Offt: Фан-клуб Ромы

[Сарэ]

Originally posted by Banshee
Вопрос к знающим людям: недавно мне в руки попало любопытное фанское стихотворение. И в подзаголовке к нему было написано, что вообще-то это переделка с оригинального стихотворения Лоры "Алан Макмед". Так вот, нет ли у кого-нибудь слов этого самого оригинала?

Ах, соврала. Аж стыдно. Это текст Эжена, а не Лоры. Вот он.

МАК-МЭДД

- Зачем ты покинул обители клана,
где вьется вкруг вереска солнечный свет,
где мерзнет заря, как смертельная рана,
над россыпью древних январских планет,

Аллан МакМэдд?

- Уж лучше клинков ненасытная пляска,
и вьюга в предгорьях, и мрак, и туман,
чем взгляд, лучезарнее небо над Глазго,
и сочные губы, и трепетный стан,

не правда ли, тан?

- Сердце леди Хайлэнда податливей воска,
когда джентльмен в бранных делах знаменит,
когда дедовский меч его, поднятный к звездам,
о щиты чужестранцев победно звенит,

сотрясая зенит.

- Меч МакМэдда не сломлен никем ни в турнире,
ни средь битв, ни в низине, ни на вольных холмах.
Но для леди Хайлэнда нет желаннее в мире
песен рыцаря в черном, что сводят с ума

женщин в клане Гэллмах!

- Мне понятен твой гнев, но поверь мне как тану -
Бог не создал для мира неподатливых бед.
Уж тебя ли, герой, я испытывать стану,
как сорвать с плеч врага и башку и берет,

Аллан МакМэдд!

- Опоздал твой совет, ибо чаша испита,
и жестокий урок мной сопернику дан:
там, где вереск поет у речного гранита,
рыцарь в черном лежит, вечным сном обуян,

я не лгу тебе, тан.

- Так зачем ты покинул обители клана,
где вьется вкруг веревка солнечный свет,
где навек упокоила рваная рана
ненавистного барда, виновника бед?

Возвращайся, МакМэдд!

- Не видать мне ни славы, ни свадебной пляски,
пенный кубок не пить, не обнять тонкий стан.
Брошен плед мой в костер,
и в неистовом лягзе
гордых горских клинков
клан Гэллмах, гневом пьян,

меня проклял, о тан!

Рыцарь в черном, укравший
сердце нежное леди,
рыцарь в черном, затмивший ей песнями свет,
он, уснувший навек в окровавленном пледе,
рыцарь в черном - мой брат,

Эдвин МакМэдд...


ЗЫ Очень даже топик! Лора поет? Поет! Значит, топик.

[Iolly]

Попытка выдачи положительной ИМХИ о просматриваемом спектакле «Финрод Зонг»
(с элементами стеба).<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Цитатами без комментариев стоят строки, что меня «цепляют»:

1. «Но я сказала:
Брат, мы все-таки пойдем вперед.
Над нами день угас, но там, вдали, горит восход»
«У нас надежды нет, но там, вдали, горит восход.»

2. Ничего. Как и все, что касается феанорингов. И вообще мне кажется, что в этом спектакле они лишние.

3. Прикол с «Я его послал, послал, послал!» - бесспорно, самая запоминающаяся фишка всего ФЗ.

4-5. «Это ли не сказочный Нарготронд?» - «Нет, это не сказочный Нарготронд!»
Вот собственно, и весь высокий смысл этой сцены.
«Ответь нам – друг ты или враг», и вообще этот диалог - идиотизм. Раз человек уже здесь – поздно об этом спрашивать, надо вести к Финроду; а отстреливать Беренов надо было на границе Нарготронда, чтоб чуйствительному государю на глаза не попадались….

6. Первая ария Финрода – нравится вся, особенно
«Меж мною и тобой граница льдин.
Закат ее багрит кровавым светом.»
«Я проклинать не смею выбор твой
Нельзя проклясть и то, что я так создан»
«На Западе горят твои крыла.
Ах если бы любовь не знала правил!»
Вызывает стойкие ассоциации с Финголфинским циклом Скади, безумно мной обожаемом. И Амариэ в алых одеждах на вершине горушки - прелесть. Интересно – это коллективный глюк?
В общем, в номинации на лучшую песню ФЗ она – на втором месте.

7-8-9. Ничего. Конечно, есть мелкие приколы, Тингол забавен, но не более. Дрессура бабочек – великолепна!

10. Мелиан нравится местами. (и не говорите, что у нее голоса нет и что лажи много – если оценивать по такому критерию, то весь «Тампль» разгонять надо! И вообще, как я уже говорила, смысл мистерий не в этом)<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

11-12. «Знай: ты мне давала жажду жить…..»
и
«Не в том беда, что мы несчастны здесь -
А в том беда, что песня не допета»

Мне так нравятся эти мелодии, что под них сойдут практически любые слова

13 В этот момент я любуюсь появлением Никитки, так что дурацкий диалог почти не слушаю.

