27.01.2003, 12:12 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Маги Средиземья
Хотелось бы услышать ответы знатоков на следующие вопросы:
1. В книге и в фильме упоминается некий Магический Орден, предводителем которого являлся Саруман. Так кто же был в этом Ордене? И если кто-то кроме Гэндальфа там всё же был, чем эти маги занимались и почему не принимали участие в событиях? 2. В чём заключалась работа магов в мирное время? Каково их предназначение? 3. Сколько лет живут маги? Или им дано время только чтобы исполнить определенную миссию? 4. Их можно отнести к людям или они имеют некое другое происхождение? Пока что всё. Заранее спасибо |
27.01.2003, 12:25 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Re: Маги Средиземья
Сеll,
ответы на ВСЕ эти вопросы можно получить, прочитав роман и его приложения. Вкратце (излагаю по памяти, если ошибусь в чем, поправьте меня) Маги не есть люди. Они майа - "младшие" духи (естественно, бессмертные), присланные Валарами из Валинора, чтобы следить за событиями в Средиземье и помогать его народам в борьбе с Сауроном. На время их пребывания в смертных землях им был придан физический облик людей преклонного возраста. Их "право вмешательства" в дела Средиземья В ОСНОВНОМ было изначально ограничено мудрыми советами, наставничеством и т.д. Т.е. скооперироваться своей "майарской командой" и пойти войной на Сау они права не имели, а могли лишь быть идейными советниками и помощниками народов Средиземья в такой борьбе. Известно о существовании 5 магов Ордена. Мы знаем имена троих - Саурона Белого, Гэндальфа Серого и Карагаста Карего. Последний раз редактировалось Rika; 27.01.2003 в 12:28. |
27.01.2003, 12:33 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Rika, вот хоть убейте, в романе инфы про младших духов и 5 магов не помню Но если так, почему остальные трое магов не принимали никакого участия в судьбе Средиземья??
|
27.01.2003, 12:40 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Радагаст опосредованное участие принимал. Двое других - голубые маги - сгинули на Востоке.
|
27.01.2003, 12:42 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Что ж, прочитайте роман еще раз.
А еще лучше - и Сильмариллион с Утраченными сказаниями в придачу... Например, кое-что о магах Гэндальф рассказывает на Совете у Элронда в Ривенделле. И как же это вы не помните Радагаста, если только что прочли роман???? А Гвахир с чьей подачи. спрашивается, за Гэндальфом в Ортханк ломанулся? P.S. Саурон, между нами говоря, тоже майя. Но не маг. Последний раз редактировалось Rika; 27.01.2003 в 12:44. |
27.01.2003, 12:45 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 938
Лайки: 3,913
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 12:55 | #7 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
27.01.2003, 13:04 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Черный Властелин... Должность у него, понимаете ли, такая. А до этого Сау на многих других долножстях побывать успел. На Совете у Элронда тоже кое-что об этом рассказывается. И еще больше - в Сильме.
Маг, вообще говоря,это тоже должность. А майя - это...так сказать, расовая (видовая? национальная?) принадлежность. Последний раз редактировалось Rika; 27.01.2003 в 13:06. |
27.01.2003, 13:11 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,855
Лайки: 0
|
В общем, резюме: читайте "Неоконченные предания", главу "Истари". На А-н-К все есть, лень поискать, что ли?
|
27.01.2003, 13:14 | #10 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
27.01.2003, 13:26 | #11 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Умные вы все очень, как я посмотрю. Если у человека не хватает времени перечитать ВК, то посылать ее читать "Неоконченные предания" и "Сильмариллион" - зверство чистой воды. Неужели трудно ответить?
|
27.01.2003, 13:42 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Xeni@, спасибо А то я уже подумала, что у меня с восприятием проблемы...
|
27.01.2003, 14:35 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,084
Лайки: 1
|
А ещё в Peoples of Middle-Earth упоминаются Моринехтар и Роместамо - неизвестно те же это Алатар и Палландо или нет - скорее нет.
Пришли они во Вторую Эпоху вместе с Глорфинделом. И судя по всему проиграли.Поэтому есть вероятность что конкретно Магов было семь. Насчёт участия в событиях -дело ясное что дело тёмное. Рассматривая Алатара и Палландо - Итрюн Луин - Толкиен говорит что или они проиграли войну с Сауроном пытаясь ослабить его на Востоке или "стали основателями культов которые пережили падение Саурона"(простите за неточность цитаты)и всё время подрывали его могущество.Однако судя по всему верна первая версия... |
27.01.2003, 19:31 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
Цитата:
вот здесь можно почитать. интересно же действительно)
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
|
27.01.2003, 19:43 | #15 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
|
27.01.2003, 19:46 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
а вообще, не сочтите за наезд, но - если у человека есть время читать этот форум - а тут объем огромный на самом деле, а Cell пишет довольно активно... то почему у него нет времени почитать текст в несколько странииц? это не недостаток времени, это лень.
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |
27.01.2003, 21:54 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.01.2003
Сообщений: 770
Лайки: 0
|
Fee, спасибо за ссылку, действительно интересно А на счет времени...я форум читаю на работе, в перерывах так скать...не думаю, что подобное прерывистое чтение текстов Толкиена было бы полезным...
|
27.01.2003, 22:02 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
Лайки: 0
|
я на работе в перерывах так сказать чего только уже не прочитала) и это при нашем безумном ритме. да и потом, текст скорее информативный, чем художественный. в общем, рада, что вам понравилось )
__________________
- Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... |