Кино о Героях

[Essel]

Просто после просмотра Трои задумала о том (в соответствубщем треде об этом правда упомянула, но повторюсь), что в последнее время мне часто стали попадаться фильмы о Героях. Их чаще стали снимать. Их все равно мало, но теперь все больше...
Сразу хочу оговорится, что для меня понятие герой - это не тот, кто куда-то приходит, всех "плохих" мочит, всех хороших спасает и типа хеппи энд. Мне сложно четко определить, что именно я понимаю под этим понятием "Герой", но думаю лучше за меня скажут фильмы, о которых (о типе которых) хочется сказать:
"13 воин", "Первый рыцарь" (опять не уверена в названии фильма, там где Шон Коннери снимался), "Последний самурай", "ВК", "Троя", "Герой"... черт, их все равно мало, да и многие просто сейчас вспомнить скорее всего не могу...
В этом списке нет фантастических фильмов просто потому, что я почти не смотрю такого кина и не знаю, есть ли там что-то, что могло бы вписаться сюда.

Как вы относитесь к такого рода фильмам? К такого рода героям? И какие еще знаете/посоветуете?

[Sydhe]

Относимся хорошо, даже очен хорошо, но, ИМХО, о герое, из упомянутых тобой, только "последний самурай". Остальные.... так попробовали снять что-то похожее.
"Храброе сердце" - герой forever!

[Elvellon]

Ну очень люблю такие фильмы.

Кстати, "Звездные Войны" и (убейте меня ) "Матрица" тоже имхо о герое.

[Essel]

Убью Я вчера весь вечер думала, можно ли отнести Матрицу к такого рода фильмам. И пришла к выводу, что нет. Просто Нео герой только потому, что он обладает сверхспособностями. Он такой один неповторимый и больше в нем ничего такого особого и нет. Все-таки по-моему это не совсем то.

Звездные войны! Как я могла о них забыть!

[Elvellon]

ОК, согласен. Смерть имхам, даешь весь вечер думать !

[Salma]

Essel, Гладиатор!!!!

[Essel]

Да, он подходит под это определение. Другое дело, что мне лично он не очень нравится. Даже не знаю почему. Я вообще понять не могу, откуда у меня взялась дикая неприязнь к Расселу Кроу
Кстати, кто-нибудь смотрел с ним последний фильм, забыла, кажется "Идеальный шторм" или что-то такое, в этом духе...?

[TheHutt]

"Хозяин морей"

[Essel]

О! Точно. А то, что я назвала - это с Клуни кажется. А хотя все равно ни тот ни другой не видела.
"Хозяи морей" то хороший?

[Sydhe]

"Хозяин морей", Неоднозначный, но скорее хороший, чем плохой (скрепя сердце говорю, из-за определенной нелюбви к Кроу). Но лучше всего там - саундтрек из классической музыки.
А вот "Идеальный шторм" - хорошо все, кроме конца.
Люблю море, море оно такое.... (с) *мечтально*

[Andin]

Первым я сразу вспоминаю "Храброе сердце". Еще...да если брать военную тематику - те же "В бой идут одни старики" - разве не о героях?

[brisk]

*радостно потирает ручки, читая о нелюбви к рассу: нашим больше достанется *
я так понимаю, речь идет о героях, которые идут на подвиги, в чем-то ломая себя, через надрыв и потери?
в таком случае соглашусь со всеми названными выше фильмами, кроме, действительно, "матрицы" и ЗВ...
а как вам "отчаянный" и эль мариачи? чем не герой?

[Sydhe]

2 Brisk
забирай его (расса) всего.
Марьячи - да конечно, но не в "Однажды в Мексике", так слишком много стеба.

[brisk]

Sydhe, большой спасиб, забираю
насчет "мексики": кто бы спорил?

[Elvellon]

btw, новые ЗВ - имхо не о герое. (хотя тема тоже достойная - Падение)

[bloodmari]

Для меня кино о героях это типа "Лоуренс Аравийский". Ну и "Храброе сердце", конечно, кто б спорил!
Но вообще, смотря в чём вы видите героизм, я вот подумала и решила, что для меня героями являются, например, герои "Миссии" (не та, которая "невыполнима", а про иезуитские миссии в Америке) или герой Райфа Файнса из "Оскара и Люсинды".

[Essel]

Ну, для меня, наверное навеки идеалом героя останется почему-то Беовульф из "13 воина"

[Elvellon]

Который ещё "Бульвайф"? Может быть. У меня просто к этому фильму, такое отношение... первую половину свунюсь, вторую - скучаю.