14 Поединок почти до конца – прелесть. Особенно Финрод. И клип. Вместе Финрод с Никиткой смотрятся обалденно, в эти минуты я понимаю прелесть яоя. (да простят меня сии персонажи).<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">В клипе оч. здорово передан момент, когда Саурон срывает с Финрода медальон (когда мгновение идет эффект негатива – безумно нравится!)
« Но в мире нет отравы
Большей, чем любовь!»

«А смерть сковали травы
Зеленью оков...»

«Плющом увился арбалет,
Сменили струны - тетиву,»
(хотя как представлю в Средиземье арбалет…хе-хе)

«Слишком далеко и слишком страшно рвется нить.»

«За мною юность
Незапятнанного мира»
«По зову памяти былой
О днях до солнца и луны
Я поднимаю голос мой,
Чтоб силы сделались равны...»
«Мой выбор сделан
И судьба во власти Эру.»

«Истине суровой вы не смотрите в лицо;
Истина же в том, что вы виновны пред Творцом!..»
До этого места нравится почти всё
(далее идет серия непонятных высказываний об опасных словах и про черный трон, который вообще неясно, зачем и откуда взялся, ибо не имеет не только логического обоснования (если это только не отвлекающий маневр), но и смысла вообще). В общем, у Лорки свое Средиземье…..Иное. Но - «Я осуждать не смею выбор твой…» и все такое….)
В общем, третье место в номинации «Лучшая песня»

15 «Нет, любовь двоим принадлежит,
Нет, никто не властен ей владеть»
(в общем, была уже эта тема, я уже говорила, что она мне нравится)

16. Хорошо. Только спето ужасно – первое место по количеству лажи на единицу времени…

17 «Летящая стрела»
Бесспорно - лучшая песня ФЗ. Даже фраз выдергивать не буду.

18 «Ты боишься выйти из границ тюрьмы!
Знай же -
Там звенят весенние ветра,»
Опять-таки, была уже эта мелодия, что мне нравится. Опять любуюсь на Никитку.<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">

«Пусть рухнут в бездну тьма и свет» – пред этой фразой стою в недоумении (интересно, что имелось в виду?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">Задумайтесь и вы для разнообразия… Эх, ну Лучиэнь и сказанула!)

«Знай, любовь дает мне жажду жить, -
Знай, - и даст мне силы умереть,
И даже там, в краю теней,
Я у того, кто всех сильней,
Возьму обратно то, что мне принадлежит.»

19 В восторге от рефрена Галы вкупе с развертывающимся парусом.

«Нам - причал небесных кораблей,
Вам - встречать грядущую зарю»

«Нам - ушедших парусников тень,
Вам - звенящий травами апрель»

«Нам - стоять на страже ваших снов,
Вам - пройти насквозь огромный мир»

«И если новый мир таков,
Что в нем закон сама любовь -
Мы были только предисловием к нему.»

(Тут я мысленно кидаю Лорку с вершины Карадраса…то есть Ородруина… в общем, с той вершины, с которой открываются замечательные виды и смотрю, как она красиво летит.)<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
The End.
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Originally posted by Sare
Это случайно не миричкин стеб на тему ЧКА был?

Нет, просто в одной конфе дискуссия о сходстве Сильма и Вавилона плавно перетекла в дискуссию о сходстве фанского творчества. В качестве примера было приведено очень мне понравившееся стихотворение Литы. Спасибо за оригинал.

ЗЫ А что за стеб?

[Сарэ]

Originally posted by Iolly
Попытка выдачи положительной ИМХИ о просматриваемом спектакле «Финрод Зонг» (с элементами стеба).<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

