05.05.2003, 15:18 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Лайки: 0
|
Мифология, книги
Появилось желание познакомиться с кельтской, скандинавской, и финской мифологией (или она включена в скандинавскую?). Т.е. хотелось бы почитать легенду о Артуре, старшую и младшую эдды, и Калеваллу (точно не помню название). Ну а так же и все наиболее значимые произведения из названых мифологий. Не подскажете, какую книгу\книги мне стоило бы преобрести? И где их можно найти? Спасибо.
|
05.05.2003, 15:27 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 802
Лайки: 0
|
О, как знакомо!
Знаю немного, но очень советую Старшую Эдду, для начала. Приобрести можно везде. (Всего за 30 р. купила на книжном рынке в "Олимпийском") А вот про финскую даже не знаю ничего... Самой стало интересно
__________________
Шутю. |
05.05.2003, 15:32 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Тут прямая дорога к букинистам.
В серии "Библиотека всемирной литературы" в 70-е годы издавались: "Старшая Эдда", "Беовульф", "Песнь о Нибелунгах" (все в одном томе); "Исландские саги", "Ирландский эпос" (в одном томе); "Калевала" (отдельный том). В серии "Литературные памятники" помимо прочего в 70-80-е года выходили: "Младшая Эдда"; Гальфрид Монмутский "История бриттов"; Снорри Стурлусон "Круг земной" (не совсем мифология, но все же); Томас Мэлори "Смерть Артура"; "Легенда о Тристане и Изольде"; "Похищение быка из Куальнге"; Поэзия скальдов Во всех этих книгах прекрасные вступительные (или заключительные) статьи и комментарии. Кроме того, отдельные издания: "Мабиногион" (мифы Уэльса), переиздавалось дважды; "Предания и мифы средневековой Ирландии" под ред. Шкунаева. И, конечно, энциклопедия "Мифы народов мира" в 2-х томах. Все это проверенные временем качественные издания. Стоят дорого (не всегда), но они того стоят.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
05.05.2003, 17:09 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Лайки: 0
|
К букинистам со списком
Добавим "Сагу о Греттире" в отдельном "литпамятниковском" издании (подготовили Смирницкая и Стеблин-Каменский) и "Мифологический словарь" (СЭ, 1991). Да, к слову: "Предания и мифы средневековой Ирландии" выходили под редакцией Косикова Шкунаев был "всем" - составителем, переводчиком, комментатором, автором вступительной статьи, - но только не редактором
__________________
Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с) |
05.05.2003, 17:25 | #5 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Старею, память подводит ...
Если сагу о Греттире добавили, можно и сагу о Сверрире туда же, такую же. И вообще, исландские саги недавно в двух томах выходили, но их найти сложнее, чем ЛП-шные. Еще в ЛП есть "Древнеанглийская поэзия" и "Скандинавская баллада". Еще есть "Суибне-гельт" в переводе, с комментариями и статьей Михайловой (а под чьей редакцией - не помню ), "Друиды" Леру, "Культура кельтов" Широковой, "Наследие кельтов" А. и Б. Рис ...
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
05.05.2003, 17:44 | #6 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
05.05.2003, 17:45 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Лайки: 0
|
*Любуясь списком:* вот-вот, а ещё на память жалуются
Ну, Михайлова автором исследования (со скромным приложением в виде перевода)значится. Это круче, чем редактор
__________________
Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с) |
06.05.2003, 15:21 | #8 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
|
Нибелунги и Эдда вышли в маленькой зеленой серии "Азбука-классика". Они оч. недорогие. Калевалу можно найти в сети. (Кажется, даже у Машкова есть). В качестве дополнения рекомендую почитать книги замечательного переводчика и знатока мифологии М.И. Стеблин-Каменского. "Мир саги. Становление литературы" Л., Наука, 1984 и его же "Миф".
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с) |
06.05.2003, 15:48 | #10 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Еще вопрос:
Не подскажет ли кто, можно ли найти на русском языке сборники Месопотамских мифов? Начиная с Энума Элиш и далее - вширь и вглубь. Причем подчеркну - меня интересуют именно _переводы_, и не _пересказы_. Кто-нибудь что-нибудь знает?
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
06.05.2003, 16:07 | #11 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Лайки: 0
|
Переводы В.Афанасьевой и И.Дьяконова устроят?
__________________
Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с) |
06.05.2003, 16:10 | #12 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Устроят.
*шепотом* надо же, а я эти имена первый раз слышу
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
06.05.2003, 16:29 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Лайки: 0
|
*Ещё тише*:
ну, это наши "классики" в данной конкретной области. А из более ранних - В.К.Шилейко "Навскидку" могу порекомендовать популярную нашу БВЛ, том "Поэзия и проза Древнего Востока". Эпос о Гильгамеше в дьяконовском переводе издавался отдельно, в начале 60-х. Ссылки на исследования и издания можно найти в первом томе ИВЛ ("Истории всемирной литературы") и в книжке пересказов ()А.Немировского "Мифы и легенды Древнего Востока".
