09.09.2003, 13:47 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
|
И "Волкодава" последнего не посоветую.
Интересно, мне мерещится, или там и вправду пересказывается сюжет ЧКА?
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много" (с) Л.Лагин[/size] |
13.09.2003, 04:00 | #2 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
Цитата:
Никак не думала, что буду читать про Семенову на трэде "Плохая фэнтэзи"... de'Mishonet а я Вам рекомендую четвертого Волкодава! Чудесная книжка, она отличается от остальных, но от этого не становится хуже. Главный герой вырастает из своего прежнего образа - вполне закономерно. Не знаю, на что там можно жаловаться... Природа разочарований мне совершенно непонятна. Про перевод Конана - насколько я знаю, ее перевод выходил только в серии "Шедевры фантастики", изд. ЭКСМО-Пресс. В этой книге все 18 оригинальных говардовских текстов. 4 из них в переводе М.В.Семеновой. Если хотите офиц. информацию на этот счет, то Вам сюда: http://www.semenova.olmer.ru в раздел "Переводы". Там есть ссылка на инет-магазин. Но я эту книжку видела в продаже еще летом в "Библио-глобусе". Dolli , совершенно с Вами не согласна. "Знамение" не показалось мне ни сухим, ни злым. Оно наоборот более доброе - мне показалось, что Волкодав стал добрее и мудрее. Того и гляди станет наставлять своих врагов на путь истинный методом Матери Кендарат. Разве нет? И описания совсем не стали суше. Чего только стоит сцена собачьего боя... И ее подтекст, который так искусно преподнесен читателю, что не остается никаких сомнений в том, что Клочок ПОНЯЛ. И читатель вместе с ним не в силах усомниться в этой правде... Или поединок между Клочком и Волкодавом - язык не поворачивается назвать это "боем", скорее "разговор"... Который кровных врагов превращает в братьев. ИМХО, "Знамение" глубже предыдущих книг. Семенова - умница. Она выводит свое повествование на новый виток образности. И не надо спешить делать выводы, пока не прочитали вторую часть дилогии. Идея уже витает в воздухе, но смысл можно будет понять только после "Самоцветных гор"... Цитата:
|
||
13.09.2003, 10:10 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
А мне четвертый Волкодав понравился. Только мало! Я так ждала что они встретятся наконец, но когда страничек осталось совсем мало поняла что не дождусь
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
13.09.2003, 10:22 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Terri, благодарю за информацию.
|
13.09.2003, 13:51 | #5 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
13.09.2003, 14:17 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2003
Адрес: Когда-как, в зависимости от мира и от полигона
Сообщений: 5
Лайки: 0
|
Есть Искусство, а есть ремесло... И то, и другое имеет спрос...
__________________
…Тень никогда не берет много, Тень берет все |
13.09.2003, 17:56 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
"Волкодав" и другие книги Марии Семеновой
Приглашаю поклонников творчества Марии Семеновой в этот тред. Обсудим Волкодава и остальные ее книги. Только что вышла четвертая книга про Волкодава под название "Волкодав. Знамение пути". Как она вам? Уже есть обещание выхода в октябре пятой книги "Волкодав. Самоцветные горы". Почему интересно такое название? Опять воспоминания Волкодава о годах рабства?
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
13.09.2003, 18:41 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Ура!!!
О-оо, Динка, какая ты молодец!!! Я как раз думала о том, чтобы сделать такой тред Это именно то, чего мне не хватало для полного счастья.
Очень люблю Семенову! Великолепно написаные книги, изящнейшая манера письма. "Волкодавы" и "Валькирия" уже давно числятся в списке моих любимых книг, где-то рядом с "Властелином колец". Большое спасибо за эту тему! Я здесь буду жить, можно?.. Последний раз редактировалось mishonet; 13.09.2003 в 19:30. |
13.09.2003, 19:51 | #9 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
Ура, хоть кто-то пришел!
Привет de'Mishonet. Как тебя лучше называть? Я тоже очень люблю Валькирию и еще Лебединую дорогу. Ты читала Истовик камень? Я слышала разные отзывы, но пока не покупала. Я не очень люблю повторы в книгах, а в Истовике как я подозреваю они есть, ведь это как бы книга воспоминаний Волкодава о Самоцветных горах. Так? Стоит покупать-читать?
