03.04.2004, 18:33 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Ричард Викторов и его полет к Кассиопее
Братцы и сестрицы!
Назрело, наболело и вообще, очень надо. Очень давно я впервые посмотрела фильмы Ричарда Викторова "Москва-Кассиопея" и "Отроки во Вселенной". Если не ошибаюсь, было это, когда я аж во втором классе училась... С тех пор прошло приличное количество лет, а фильмы все не забываются. Более того, это самая моя постоянная любовь в кинематографе. Если опустить (пока) восторги по поводу актеров, режиссера, композитора, оператора и сценаристов с декораторами, то суть проблемы сводится к следующему: очень нужен саундтрек к этим фильмам. Песни у меня есть, в нескольких вариантах. Но смертельно хочется все музыкальные композиции оттуда... Никто не знает, существует ли саундтрек вообще, как таковой, и где его можно достать? Честно говоря, не очень уверена в том, что вообще хоть кто-то откликнется, ведь фильмы а) старые (1973-74 гг), б) детско-подростковые... Хотя, как фантастика,, вполне себе удачно сделанные. ИМХО, если бы Викторов не умер в 1983 году, и вообще, родился лет на 30 позже, да имел бы под руками компьютерщиков и деньги на съемки, Лукас, Спилберг и всякие Камероны просто бы отдыхали... А вообще - неужели больше никто, кроме меня, не помнит эту замечательную дилогию? Неужели кодовая фраза "Я верю, что если не мы, то вы когда-нибудь научитесь прогрызать дырки в пространстве" вызывает трепет только у меня? Если вы помните и понимаете, о чем я - отзовитесь! Если у вас есть, чем поделиться по этому поводу - поделитесь, пожалуйста! Очень нужны фотографии, скрины и прочие радости жизни... Сама могу поделиться только этой ссылкой на сайт нашей кинофантастики, там вообще много вкусного...
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
03.04.2004, 21:38 | #2 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Я помню Сама оч. долго была увлечена этими фильмами - первым особенно. Да ладно, я до сих пор его нежно люблю...хотя вот второй меня несколько разочаровал - ну нефиг было так рано быть такой начитанной по части НФ
А вот с саундтреком ничем помочь не могу, к сожалению..отдельные песни - да, а вот остальное.... А знаете...когда я пересматривала их в уже зрелом возрасте - меня стала преследовать мысль, что коридоры и интерьеры космического корабля чем-то оч. похожи на StarTreck
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
03.04.2004, 22:00 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
*тихонько напевает*
Я возьму этот большой мир Каждый день и каждый его час. та-та-да Если что-то Я забуду Вряд ли звезды примут нас Если что-то я забуду Вряд ли звезды примут нас...
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
03.04.2004, 22:34 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Rohirrimka, Tari-bird
Удивили Честно, мероприятие казалось совсем безнадежным... А мне долгое время наоборот больше вторая часть нравилась. Хотя, как правильно заметил один мой знакомый, в первом фильме все герои - живые, а во втором все какие-то супермены... Ну, что делать, я во втором классе фантастики почти не читала Впрочем, к актерам (в смысле, к ребятам) у меня вообще никаких претензий. Даже сейчас, уже взрослая тетя, избалованная Деппом, Далем, Янковским, Аль Пачино и иже с ними, все равно - смотрю и верю. Странно...
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
04.04.2004, 13:27 | #5 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Из всей мировой космической кинофантастики хороши только четыре фильма - "Звездные войны", "Через тернии к звездам" и "Москва-Кассиопея"/"Отроки во Вселенной".
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
04.04.2004, 16:28 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Сообщений: 369
Лайки: 0
|
А если уж речь идет о музыке, кто помнит такой фильм - "Большое космическое путешествие"?
