16.03.2003, 23:38 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Сообщений: 110
Лайки: 0
|
Критика.
Имеет ли человек право на критику другого всегда и в любой ситуации.
Порой от профи легко спринять конструктивную критику, зато временами, когда оная лишина какой либо основы, критика может запросто убить желание человека заниматься каким-либо видом деятельности. Одна из поговорок гласит "Человек способен на все. К чему он развивает способности" Если же уничтожить желание, то могут исчезнуть даже врожденные способности. ___ Хотелось бы узнаь ваше мнение относительно критики вообще. ___ PS никто не отрицает ее существование и восприятие как должного.
__________________
"Дождь одинок - совсем как человек. Умеет время чувства притуплять."(с) Truth |
16.03.2003, 23:57 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Все зависит от ситуации. Критиковать мировоззрение, внешний вид, вкусы, бытовые привычки и прочее, что входит в понятие "privacy", имеют право разве что очень близкие люди, и то если критикуемый не против. Если же человек выступает с какой-то общественной инициативой, выкладывает произведение для всеобщего обсуждения, совершает демонстративный поступок etc - ему следует быть готовым к критике, причем как со стороны "профи", так и к абсолютно дилетантской. Это нормально и неизбежно. Ему решать, к чьему мнению стоит прислушаться, а к чьему - нет.
Насчет "убить желание заниматься каким-либо видом деятельности" - несерьезно. Врожденные способности никуда не исчезнут. Если исчезли - значит, их и не было. Если после чьей-то критики пропало всякое желание чем-то заниматься, - оно, скорее всего, и к лучшему. Значит, не ваше это было.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
17.03.2003, 00:03 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Я немного пишу стихов.
И, для себя, исхожу из принципа, что если критикуют, все равно - конструктивно или просто хают(или хвалят) - значит, то что я написал - оно привлекло чье-то внимание и заставило дать какую-то оценку. Причем если замечания по существу - я приму их к сведению, постараюсь исправиться, самомовершенствоваться, вырасти над собой и пр. и пр. Если меня хвалят - я расцвету и обрадуюсь и будет мне хорошо. Если говорят, что все, что я делаю это бред и отстой - я поищу недостатки, если не найду их обозлюсь и постараюсь сделать лучше, так чтобы даже этот вот критик, вынужден был сказать..ну вот теперь - супер....(ну в крайнем случае, можно просто перестать обращать на него внимание) Imho, критика - любая, конструктивная, деструктивная, она всегда побуждает к действию. Вот от чего руки опускаются и жить не хочется - это от равнодушия и безразличия. Вот его стоит бояться. А критика - это здорово. Вот такое оно, мое имхо. Чуть позже... все сказанное выше относится к тому о чем говорит Сирин во второй части своего поста. Конструктивной критики личных вкусов и пристрастий не бывает на мой взгляд вообще, и прощать такую критику стоит только тем людям, чье мнение для тебя действительно дорого - любимых, родных, близких.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! Последний раз редактировалось Bete Noire; 17.03.2003 в 00:07. |
17.03.2003, 00:08 | #4 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Сообщений: 110
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Дождь одинок - совсем как человек. Умеет время чувства притуплять."(с) Truth |
|
17.03.2003, 00:27 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Да, наверное, я слишком жестко выразилась, если речь идет о подростке. Там комплексы лютые, порой из-за них человек действительно может бросить рисование-писательство. Хотя правило, о котором я говорила, все равно работает: если потенциал действительно сильный, человек определенно к нему снова вернется. Может, через годы, но вернется. Только эти годы будут потеряны, а это обидно.
Выход тут, мне кажется, только один: повышать самооценку, иметь хороших друзей и знакомых, от которых можно получить грамотную и доброжелательную критику. Тогда неграмотная и злобная не ударит в самое сердце. Так что если ты так сильно беспокоишься о своей знакомой, то, по-моему, можешь ей помочь.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
17.03.2003, 00:37 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Н-да... Сирин все уже за меня сказала... Может она - мой виртуал? Или я ее?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
17.03.2003, 00:48 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
И правда! Поставила бы в статус "Виртуал Экса" - так ведь поверят...
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
17.03.2003, 00:58 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Виртуальный Экс - это звучит!
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
17.03.2003, 01:08 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Я бы даже сказала - Экс-виртуальный. Интересно, если виртуальность - следующая стадия за реальностью, то что наступает после виртуальности?