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
13.09.2003, 21:32 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Отвечаю
"Истовик-камень" ничуть не хуже, чем оба предыдущих "Волкодава", а в чем-то, может, и лучше. Просто он другой по жанру, и жанр этот - очень необычен. Дело в том, что восемьдесят пять процентов действия происходит в каменоломнях. (Поэтому допускаю, что могу быть чуть необъективна, дело в том, что я дважды была в Сеянах и могу оценить книгу о пещерах по достоинству, а заодно и поностальгировать между делом И Семенова, видимо, тоже знает о пещерах не понаслышке) Конечно, там промелькивают кусочки из первой и второй книги, но теперь эти бессвязные ранее обрывки воспоминаний Волкодава становятся частью совсем другой Истории. Мы узнаем про Волкодава с каждой страницей все больше, постепенно понимая, почему он стал таким, каким он стал. Лично у меня эта игра со временем вызвала огромный восторг. В общем, очень советую всем эту книгу, ведь она не только необычна, она, как и все произведения Семеновой, написана чудесным языком, захватывающе интересна и ее решительно невозможно отложить в сторону, не дочитав до конца, и не начав тут же перчитывать еще раз Последний раз редактировалось mishonet; 14.09.2003 в 10:12. |
13.09.2003, 23:23 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
Ох, я доползла. Буду самой активной фанаткой.
"Валькирия" - залиты слезами две трети страниц... "Девка глупая"(это про меня) "Лебединая дорога" - оч. хорошая вещь. Больше просто не могу ничего сказать "Волкодав" - первые три книги полный и абсолютный свун. Особенно "Истовик Камень". Я вообще люблю произведения о каторгах и тюрьмах (ох, боюсь это еще одно извращение) Четвертая. Она была бы тоже свуном, не будь она написана Семеновой. Это просто не ее уровень. |
14.09.2003, 08:47 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.07.2003
Адрес: Рига
Сообщений: 111
Лайки: 0
|
Прочтите вот эту статью и выскажите свое мнение.
Самое печальное,что это написал автор,который мре самому очень нравится (хоть и пишет редко).
__________________
"Не пошутишь-и не весело"(с) Если тебе ставят памятник,проверь-нет ли на нем второй даты... |
14.09.2003, 09:18 | #13 |
Бывалый участник
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: центр
Сообщений: 784
Лайки: 0
|
Кстати, господа, знакомые с текстом, поясните мне, кто из милой парочки Семенова-Васильева у кого слизал сцену смерти Хельги Виглаффсона/Айканаро? Она же один в один написана.
Hannah, нет тебе не мерещится
__________________
Феаноринг - это от слова "naro"! |
14.09.2003, 11:14 | #14 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Я не могу назвать умным человека, не умеющего и не желающего рассматривать чужие точки зрения (в данный момент – точку зрения героя книги Семеновой). Он относится к той категории критиков, которые, прочитав «Лолиту», в первую очередь позаботятся о том, чтобы обвинить Набокова в скрытой педофилии; прочитав «Алису в стране чудес», авторитетно заметят, что она написана наркоманом… но при этом их совершенно не заинтересует художественная часть вопроса. Жаль. Мне таких людей искренне жаль.
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|
14.09.2003, 20:20 | #15 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
Цитата:
"По мне, голову оторвать всё же вернее" - это, если я не ошибаюсь, говорит Эртан. Но Волкодав никогда такого даже не думал... Мне кажется, он всё время на протяжение 1 и 2 книг силится понять, каким же образом можно побороть зло, не используя силы - так, как пыталась научить его Кан-Кендарат. Ему это, правда, не удавалось. Но он нигде не отрицает, что это возможно - еще бы, у него был случай убедиться в эффективности метода Кендарат, о чем он неоднократно вспоминает и в 1 и во 2 книге... Теперь же он приблизился к пониманию ее правды. В общем, я что-то совсем не поняла, о чем Вы... Цитата:
de'Mishonet, Dinka, я с Вами! Люблю всех "Волкодавов", обожаю "Валькирию" и др. исторические произведения МВ Айлинель, жаль, что мы расходимся во мнении относительно четвертой книги... Цитата:
А эти колодцы на сегванских островах - как думаете, куда они ведут? И не подземные ли мечи там глубоко..? Которые веревку подрезают... И кулижки, за Челной... Что-то она столько загадок назагадывала - как она умудрится всё это раскрутить в след. книге? Может, там не 8 глав будет, а 16, как раньше. Хотелось бы Насчет "Истовика-камня" - читать его, бесспорно, стоит. Согласна с de'Mishonet, у этой книги свой стиль - причем, мне кажется, он переходный от первых двух книг к "Знамению"... По кр. мере, я всем своим знакомым советую начинать читать с "Волкодава", потом "Право на поединок", потом "Истовик" - т.е. по мере написания, а не в хронологическом порядке. По-другому в ряд они у меня никак не выстраиваются... Особенно теперь, как прочла "Знамение пути". Последний раз редактировалось Terri; 24.09.2003 в 10:47. |
|||
14.09.2003, 22:19 | #16 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Думаю, что хороших безвинных людей там сидит все же меньше, чем нехороших грабителей, насильников и убийц. Не хотелось бы даже думать, что они учинят на радостях, выйдя на свободу
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|||
14.09.2003, 22:45 | #17 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
Ну если он там все взорвет, вряд ли кто-нибудь оттуда выйдет.... Действительно Самоцветным горам должен прийти конец! Причем так, чтобы там уже никогда не организовали что-то подобное.