Основа там - ужасная пьеса Михалкова о том, как детей, выигравших на каком-то конкурсе космический полет, кажется, на Марс, на самом деле обманули, этот полет имитировав. Но какие песни! Вот здесь можно посмотреть: А песню из "Москвы-Кассиопеи" качать здесь
__________________
[size=0,5]"Хороших стихов мало у кого много" (с) Л.Лагин[/size] |
04.04.2004, 17:40 | #7 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Я помню И песни из него тоже люблю. Но сам сюжет...мда, я до чертиков тогда растроилась, когда досмотрела до конца, меня весгда бесили сюжеты, где героев обманывают, используют и не воспринимают всерьез. Особенно детей. Особенно в тогдашнем моем переходном возрасте
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
04.04.2004, 21:00 | #8 | |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Примечание: "Бегущий по лезвию" и "Дюна" не принадлежат к космической фантастике, у них другой жанр.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
|
04.04.2004, 21:38 | #9 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
И почему же именно у них другой жанр? А у "Звездных Войн" нет? (ЗВ - фэнтэзи, перенесенная в космос)
|
05.04.2004, 00:57 | #10 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Потому что другой. "Бегущий по лезвию" - триллер, а не экшен, линчевская "Дюна" не включает сюжетно космических приключений.
ЗВ - не фэнтези. ЗВ - космическая опера. Литературные аналоги: "Звездные короли" Э.Гамильтона, "Сага о Скэйте" Ли Брэккет, "Звезда Стражей" Маргарет Уэйс, "Ветер и сталь" и "Наследник" Алексея Бессонова, "Бегство Земли" Фрэнсиса Карсака, "Чакра Кентавра" Ольги Ларионовой, "Язва" Натали Хеннеберг, "Боевой стяг звезд" Хироюки Мориоки... ой, простите, с "Боевым стягом звезд" мы знакомы в анимационном варианте... Туда же аниме-сериал "Outlaw Star", туда же "Тайну третьей планеты" (и в виде книги Кира Булычева "Девочка с Земли", и в виде мультфильма). Ну и из близкого ряда - уже на границе космической оперы и эпического романа - барраярский цикл Буджолд, "Галактический консул" Евгения Филенко, цикл Вебера о Хонор Харрингтон, дорсайский цикл Гордона Диксона. С другого боку - старая приключенческая фантастика типа "Гражданина Галактики", "Имею скафандр - готов путешествовать" и "Зеленых холмов Земли" Хайнлайна, "Сокровищ Громовой Луны" того же Гамильтона, "Летящие среди звезд" В.Журавлевой и Г.Альтова, "Непобедимый" Лема, "Формула невозможного" Войскунского и Лукодьянова... То есть: фантастическая идея, включающая космический полет как сюжетообразующую структуру, динамичный сюжет, детективно-приключенческая фабула. "Бегущий по лезвию", как и его литературная основа - рассказ "Снятся ли андроидам электроовцы?" - сюда никаким боком. Это фантастический триллер с элементами антиутопии. "Дюна" - философская эпопея (как книга), фильм... сложно определить, но не космическая приключенческая фантастика.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
05.04.2004, 03:55 | #11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Re: Ричард Викторов и его полет к Кассиопее
Цитата:
Эх, ностальгия... Эдит: Ханна, громадное спасибо за ссылку!
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с) Мой ЖЖ Последний раз редактировалось Викки; 05.04.2004 в 03:57. |
|
05.04.2004, 08:12 | #12 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
"Стартрек" на редкость глуп и плохо снят. А сценаристы там... ниже критики.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
05.04.2004, 17:02 | #13 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Кэтрин, а как же великая классика Стэнли Кубрика «Космическая одиссея»? Отказывать этому фильму в праве называться «хорошим» это по меньшей мере хм... странно. И почему в списке нет «Соляриса» Тарковского?
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
05.04.2004, 22:43 | #14 |
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
"Космическая одиссея" считается великим фильмом. Но увы-увы, по перечисленным мной параметрам играет только работа режиссера и художника.
И "Солярис" тоже не попадает в космическую фантастику. Литераутрная основа, роман Лема - попадает, а фильм Тарковского нет. Вообще фильмы Тарковского все сняты в одном жанре - "фильм Тарковского". Black Knight, а вы приведите хоть один пример. Раз уверены.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
06.04.2004, 00:52 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
2Katherine Kinn
Что примечательно: я сначала тоже хотела спросить "а где ИМХО", потом долго тупо смотрела в монитор, шевеля губами, пытаясь вспомнить еще хоть что-то... Вспомнила только обожаемый мной "Вавилон-5", но это не кино- а теле-фантастика И что примечательно: три из четырех - фильмы Викторова... Ых! Кстати, прошу обратить внимание на ссылку в первом посте темы - там не только песни, там и скрины, и фотки и очень интересные статьи... Знаете ли вы (если вы и правда, помните фильмы), что Ира Попова, играющая Катю (такая, с косичками) вышла потом замуж за Володю Савина, который играл ее, так сказать, бойфренда в фильме (Мишу)? Правда, потом они развелись, но снималась она потом как Ирина Савина... Это я так...