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
17.03.2003, 01:16 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Воплощение? Экс-Во-Плоти - это ... много, боюся, сервер не выдержит наргрузки
А, вообче, товарисч модератор Вася, Вы должны пресекать оффтоп, а не увеличивать его
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
17.03.2003, 01:55 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Последнее, что хочу сказать - Экс-виртуальный звучит не так хорошо, как виртуальный Экс. Почему - догадайтесь сами.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
17.03.2003, 04:47 | #12 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
Цитата:
|
|
17.03.2003, 05:18 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 3,415
Лайки: 0
|
Простите за цитирование большого куска текста, но с ним я в принципе согласна:
___________________________________ — Банда кретинов, Боже мой! Что за профессия: профессиональное высказывание мнения? Дивно: зарабатывать на хлеб обгаживанием чужого хлеба. И ведь понять не удостаивают: им некогда, критика — их регулярное занятие, быстро проглядеть — и выдать мнение. И не потому, что нравится или не нравится, а работа такая. Нет, несколько человек найдется, раз-два-три, но прочие... — что бы они стали делать, если бы те, по кому они "проходят", перестали писать? Поразительная поверхностность, поразительная заданность в раздаче ярлыков, поразительное невидение написанного. Вдуматься в смысл текста, допустить возможность, что они что-то элементарно не знают и не понимают... ... И при этом думают, что они умные, только на том основании, что любого умного могут обгадить и объявить глупее себя. История нас, конечно, рассудит; все это было бы смешно, когда б так сильно не тошнило. ©
__________________
Нравятся мне тупиковые ветви развития. Есть в них нечто безбожно оптимистическое. © Орловский |
17.03.2003, 16:56 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
Мы ведь про творчество/созидание говорим, не про одежду/вкусы, хе? Кряба: Я тоже цитату приведу. Я с ней полностью несогласен, но... "Стой, кто идет? Талант? Проходи талант. Только докажи, что талант. Талант ничего не боится. Ругани не боится, плевков не боится, топтаний не боится... А если испугался - ату его, братцы! Не талант это вовсе, так - самовыражёвываение дешевое!" (с)
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
17.03.2003, 18:15 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Ну я, в общем-то, положительно отношусь к критике. То есть, если это не просто возгласы "Отстой!", а конкретно указание на ошибки, баги и тд. Только при условии, что без презрения и насмешек.
Мне критика помогает совершенствоваться. А то так бы и рисовала длинные физиономии, без теней и с длинным носом странной формы.
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
17.03.2003, 20:58 | #16 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Экс, отличная цитата. ППКС под каждым словом, как говорится.
К критике оношусь положительно - всегда интересно узнать мнение окружающих о том, что ты делаешь. Даже прислушиваться к нему не обязательно - просто к сведению принять. По тому, как и что именно человек критикует, о нем можно много узнать интересного. |
17.03.2003, 22:27 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Xeni@: Это Григорьев Степан Гаврилович. "Таланты на подоконнике" Путаная и, в общем, дурацкая книжка, но иногда его пробивало
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
17.03.2003, 22:44 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Имхо, критиковать надо, но с умом. Не просто говорить: это плохо или это замечательно, а с объяснениями. Тогда люди верят.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
17.03.2003, 22:50 | #19 |
Гость
Сообщений: n/a
|
А если читаешь/смотришь/слушаешь (нужное подчеркнуть) и не нравится. Просто не нравится, без каких-то видимых причин - ну, не идет и всё тут. Смолчать?
|
17.03.2003, 22:55 | #20 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Не идет? Тут могут быть два варианта:
1. Произвдение настолько слабое, что даже мыслей не вызывает. Тогда и высказываться не стоит. 2. Тупо не твое. Тогда обычно пожимаешь плечами и признаешься.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
17.03.2003, 23:03 | #21 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 551
Лайки: 0
|
Когда-то я прочитала эти слова и запомнила их надолго:
Цитата:
__________________
Как легко и как чудесно! Мы всё те же, да не те... (Щербаков) |
|
18.03.2003, 21:25 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
М-м-м *блаженно жмурится*. критика - это интересно.... Примерчик: в моем журнале, я критикую конные ляпы, знали бы вы, КАК ныньче каждый мой текст вредный читатель разглядывает под микроскопом. С каким наслаждением меня критикуют! Я сначала расстраивалась, а теперь меня только подстегивает, экстрим, так сказать, выброс адреналина в кровь огромный!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
18.03.2003, 21:32 | #23 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Вопрос
Мучает меня сегодня такой вопрос. Вот если я, например, совершенно бездарная личность и вообще не умею рисовать, имею ли я моральное право критиковать чужие рисунки? Может, мне нужно сидеть и помалкивать в тряпочку?
Что скажете? |
18.03.2003, 21:40 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Я считаю имеешь. Потому как - ты зритель, это все рисуется, пишется, снимается для тебя - и тыимеешь право высказать свое мнение - правда скорее всего мнение твое будет на уровне - нравится-не нравится, для серьезного обоснования нужна компетентность. Но даже такое необоснованное ничем мнение, по сути твоя имха - все равно важна для того человека о чьем творчестве ты высказываешься. Это вот такая моя имха.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
18.03.2003, 21:49 | #25 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Bete Noire, спасибо. Успокоил, честное слово.
|
18.03.2003, 23:27 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,927
Лайки: 0
|
Re: Вопрос
Цитата:
|
|
18.03.2003, 23:55 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
У меня тоже вопрос есть - известна ли точная грань между критикой и злопыхательством?
Скажем, не нравится мне борода художника Х. Но я выше того, чтоб оскорблять растительность на его лице. Нет! Я скажу, что картины Х. лишены экспрессии, инверсии и суггестии, что его краски безжисзненны, беспомощны и безпардонны... Короче, много умных слов... А причина - эта парщивая бороденка... Как меня можно изловить, если у меня хорошо подвешен язык и я в ладею терминологией (или делаю вид, что владжею)? Лично я пока не могу ничего придемать...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
19.03.2003, 00:01 | #28 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Тебя можно изловить, если поток твоей критики прекратится после того, как художник Х. побреется
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
19.03.2003, 00:33 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Это верно... Но ведь он, гад, не побреется
А если серьезно - товарищи творящие, на вас когда-нибудь "наезжали по искусству" при том, что причины были иного плана?
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
19.03.2003, 11:06 | #30 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 201
Лайки: 0
|
Цитата:
ЗЫ: как я, однако, скромненько отнесла себя к "товарищам творящим" . |
|