__________________
Говорят, что в Эсгароте Кильку видели в мифриле... Не поймали - утонула (с) |
06.05.2003, 16:33 | #14 |
Бывалый участник
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Лайки: 0
|
Спасибо огроменное.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are. |
07.05.2003, 20:12 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Лайки: 0
|
Кстати, для тех, кто не в силах читать переводы, но все-таки хочет познакомиться с западным средневековым фольклором, то в 1995 году вышли очень неплохие пересказы Балабановой и Петерсон. Это наши фольклористки второй половины 19 в. Балабанова, например, знала 6 языков, прошла пешком пол-Европы, собирая легенды. Книжки называются "Рыцари Круглого стола", "Сокровище нифлунгов" и "Наследники вюльфингов".
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с) |
07.05.2003, 23:46 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 628
Лайки: 4
|
Гы..пошел по ссылке на Калевалу, ткнул в первую попавшуюся руну и наткнулся на сюжет, который Толкин использовал при написании истории Хурина...чутье.
__________________
Моя доминанта пусть будет слышна Сквозь шум самолетов и тающий снег! |
04.06.2003, 18:20 | #17 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
а можно ссылочку на скандинавскую мифологию плз?
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
04.06.2003, 18:55 | #18 | |
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
04.06.2003, 19:46 | #19 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с) |
|
21.01.2004, 06:53 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.10.2003
Адрес: москва
Сообщений: 1,773
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
мы в ответе за тех, кого вовремя не послали(с) |
|
21.01.2004, 07:19 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Извиняюсь, что не совсем по теме, но увидела слово "мифология" и не смогла удержаться. Может быть, кто-нибудь знает, нельзя ли в сети найти "Мифологическую библиотеку" Аполлодора? Поиски в букинистических магазинах Питера ничего не дали...
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с) Мой ЖЖ |
21.01.2004, 13:29 | #22 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2003
Адрес: Кемерово
Сообщений: 519
Лайки: 0
|
Вот ссылка на Эдды и там ещё всякое есть. Может, кому пригодится.
http://norse.narod.ru/ |
21.01.2004, 13:50 | #23 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: under the sky, in the land of Tyumen
Сообщений: 459
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Кроме Эдд (причем, по-русски и по-древнеисландски) есть саги, "Беовульф" и подборка статей о древних германцах, их языках, мифологии и т.п. Есть также фрагменты из учебника древнеисландского Стеблин-Каменского
__________________
One Ring to rule them all, One Ring to find them, One Ring to bring them all and in the darkness bind them... (c) Переводы The Verse of the Rings _ _ Изучаем языки Средиземья |
||
21.01.2004, 15:46 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Лайки: 0
|
Почитал, почитал ответы...Но есть одно "Но"!
Как-то ничего не видно про кельтскую мифологию, о которой, кстати, также спрашивал автор темы! Хочу к нему присоединиться в этом вопросе: "Что бы мне по кельтской мифологии почитать?". Заодно еще порекомендую пару книг, которые, на мой взгляд, будут весьма полезны для страждущих "Кельтская мифология". Перевод С.Головой и А.Голова "Мифология Британских островов". под ред. К. Королева Обе книги - энциклопедии. Мне бы хотелось узнать, есть ли переводы самих сказаний? Как это сделано с Старшей и Мл. Эддой и различными сагами, или же источников очень мало и переводить фактически нечего? |
21.01.2004, 15:57 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Недавно вышли книги в серии "Anima Celtica" (кажется), я, по-крайней мере, видела 3: ирландские, шотландские сказания и сказания о-ва Мэн. К сожалению, память моя девичья, потому названия их точные забыла. Но там именно перевод основных легенд. Довольно интересно
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
21.01.2004, 16:00 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.01.2004, 16:12 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Ну, я их видела у нас в Питере в Доме книги, и купила, где-то год назад
А, вспомнила, певая книга называется "Лики Ирландии", 2 и 3 еще не вспомнила. Они нетолстые, в мягкой обложке, размера примерно 15х15 см. Серия "Anima Celtica", издательство не помню, но если никто тут не видел таких книг, то в четверг я еду на старую квартиру, потому смогу забрать их оттуда и уже скзать точнее
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) Последний раз редактировалось Joy; 21.01.2004 в 16:21. |
21.01.2004, 16:23 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
21.01.2004, 17:05 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Интересно, как это мы забыли про кельтов, если лично я упомянул 5 книг только первоисточников, и это не считая Артура с Тристаном и монографий?
Что касается серии Anima Celtica, то настоятельно советую еще до приобретения этих книг ознакомиться с рецензиями: "Лики Ирландии" "Шотландская старина" и "Память острова Мэн"
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
21.01.2004, 22:27 | #30 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||