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
06.04.2004, 19:47 | #16 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
07.04.2004, 11:14 | #17 | ||
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
2. Приведите хотя бы пару запоминающихся характерных реплик персонажей. Из сериала, а не из кинофильмов. Хотя в кинофильмах тоже ничего такого нет. И хотя бы одну оригинальную идею "Стартрека", пожалуйста. Цитата:
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
||
07.04.2004, 11:20 | #18 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Один фильм хороший - и это Звездные Войны!!!
Дело в том, что я не запомнил ни одну реплику из "Москвы-Кассиопеи" или "Через тернии к звездам", поэтому, воспользовавшись критерием Кэтрин, просто вынужден сделать такое заключение. А серьезно если, то фильмы Викторова мне нравятся, но все же не настолько, чтобы помещать их на Олимп кинематографа. Просто достаточно сильное, на социалистическом безрыбье, детское впечатление.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
07.04.2004, 11:36 | #19 | |||||||
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
Но насчет спецэффектов в 1968 году... было много разных гитик, и был, например, потрясающий технически советский фильм "Планета бурь". Совершенно дурной, но замечательно снятый. Какие там комбинированные съемки и спецэффекты! Цитата:
Но Кларк - ужасающе плохой беллетрист. Еще хуже Жюль Верна. Верн хоть типажи умел обрисовывать, а Кларк вообще этого не умеет. И сюжет Кларк тоеж делать не умеет. А сценарист "Одиссеи", не знаю, зачем, сохранил в кино буквально последовательность событий, отчего фильм вышел затянутым до безобразия. Я вообще считаю, что и "Оскары", и некоторая культовость "Космической одиссеи" - следствие того, что это был попросту первый фантастический фильм, снятый на высоком уровне. И по внятному, хотя и средненькому, произведению. Для зрителя, не знающего фантастику, это было откровение. Цитата:
Цитата:
Цитата:
"Москва-Кассиопея" - интересный и хорошо снятый фильм, с живыми характерами, должной дозой иронии и серьезности. Его смотреть интересно, а "Одиссею"... Кстати, интересный момент: и в "Одиссее", и в МК экраны - старые телекинескопы. Но почему-то сейчас в "Одиссее" они воспринимаются с трудом и через "не верю", а в "Москве-Кассиопее" - как должное. В дилогии Викторова антураж ухитрился не устареть. А все потому, что он при разработке антуража пользовался нормальными техническими прогнозами. У него и корабли, и обстановка пилотской кабины, и скафандры - функциональны. В отличие от бесконечных панелей с индикаторами в "Одиссее". Цитата:
Цитата:
А вот сними сейчас кто всерьез, а не стеб, "Звездных рейнджеров"? Заплюют как милитариста и фашиста. Сними "Гражданина Галактики" - еще не то будет. Даже "Имею скафандр -готов путешествовать"... А уж снять классику космической оперы от Гамильтона и Брэккет... там ведь нужен стиль. Чтобы меч органично сочетался с интерьером звездолета. Чтобы передавалась атмосфера космической готики (у Брэккет). Ай, да нет и не будет в ближайшем будущем людей, которые смогут - и, главное, захотят - это снять.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
|||||||
07.04.2004, 19:12 | #20 | |||
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
Кстати, пользуясь случаем, хочу похвастаться:-) Дед моего хорошего друга на протяжении 40(!) лет переписывался и поддерживал отношения с Артуром Кларком, после их знакомства на Шри-Ланке в конце 50-х. Помню, когда я несколько лет назад встретился с дедом, он на прощание протянул мне для чтения книгу с личным автографом Кларка, это был томик первой «Космической одиссеи»:-) Я так и не рискнул взять книгу, оригинал тогда был мне не по зубам. Цитата:
Если на чистоту, то последний раз я смотрел «Москва-Кассиопея» лет 8 назад, «Космическую одиссею» пять. Я не помню из Кассиопеи абсолютно ничего, ни деталей интерьера, ни лиц актеров, даже ни одной реплики не могу вспомнить. В то время как я практически досконально помню Одиссею. Чем это объяснить?:-) Почему фильм Викторова мне совершенно не запомнился, если он так хорош? Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|||
07.04.2004, 19:59 | #21 | |||||
Переводчик-любитель
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Лайки: 1
|
Цитата:
