr.jpg

Кристалл загорается в полную мощь только со второго раза)
А ну раз так, то вполне возможно. И все-таки там посох вообще не заработал.

Последний раз редактировалось AlterEgo; 22.10.2015 в 19:02.
AlterEgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 18:11   #1909
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
А когда вышел ВК:ВК, люди тоже ржали над Гендальфом, над этой сценой?
Когда вышел ВК:ВК, пуристы-юмористы были еще просто пуристами, и потому не ржали, а фэйспалмили. Правда, основной фэйспалм от той сцены был по другой причине.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 22.10.2015 в 18:13.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 18:30   #1910
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Правда, основной фэйспалм от той сцены был по другой причине.
Фейспалмили, так как они должны были сидеть в другом уголке двора, или второй солдат слева не правильно держал меч, как он по другому его держал в книге? Шутка, кажется, не смешная.
Так по какой же причине?
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 18:51   #1911
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Так по какой же причине?
Вроде бы основная претензия была в том, что негодяй Гэндальф наврал олуху Пиппину о его посмертной участи - хоббиты же в Валинор не попадают. Нужно было правду-матку резать - нет, мол, болван Тук, никакой надежды, всё было зря, разрубят тебя сейчас орки на кусочки, и следа твоего в мире (и за его пределами) не останется.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things:
If you like it - you do; if you don't, then you boo!
bres вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 18:55   #1912
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от madibayev Посмотреть сообщение
Фейспалмили, так как они должны были сидеть в другом уголке двора, или второй солдат слева не правильно держал меч, как он по другому его держал в книге? Шутка, кажется, не смешная.
Так по какой же причине?
Да, не смешно. Йумор на уровне недопрожеванного Альфрида, что в общем-то не удивительно.

А почему фэйспалмили - архивы, слава Богу, все на форуме доступны. Читай-не хочу, за что ругали ВК:ВК.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 22.10.2015, 19:01   #1913
Хенвен
Безумный Вершитель
 
Аватар для Хенвен
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
Цитата:
Меня вообще поразило как темную сторону представили в этом фильме. У них все карты на руках. Даже тупых троллей с орками выдрессировали слушаться сигналов флажков. Почему же более разумные существа действуют так плохо?
Может они хотели показать, что Зло всегда лучше организовано
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч
===================
Хроники Эвнеканте. Зов возможного
Хенвен вне форума   Ответить с цитированием
Хенвен получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 19:06   #1914
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Хенвен Посмотреть сообщение
Может они хотели показать, что Зло всегда лучше организовано
Не сыпь мне соль на рану. Это практически повсеместно так - если злодеев делают интересными и умными, обычно героев забывают подтянуть до требуемого уровня, в результате злодеев приходится отуплять или сливать посредством дыр в сюжете или использовать рояли в кустах, чтобы победили все-таки "хорошие"...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 22.10.2015, 19:06   #1915
Cloud_MD
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 21.10.2015
Сообщений: 36
Лайки: 0
Ну а мне фильм понравился в два раза больше, чем театралка (я на неё сходил в кино трижды и еще раз 5 пересмотрел дома). Фильм стал более цельным. Особенно хочется выделить бой Белого Совета с Мёртвыми Королями - столько накала нагнали, ух-х! В сцене, где все члены Совета (кроме Радагаста, ибо кролики) одновременно участвуют ... ну прям недавние "Мстители". Исключительно порадовал монтаж сцены с поездкой к Рэйвенхилл, теперь-то он уже не только сюжетно обоснован, блестяще. Бомбур говорит. О, Эру, отлично. Жду моих ДВД-дисков и подожду BD3D режиссёрок всех шести фильмов.
Cloud_MD вне форума   Ответить с цитированием
Cloud_MD получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 19:20   #1916
madibayev
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для madibayev
 
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Да, не смешно. Йумор на уровне недопрожеванного Альфрида, что в общем-то не удивительно.

А почему фэйспалмили - архивы, слава Богу, все на форуме доступны. Читай-не хочу, за что ругали ВК:ВК.
Какие теплые слова. Продолжаешь так же оскорблять человека, круто.
И да, сейчас побегу рыться в архивах, когда добрый человек свыше уже обьяснил
madibayev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2015, 19:32   #1917
bres
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для bres
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 548
Лайки: 7
Хорошее кино всё-таки получилось (вся трилогия) - пусть и очень не-толкиновское в деталях, но очень толкиновское - в общем и в целом - по настроению и идейному наполнению. Мелких и не очень придирок и хотелок конечно не счесть, но зацикливаться на них нет никакого желания. Самое яркое впечатление от расширенной версии (впрочем как и от театральной): наихаризматичнейший Даин, да, наверное, ещё Беорн - и пусть его всё -равно мало, но "мишка" внушает. А в целом типичный средиземский фильм Питера Джексона для меня получился - неровно, с кучей дурацких или неуместных моментов, но вместе с тем трогательно и (местами) шедеврально. И как же жаль, что всё это средиземское безобразие от Джексона всё-таки закончилось.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things:
If you like it - you do; if you don't, then you boo!
bres вне форума   Ответить с цитированием
bres получил(а) за это сообщение 7 лайков от:
Старый 22.10.2015, 19:57   #1918
Ritona
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,638
Лайки: 43
Кстати, если кому-то интересно. Я спросила на сайте "1-с интерес" по поводу расширенной "БПВ" на DVD. Они ответили мне:

Цитата:
"На текущий момент информации от поставщиков о возможном появлении заключительной части трилогии отдельно на DVD, к сожалению не поступало (пока получены данные только по Blu-ray-изданию). Если соответствующие сведения поступят и будет принято решение об открытии предзаказа, то он будет расширен".
Я ничего не понимаю.. в том году они выпустили коробку не совсем такую, но это мелочь, конечно. В этом они решили не выпускать на DVD что ли вообще? Не может быть..Может задерживается...Не знаю тогда, что делать.
Ritona вне форума   Ответить с цитированием
Ritona получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 22.10.2015, 19:58   #1919
Элендур
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Элендур
 
Регистрация: 14.07.2013
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 38
Лайки: 1
А ещё нигде не мелькало сцен, где Беорн выносит тело Торина, или речи Гендальфа?
И кстати, нам хоть где-то разъяснят причины такой зашкаливающей и такой личной ненависти Азога к старшей линии рода Дурина?
Вспомните, перед тем как убить Фили, Азог говорил Торину, что следующим будет Кили, а затем и сам Дубощит, и будет "положен конец старшей линии" или как-то так, не помню оригинальную фразу дословно. И ни слова о Даине, Балине или стоявшем там же, рядом, Двалине. Какая-то очень избирательная ненависть. Тем непонятнее, почему же её так и не объяснили, хотя бы 1 минутой флешбека или диалога.
Элендур вне форума   Ответить с цитированием
Элендур получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 22.10.2015, 20:06   #1920
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от Элендур Посмотреть сообщение
И кстати, нам хоть где-то разъяснят причины такой зашкаливающей и такой личной ненависти Азога к старшей линии рода Дурина?
Не знаю, я на это надеялась, но увы. Может, авторы этим даже не заморачивались? Решили сделать это аксиомой типа "Саурон враг потому что враг" и все? Может, в комментариях будет, но я не особо на это рассчитываю.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 06:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования