Перекресток миров

[Aran Thranduil]

Не признаются. Со всех сторон вопят: "Да не за внешность я его полюбила!" А за что - Эру ведает. А что имеем? Внешность, манеру подачи материала, образ. "Прекрасную душу" не очень разглядишь, тем более если персонаж, по сюжету, - редиска.

Но мне в фильме жаль и эльфа, и гнома. И дракон получился такой, что идти убивать его - преступление. И бургомистр такой, что прихлопнуть его драконьей тушей - да вроде и не заслужил. И Альфрид-снаряд - чересчур. И Азог по-своему симпатичный.

попалось:

А если не умеешь по-настоящему ненавидеть - тогда что? Перебираю - нет, ненависти не нахожу. Удивление, возмущение, обиду, ревность, может, где-то зависть (пока не проявлялась). Не У-МЕ-Ю.

Говорят, ненависть - это раненая любовь.

А ещё говорят, я никого не люблю - включая себя. Правда или нет - не знаю. Так говорят.
 

[Krakodil]

Неизвестно, сказал ли это на самом деле Конфуций, или ему это приписали. Но в любом случае это очевиднейшая глупость. Можно ненавидеть массу вещей, при этом совершенно безотносительно того, победил тебя кто-то или нет. К примеру, я ненавижу войны за веру (в прямом смысле) и религиозный фанатизм. Но я это делаю вообще в принципе, т.к. с т.з. моей личной этики это отвратительные вещи, и не имеет значения, насколько они распространены и насколько лично мне угрожает быть в них замешанной.

[Aran Thranduil]

Про фанатизм

Периодически подслушиваю телевизор в соседней комнате. Восточные женщины на слуху. Что, мол, и раньше жизнь не сахар, а теперь и вовсе... за оружие похватались и воюют, а правоверные отцы, мужья и братья камнями побивают. Может, и ещё какие зверства творят, так не всё ведь показывают.
 

[Krakodil]

А, ну и да, еще об актерской игре: если практически все овамо и семо молвят, что Блум и Лилли сыграли плохо, видимо, можно считать, что это действительно так. И персонажи положительные, и из себя внешне привлекательные (у Блума вон на старых дрожжах, как говорится, сколько поклонников было) - но хор почти единодушен, сыграли плохо.

В то же время у Альфрида нет ФК, а от Бургомистра все дружно делают "буэ", но никто не обвиняет Гейджа и Фрая в плохой игре. Стало быть, можно считать, что объективно они сыграли хорошо.

[Aran Thranduil]

Поскольку негодяи должны вызывать отрицательные эмоции (или гомерический хохот, или жалость, но никак не восхищение) - всё получилось.

А история Леголаса притянута за уши и - впечатление, что самому Блуму (и Леголасу) это не интересно.

[Aran Thranduil]

По-хорошему, Гэндальф мог и предупредить. Шляется по Средиземью, а обстановку не знает - чушь!.. Дубощита в поход к Горе отправил - замечательно, но если он (Гэндальф) такой всем друг и товарищ, почему бы не договориться с другом Трандуилом о позволении пройти гномам через лес? А потом Трандуил во всём виноват. Схватил, не разобравшись, под замок посадил, гадтакой, небось, самолично скручивал, ага?

[Krakodil]

Сообщение от Aran Thranduil

Поскольку негодяи должны вызывать отрицательные эмоции (или гомерический хохот, или жалость, но никак не восхищение) - всё получилось.

Но чтобы вызвать у зрителя отрицательные эмоции, гомерический хохот или жалость, актер должен трудиться играть точно так же, как и для того, чтобы вызвать эмоции положительные. Чтобы вообще что-то вызвать, нужна актерская игра, а если ее нет, так у зрителя будут отрицательные эмоции от актера, а не от его персонажа.

А история Леголаса притянута за уши и - впечатление, что самому Блуму (и Леголасу) это не интересно.

Да это в глобальном смысле неважно, по какой причине (неинтересно, устал, не сумел, заболел, еще что-нибудь), итог-то один - сыграно плохо.

[Aran Thranduil]

Из Ваших же слов, Гейдж и Фрай сыграли хорошо - разве я с этим спорю? Персонажи у них отрицательные - всё соответствует. Они органичны. Блум, на мой взгляд, НЕ играл. Оттого и плохо. В чём противоречие?

[Krakodil]

Я истолковала Вашу фразу

Поскольку негодяи должны вызывать отрицательные эмоции (или гомерический хохот, или жалость, но никак не восхищение) - всё получилось.

в том смысле, что для отрицательных эмоций актеру особо напрягаться не надо, оно как-то так само получится.

[Aran Thranduil]

Ну-у...
получается по-всякому
например, задача вызвать гнев, а Вам смешно
или - умиление, а Вас либо тошнит, либо зевота одолевает

объективно - задача не выполнена, цель не достигнута

[Старый Тук]

Сообщение от Krakodil

В то же время у Альфрида нет ФК, а от Бургомистра все дружно делают "буэ", но никто не обвиняет Гейджа и Фрая в плохой игре.

А ведь это же мысль... Жаль, что пора на пенсию.

[Aran Thranduil]

Сообщение от Krakodil

Я истолковала Вашу фразу


в том смысле, что для отрицательных эмоций актеру особо напрягаться не надо, оно как-то так само получится.

Нет, я хотел сказать, в рассматриваемом примере актёры сыграли хорошо - отрицательных персонажей. А положительный персонаж, увы, слит, потому что актёр не озаботился что-то играть.

Эмоциональное воздействие на зрителя - отдельная тема для разговора.

[kea]

На тему единодушного хора вспомнилось как в "Фарго" герой Фримена перед плакатом стоял

 

[Krakodil]

Да, но дело в том, что содержимое плаката применимо, скажем, к науке и неприменимо к актерской игре. Это в науке можно открыть нечто прямо противоположное всеобщему мнению (миллионы людей и сотни поколений считали, что Солнце вертится вокруг Земли, но в какой-то момент времени один Коперник сказал наоборот, и он один был прав, а миллионы заблуждались).
Но смысл актерской игры в том, чтобы донести какие-то чувства и эмоции до зрителей. Не для одного-двух, а чтобы основная масса поняла и прониклась. Поэтому тут имеет значение именно мнение большинства.

[Aran Thranduil]

Внушительное число зрителей считает, что Леголас - полено, Трандуил - (нехорошее слово), Торин - а) "дважды заблудился", б) "герой", в) "царь-искупитель, - что больше нравится.

Массы всё-таки зацепило. Или я не понял посыл?

[Krakodil]

Я про игру, Владык.

[Aran Thranduil]

И? В случае Блума, он "отбывал повинность", "сигналя": "Отвяжитесь!"
Это и ежу Себастиану понятно, и слепому троллю видно.
Фактически, тут игры не было.
Лилли непоследовательна и неубедительна (четыре волшебные буковки).
А Бургомистр очарователен.

[Пламя Запада]

при медленно-вдумчивом чтении страшно хочется придушить Бильбо!

Поверите, нет - но даже мне хочется его придушить за некоторые деяния.

Тут новолуние на носу, мы сейчас до такого договоримся

Я такой фик по этому поводу читала, что уууууууууууууууууууууууууууу

То есть, в моей голове морды лиц в фильме не имеют никакого отношения к канону.

Какое совпадение, в моей тоже.

В связи с этим я согласна признать, что Ли Пейс играет хорошо, а что я этого не замечаю - ну не замечаю

Ли Пейс играл Кальпернию, да так, что носа не подточишь, а этот персонаж Трандуилу не чета.

[kea]

Сообщение от Krakodil

Да, но дело в том, что содержимое плаката применимо, скажем, к науке и неприменимо к актерской игре.