В.Михайлов, "Одиссея Валгуса", 1965 В западной фантастике еще больше, надо посмотреть библиографию того периода. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да сто причин может быть, почему хороший фильм не запомнился или не понравился. Мне, например, не нравится такая прорва действительно хороших фильмов (И Тарковского я не люблю! И Спилберга!) - зато нравится изрядное количество средних. Стильная и новаторская "Дюна" Линча мне не нравится и я ее плохо помню, а вот новый мини-сериал, сильно уступающий в кинематографии - понравился очень и очень. Цитата:
В верхувенский "Звездный десант" на диво хороший фильм - хотя он безжалостно издевается над литературной основой.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian") |
|||||
07.04.2004, 20:58 | #22 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
08.04.2004, 01:57 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
*задумчиво
А я вот ничего не помню из "Космической одиссеи", кроме того, что скука невероятная. Это при том, что и книгу читала, и фильм смотрела. А "Москва-Кассиопея" помню наизусть и до сих пор с удовольствием пересматриваю (см. выше )
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
14.05.2004, 12:41 | #24 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2003
Сообщений: 511
Лайки: 0
|
Цитата:
А знаете, кто её произносит? Это не актёр, это профессор Золотарёв с мехмата МГУ, который читал у нас ТеорВер. Очень известная личность. Когда, помнится, мы пришли к нашему семинаристу жаловаться, что проф. Золотарёв городит на лекциях какой-то бред, тот смутился и произнёс: "Ну да, конечно, но вы уж как-нибудь - всё-таки учёный с мировым именем..." Мы с моим приятелем в то время сочиняли на основе студенческих баек и легенд историю университетской нечисти, так Золотарёв был там одним из действующих лиц. Профессор Золотарёв обладал уникальной способностью - он умел прогрызать дырки в пространстве. Как это у него получалось - не знал, видимо, даже он сам... Причём "наш" Золотарёв постоянно ошибался с направлением и прогрызал дырку не туда, куда хотел, на чём строилась масса приколов...
__________________
Зря я это сказал... |
|
14.05.2004, 17:11 | #25 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
А мне кажется, я смотрела эти фильмы (Москва-Кассиопея и Отроки) каждый раз, когда его показывали. Я еще в школе училась, когда он вышел. А советское телевидение показывало фильм (в смысле, любой фильм) не чаще раза в год. Так что, примерно раз в год пересматривала.
|
14.05.2004, 19:42 | #26 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Rадо, привет сестре по разуму
Тебе и остальным, кто понимает: здесь лежит продолжение дилогии. Ну, на правах саморекламы... Читавшие уверяли, что интересно. Рискните.
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони Последний раз редактировалось Allora; 14.05.2004 в 23:02. |
17.05.2004, 12:57 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 984
Лайки: 0
|
Да ребята, замечательные это были фильмы! просто праздник , когда их показывали (это сейчас иди и покупай кассету и хоть каждый день пересматривай- я так кстати "Гостью из будущего" купила- просто именины сердца!).
до сих пор смотрю, когда показывают.
__________________
Королева Ольга |
17.05.2004, 14:10 | #28 |
просто я
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Приморский край
Сообщений: 2,808
Лайки: 2
|
Присоединяюся к поклонникам дилогии. Обожала в детстве эти фильмы. Впрочем, я и сейчас очень их люблю.
__________________
Сижу я в кино.Сзади,сбоку девушки.Открывается дверь норы- на пороге Торин.Такой вздох, будто купидон всех расстрелял.Актера подобрали хорошо (с) Life is simple, life is good when you're living like you should |
17.05.2004, 19:49 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Королева, И я купила "Гостью"! Буквально позавчера
Теперь никак с сестрой не досмотрим - времени не хватает... Но как здорово! Ностальгия...
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
18.05.2004, 08:39 | #30 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.01.2004
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 984
Лайки: 0
|
Allora, мне ещё "Лиловый шар" нравится. я тоже купила кассету. Вообще я очень люблю творчество покойного Кира Булычёва.
__________________
Королева Ольга |