П.С. "Откуда ты знаешь наш язык?" - "Я слушал!"

[Essel]

"Бульвайф"? Не знаю, может быть. Я сколько этот фильм не смотрю, каждый раз разный перевод попадается..

Вот сижу и думаю, а "Патриот" можно к такому типу фильмов отнести или нет...

[Sydhe]

1. О кто там Беовульф/Бульвайф? (у меня диск с фильмом оччень далеко)
2. Патриот (гибсоновский, насколько я понял), по моему, даже рядом не валялся. Фильм конечно, в общем, ничего, но не пробивает. Герою не хватает характерности, глубины, он весь такой белопушистоположительный.
Герой должен с чем-то бороться, и это что-то должно быть показано именно сильным и несокрушимым, а в "Патриоте" над англичанами немного поиздевались (если бы там все красные мундиры были такими, как Сэм Нил - не помню, кого он там играл, то картинка была бы совсем другой)
И фильм от этого получился слишком .... приключенческим что ли. Хотя может это происходит от моего отношения к американским псевдовойнам.

[Elvellon]

Sydhe, Беовульф - главный из 12 викингов (это среди которых Ахмед - 13 воин). Тот, которого Ахмед "Нет бога, кроме Аллаха" учит писать.

И фильм от этого получился слишком ...приключенческим что ли

Вот еще вопрос. Приключенческий фильм и фильм о Герое - совместимо ли? Вот DragonLance (хотя это оффтопик, книга ведь): и приключенческая, и Герои есть.

[Ilana]

Тут надо для начала определиться с понятием "герой". Кто это - тот, кто против воли оказывается в экстремальной ситауации, когда от него многое зависит, и не ломается при этом?
Если так, то "Матрица" - самое оно. Потому что Нео, при всей своей уникальности, тоже делал выбор. Неоднократно. И выбор правильный. Так почему же он - не герой?

[TheHutt]

Нет, такой - это скарее "антигерой". Тот, кто попадает в ситуацию недобровольно, и собственно только ищет из нее выход. Как Джон МакКлэйн или Снейк Плисскен.

[Bilbo Baggins]

Нео - Герой для меня так как он пожертвовал своей жизнью ради спасения своего рода.

Гектор - рулёз форева

Уилльям Уоллес - ноу комментс

[Sydhe]

Buliwyf, конечно, герой, но фильм не о нем и роль у него второстепенная. И на самом деле, если бы ему не сделали красивую картинку смерти, никто бы о нем не вспомнил как о герое. (В фильме такая куча несуразностей, поперлись черт-его-знает куда, сразились с черт-его-знает кем, черт-его-знает как победили, что на их фоне все положительные момент практически незаметны.) В общем, серединка-на-половинку.

Приключенческий фильм и фильм о Герое - совместимо ли?

Конечно совместимо. Уже упоминавшийся "Хозяин морей", снятый по приключенческому роману. Наполеоновские войны, загадочные острова с неизвестными животными, дьявол на корабле - чем не приключения? Если бы все это сняли по другому, сметили акценты, получилось бы обыкновенное барахло.

Нео - Герой для меня так как он пожертвовал своей жизнью ради спасения своего рода.

Соглашусь с TheHutt'ом, мне кажется он "антигерой". От него ничего не зависит, он не создает сам возможности для выбора, а всего лишь выбирает из того, что уже есть. А еще у меня есть большие сомнения, что Герой может быть по праву рождения (Нео же у нас избранный "Супермен"), все таки (имхо) им нужно _стать_. В Матрице герой скорее Морфеус.

[Elheya]

ИМХО, все наши фильмы про Отечественную войну про героев!!!

[bloodmari]

Первоначальное сообщение от Sydhe
2. Патриот (гибсоновский, насколько я понял), по моему, даже рядом не валялся.

Почему все говоря о фильмах "Патриот", "Мы были солдатами" и т.п. называют их "гибсоновскими"?! Он их не снимал, а только снимался!!! ОН такую туфту вообще не снимает, к его чести говоря! Не порочьте доброе имя Гибсона!

[brisk]

не снимает, зато снимается
сорри, никоим образом не хотела обидеть ни мари, ни гибсона

[Andin]

Sydhe , я соглашусь с тобой! В "Матрице" - герой скорее Морфеус. А Нео - Избранный.
(имхо, конечно же)

[Salma]

Агент 007! Великий Джеймс Бонд! Думаю, что он герой.