Справедливости ради надо сказать, что в сериале этот плакат к науке или каким-либо сложным материям никакого отношения не имел, а имелись в виду суждения обычных людей в обычной жизни.
PS Картинку выложила не с целью комментировать чью-либо актерскую игру, а просто вспомнилось, когда увидела словосочетание "единодушный хор"

[Пламя Запада]

эльфы-де "хорошо обращались" со своими пленниками. Вот прям тут же, в том же абзаце лепит. Оригинальные представления о хорошем обращении…

Но ведь это по сравнению с гоблинами. Гоблины их не кормили.

И бургомистр такой, что прихлопнуть его драконьей тушей - да вроде и не заслужил.

Это еще почему? По-моему, он на редкость противный.
Владыка, кто же у тебя в Мирквуде телевизор смотрит, да еще такие сюжеты?

у Блума вон на старых дрожжах, как говорится, сколько поклонников было

Которые поразбежались быстрее, чем от Торина в желтых чулках

---------- Сообщение добавлено в 18:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:38 ----------

Блум не играл

Блум в принципе нигде и никогда не играет. Он из тех актеров, которые берут чисто внешностью, играют красавчиков и красавиц, пока молоды. А дальше увы.

[Aran Thranduil]

Самые страшные грехи Бургомистра (в фильме) - оставление людей в опасности и утопление городской казны. Но, вспоминая канон, как тот же Торин грозился бросить Бомбура в лесу, - не вижу, где он (Бургомистр) повинен смерти. С должности снять - да, дракона уронить на голову - нет.

[shameri]

Немного разбавлю беседу.

Я тут до сканера добралась.

Решила птиц порисовать. Голубоногая олуша.

 

[Пламя Запада]

Какая прелесть! Я недавно читала про этих птичек. Было написано, что самки предпочитают самцов с ярко-синими ногами, а с голубыми игнорируют. Тогда почему еще встречаются особи с голубыми ногами, когда они должны были вымереть?

[shameri]

Сообщение от Aran Thranduil

Эльфы и огород - как Вы себе это представляете? Кроки, вопрос к Тиграм.

Как, как... идете на большую поляну и сажаете. Можно и на окраине леса. Вы же едите всякую зелень - вот и выращивайте.
И Кроки права, та лопата, что вы показали, мало на что годится. Уж лучше нормальную взять. У меня есть такая, но почти не пользуюсь.

---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:10 ----------

Сообщение от Пламя Запада

Какая прелесть! Я недавно читала про этих птичек. Было написано, что самки предпочитают самцов с ярко-синими ногами, а с голубыми игнорируют. Тогда почему еще встречаются особи с голубыми ногами, когда они должны были вымереть?

Шо, ученые с птицами годами жили, что знают, кого больше предпочитают? Мож кому нравятся и с голубыми

[Пламя Запада]

Мож кому нравятся и с голубыми

Вот! А отсюда какие выводы? Что всякая внешность нужна, важна и имеет право на предпочтение, в противном случае люди все вывелись бы на одну внешность и были одинаковые, как воробьи или голуби. Так что, все эти идеалы красоты - полнейшая глупость. *не забывает кинуть камень в том направлении*

[Krakodil]

Сообщение от Пламя Запада

Я недавно читала про этих птичек. Было написано, что самки предпочитают самцов с ярко-синими ногами, а с голубыми игнорируют. Тогда почему еще встречаются особи с голубыми ногами, когда они должны были вымереть?

Что-то вспомнилась классика: "птица, пять букв, живет в горах Баварии, яиц не несет, но из них выводится". Ответ: петух

Может, птицы с голубыми ногами появляются регулярно как отходы, ткскть, производства. Ну как у людей альбиносы какие-нибудь.

[kea]

Шамери, а олуша выбрана просто чисто случайно для рисования?

[Пламя Запада]

А я ответила "дрозд"
Новый год к нам мчится!!!

 

[Krakodil]

Чо-т как-то рано он к Вам мчится, мадемуазель.

[Пламя Запада]

Но он все же к нам мчится, а не от нас.