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
15.09.2003, 14:49 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Только что прочитала последнего "Волкодава". Он действительно здорово утупает остальным частям серии. Сумбурно как-то. Такое впечатление, что автор сама плохо представляла, чего она хочет.
Другое дело, что тремя предыдущими книгами ей удалось создать персонажа абсолютно живого, настоящего, такого, за судьбу которого она теперь как бы в ответе. С одной стороны - до боли обидно было ставить точку в конце "Права на поединок", оставив его наедине с несбывшимися мечтами. С другой стороны - исполни эти мечты, и книга перестанет быть до боли настоящей. Я не берусь судить, что лучше, но второй вариант видится мне сомнительным. К сожалению, жизнь отличается от сказки. "Волкодав" же, хоть и считается сказкой, на самом деле всегда был слишком... реалистичным. |
15.09.2003, 16:43 | #19 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
15.09.2003, 19:20 | #20 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если судить по всем предыдущим ее книгам, в бессмысленности ее не упрекнешь... Цитата:
Кто-нибудь читал Павла Молитвина? Я после "Спутников" долго плевалась. Но теперь хочу осилить "Путь Эвриха" - меня смущает предисловие МВ; она пишет, что сюжет они продумывали вместе... Вот и думаю, стоит читать или нет..? Кто в курсе, посоветуйте Последний раз редактировалось Terri; 15.09.2003 в 19:44. |
||||
15.09.2003, 20:32 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.02.2003
Адрес: Северная Венеция
Сообщений: 696
Лайки: 0
|
После "Спутников" я тоже долго плевалась... Даже дочитать не смогла толком... А "Путь Эвриха" мне понравился...
|
16.09.2003, 09:40 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Не читайте Молитвина. Дурак он. И писать не умеет. Что бы там Марьвасильна ни говорила. Это ж надо было всё так опошлить! Семёновой-то на руку: разницу же невооружённым глазом видно. Я, дескать, почти что классик, а это так, эпигоны всякие под ногами путаются. Не читайте эпигонов, господа. Здоровее будете.
|
17.09.2003, 21:25 | #23 |
Бывалый участник
Регистрация: 18.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,248
Лайки: 0
|
ох, эта книга идет следующей в моем списке. сейчас Ведьмака дочитаю и буду Семенову читать
__________________
"Возвращение Короля" как любимый муж - вижу все недостатки, но все равно люблю © Дин Remember this day, little brother © Boromir |
18.09.2003, 09:13 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Лайки: 13
|
Так "Знамение" это после "Истовика" или после "Права на поединок" по хронологии событий?
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya Aiya Eärendil Elenion Ancalima! |
18.09.2003, 11:07 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.05.2003
Адрес: в Москве
Сообщений: 3,658
Лайки: 0
|
Истовик по хронологии самый первый идет. Там Волкодаву 12-19 лет. Потом собственно Волкодав, потом Права на поединок и Знамение пути. Между Правом на поединок и Знамением 3(?) года, а от Волкодава прошло по книге 7 лет.
__________________
*Матушка-Настоятельница Обители св.Элвуда* | I just love holy Wood! | Angels don't fly, they have no wings (c) Во мраке даже ангел мог казаться черным (с) В.Гюго | Нормальность - это когда у людей все дома (с) We live in hope of deliverance from the darkness that surrounds us (c) Paul McCartney |
19.09.2003, 17:34 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.10.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 158
Лайки: 0
|
На начало "Знамения" - Волкодав служит в крепости у жрецов в Тин-Вилене три с лишним года. С момента битвы у Препоны прошло почти 7 лет.
|
20.09.2003, 00:20 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Лайки: 239
|
Словом, когда он таки женится на Оленюшке - он будет уже старпер...
|
20.09.2003, 01:33 | #28 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.09.2003, 13:32 | #29 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,781
Лайки: 0
|
Цитата:
В общем, плохо, что кнесинку исключили из сюжета.
__________________
- Значит, рыцари - существа мифические, - рассуждали молодые, неопытные драконы. - Мы всегда так и думали. - Во всяком случае, попадаются они, вероятно, редко, - рассуждали старые и мудрые, - они далеко, их мало, и нечего их бояться. (с) |
|
20.09.2003, 19:18 | #30 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|