Средиземье завоевано - что дальше?

[Thin Lizard]

Итак, допустим... Допустим, Светлые проиграли войну Кольца. Вопрос: что будет Саурон делать дальше?
Зеркало Галадриэль дает понять, что дальше все ех-свободные народы будут согнаны на работы. К примеру, хоббиты вместо того, чтобы выращивать репу, будут корячиться на заводах. Напрашиваются выводы: во-первых, Саурон не станет всё уничтожать и всех истреблять (в смысле, кучу народу он, конечно, истребит, но не всех). Во-вторых, если бы он хотел собственного обагащения, он оставил бы хоббитов выращивать свою репу, там они полезнее, чем на рудниках. Но нет ведь, всем работать наизнос. Стало быть, жить без приключений нам никак нельзя: Саурон продолжит войну? А с кем? С Валинором? И как он собрался туда попасть? Вряд ли всё, что он там наковыряет, пойдет на оборону. Да и от кого обороняться? Эльфы не поедут отвоевывать Средиземье.
Собственно, вопрос Мудрым: каковы были дальнейшие планы Саурона на случай победы?

[Bete Noire]

Я не из мудрых, но как мне кажется, Сау занялся бы тем же, что делал Моргот, завоевав Белерианд. Ничего особенного он бы не делал - упивался бы собственной непомерной крутизной, пакостил бы людей, так чтобы и следа светы бы в них не осталось бы. Разрушал бы все хорошее светлое - тем самым, возможно сам того не желая, подготавливая мир к возвращению своего Хозяина. Гэндальф ведь говорит(если это не Кистямуровский глюк), что Саурон только предуготовитель.
А насчет рудников и заводов, Саурону ведь нужны рабы, а не высокая производительность.
Вот мое ИМХО.
Вот только второй войны Гнева Средиземье по-моему уже не дождалось бы.

[Feurio]

автор оригинала Bete Noire
Вот только второй войны Гнева Средиземье по-моему уже не дождалось бы.

А почему ты так считаешь?

*Просто интересно. У меня теория на этот счет краткая: Валинор играл по-честному, вала против валы, майя против майи. То есть участия Гендальфа было достаточно...*

И насчет Саурона - Подготовителя Почвы тоже любопытно. Где это написано? *Всю жизнь считала это своим глюком, неужели вычитала откуда-то, и сама забыла?*

[Bete Noire]

Я с твоей теорией тоже согласен, но речь о том, что было бы провались миссия Гэндальфа. Я не думаю, что Валинор стал бы высылать все новых и новых майар на борьбу с Сауроном - хотя не знаю конечно.
А про Саурона - предуготовителя, вот цитата из оригинала
Other evils there are that may come; for Sauron is himself but a servant or emissary. она из главы - Последний совет, у Кистямура переведено - прислужник и предуготовитель.

[честный кендер]

Ну после захвата Средиземья, у Саурона только бы прибавилось проблем: люди и прочие разумные твари склонны бунтовать против законной власти и с этой точки зрения гораздо выгоднее собирать всех рабов в каком-нибудь одном месте и заставлять их работать на благо ВК Саурона, а не разрешать хоббитам выращивать репу в одном месте, а роханцам разводить коней в другом.
А Саурон наверняка готовился бы к приходу кого-нибудь из валар, сомневаюсь чтобы он поверил, в то что его оставят в покое после того как он порезвился в Средиземье

[Bete Noire]

А мне кажется, не ждал бы он Валар, да и не пришли бы они. После Нуменора- валар бы точно не пришли, я сомневаюсь, что и майар бы вновь отправили на помощь.

[hinotf]

Валар в конце концов, официально отреклись от власти над Средиземьем. Такими обещаниями не бросаются. Они, наверняка, что-то замкнули там и теперь может быть и не смогли бы сами принять участие в войне против Саурона. Мне лично кажется, что Сау попытался бы захватить Валинор, это вызвало бы новое вмешательство Эру и ПОЛНОЕ уничтожение Арды.

автор оригинала Feurio
*Просто интересно. У меня теория на этот счет краткая: Валинор играл по-честному, вала против валы, майя против майи. То есть участия Гендальфа было достаточно...*

Хм... Насколько я помню, в Войне Гнева принимали участие все валар. Так что 14 против одного Мелькора. (Это НЕ наезд на светлых. Просто у меня несколько другие представления о честности, чем у тебя, очевидно. )

А скажите мне, как Саурон мог бы попасть в Валинор? Разве Валинор не был сокрыт? Или для майар это не препятствие?

[Tari-bird]

автор оригинала Рогерин
каковы были дальнейшие планы Саурона на случай победы?

Хм, природа власти такова, что никогда не задает вопроса "Зачем". Власть ради власти, игра ради игры.

[radio_weiss]

автор оригинала Xeni@
Хм... Насколько я помню, в Войне Гнева принимали участие все валар. Так что 14 против одного Мелькора.

Эээ. А откуда эти сведения?

Уууупс... RW, я прошу пардону. В Сильме, конечно, не написано, что все. Эт я погорячилась. Но точно ведь не один Манвэ. Цитату искать?

[radio_weiss]

Вообще-то там и Манвэ никакого не было.

[Feurio]

автор оригинала Xeni@
Уууупс... RW, я прошу пардону. В Сильме, конечно, не написано, что все. Эт я погорячилась. Но точно ведь не один Манвэ. Цитату искать?

Поищи на самом деле. А то у меня на руках только русский вариант, так там везде "силы Валар" и никакой конкретики

А войска Валар приготовились к битве, и под их знаменами шли Ваньяр, народ Ингве, нольдорцы, и вел их Финарфин, сын Финве.

автор оригинала Radio_Weiss
Вообще-то там и Манвэ никакого не было.

Да понятно, что ни сам Манвэ, ни остальные валар мечами на битве не размахивали. Но руки-то они свои валарские к этому приложили, благословили так сказать.

2Feurio: В оригинале всегда the Valar. Очевидно, имеются всё-таки в виду валар как нечто единое, как стихии мира.

[Geralt]

автор оригинала Xeni@

2Feurio: В оригинале всегда the Valar. Очевидно, имеются всё-таки в виду валар как нечто единое, как стихии мира.

Насколько я помню у Валар была четкая специализация. Вряд ли например Йаванна стала бы участвовать в этой войне. Мое мнение: Тулкас или Ороме, или они оба и усё.
Вряд ли Саурон стал бы вызывать Моргота: "Лучше быть первым в аду, чем вторым в аду" (почти цитата)
А Валинор он бы стал пытаться завоевать - это совершенно естественно. В идеале заварить такую бучу, чтобы вся Арда в гору пошла- и тогда перед смертью сладкое удовлетворение, что ты испоганил таки Замысел Эру.

[Feurio]

автор оригинала Xeni@
2Feurio: В оригинале всегда the Valar. Очевидно, имеются всё-таки в виду валар как нечто единое, как стихии мира.

Возможно... А может просто имелись в виду войска, сражавшиеся от имени Валинора, имеющие некую поддержку от указанных стихий... В "Истории..." нет подробностей?

[Kurt]

В оригинале "Войско Валар/Валинора" (Host of Valar). Под руководством Эонвэ.

Состоит из ваниар, нолдор Финарфина, флота тэлери.

ВСЕ.

[Kurt]

Забыл!

Потом еще Эарендил подключился и орлы.