2. Ничего. Как и все, что касается феанорингов. И вообще мне кажется, что в этом спектакле они лишние.
4-5. «Это ли не сказочный Нарготронд?» - «Нет, это не сказочный Нарготронд!»
Вот собственно, и весь высокий смысл этой сцены.
«Ответь нам – друг ты или враг», и вообще этот диалог - идиотизм. Раз человек уже здесь – поздно об этом спрашивать, надо вести к Финроду; а отстреливать Беренов надо было на границе Нарготронда, чтоб чуйствительному государю на глаза не попадались….
6. Вызывает стойкие ассоциации с Финголфинским циклом Скади, безумно мной обожаемом. И Амариэ в алых одеждах на вершине горушки - прелесть. Интересно – это коллективный глюк?
В общем, в номинации на лучшую песню ФЗ она – на втором месте.
10. Мелиан нравится местами. (и не говорите, что у нее голоса нет и что лажи много – если оценивать по такому критерию, то весь «Тампль» разгонять надо! И вообще, как я уже говорила, смысл мистерий не в этом)<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
13 В этот момент я любуюсь появлением Никитки, так что дурацкий диалог почти не слушаю.
14 Поединок почти до конца – прелесть. Особенно Финрод. И клип. Вместе Финрод с Никиткой смотрятся обалденно, в эти минуты я понимаю прелесть яоя. (да простят меня сии персонажи).<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">В клипе оч. здорово передан момент, когда Саурон срывает с Финрода медальон (когда мгновение идет эффект негатива – безумно нравится!)
До этого места нравится почти всё
(далее идет серия непонятных высказываний об опасных словах и про черный трон, который вообще неясно, зачем и откуда взялся, ибо не имеет не только логического обоснования (если это только не отвлекающий маневр), но и смысла вообще). В общем, у Лорки свое Средиземье…..Иное. Но - «Я осуждать не смею выбор твой…» и все такое….)
В общем, третье место в номинации «Лучшая песня»
16. Хорошо. Только спето ужасно – первое место по количеству лажи на единицу времени…
18 «Пусть рухнут в бездну тьма и свет» – пред этой фразой стою в недоумении (интересно, что имелось в виду?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">Задумайтесь и вы для разнообразия… Эх, ну Лучиэнь и сказанула!)
19 В восторге от рефрена Галы вкупе с развертывающимся парусом.
«(Тут я мысленно кидаю Лорку с вершины Карадраса…то есть Ородруина… в общем, с той вершины, с которой открываются замечательные виды и смотрю, как она красиво летит

Цитата большая, привожу ее мелким шрифтом.

2. Я не думаю, что они лишние - в конце концов, выкинь их, и что останется от и без того искалеченного сюжета? Их просто избыток <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Кто-то, кажется, писал в отчете с Зиланта, что они навязчивы, как рекламная пауза. А клятва ИМХО написана довольно сильно. В отличие от остльного их текста.

4-5. О да! Интересно, что бы они делали, скажи Берен "Я враг"? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Учитывая, что там эдакая эльфийская идиллия, Сильм в яблоках читают...

6. А при чем здесь Финголфин? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Кстати, в номинациях мы с тобой сходимся. Что неутешительно, но об этом потом.

10. Солнце, но Мелиан лажает _невыносимо_. Ей связки лечить надо. Лучше бы Йовин от гитары оторвали - насколько живее это звучало на ДР Тэм, когда с Йоханом пела она! Хотя... уж кого поставили на роль, того поставили, но Йовин _безусловно_ должна была петь за Лютиэн. От этого ФЗ бы несказанно выиграл. ИМХО.

13. И никакой он не дурацкий <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> А Никита играет здорово. Играют, вообще говоря, там три человека - Элронд, Мин Кау и Никита.

14. Да, эти два кадра негатива - мне очень нравится задумка.
Стоп, черный трон вполне имеет смысл. Чем он тебе не нравится?

16. У тебя сбилась нумерация. Тебе нравится плен или "Ненависть"? Если Плен, то лажи там не так много. Если Ненависть - ты серьезно? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">

18. Ага, фраза хороша-а. Надо, кстати, надергать таких странных фраз из обоих произведений...

19. Что, поддерживаешь людской шовинизм? Эх, ты, - а еще эльф, а не толкиенист...
(Ах, хорошо летит... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> )


Про номинации на лучшие песни. Я бы сказала, картина не впечатляет. У тебя - Истина - к Амариэ - поединок; у меня - Истина - поединок - к Амариэ. На двух местах из трех - старые Лоркины песни. На них ФЗ и выезжает - потому что они и исполнены хорошо. В отличие от большей части остального.
У меня (как у тебя, не знаю) дальше идут "Я его послал" и "Саурон с прислужниками. То есть стеб. Что печально. Выходит, проникновенно-трогательная часть в основном взята из старых песен...

[Сарэ]

Originally posted by Banshee
ЗЫ А что за стеб?

-Зачем ты покинул обитель Аст Ахэ,
Наш дом, где мы начали новую жизнь,
Где нет больше боли, где нет больше страха,
Где нет больше войн и где нет больше лжи ?
Ортхэннер, скажи!
--
-Уж лучше клинков неразрывная пляска,
И вьюга в предгорьях, и рана в плечо,
Чем взгляд твой, Учитель, исполненный ласки,
Который совсем не ко мне обращен,
К кому-то еще…
--
-Мое сердце, Таирни, податливей воска,
Я лишь рад достижениям учеников,
И в глазах у меня зажигаются звезды,
Если вдруг чья-то песня поможет мне вновь
Достичь облаков…
--
-Моя лютня никем не была перебита,
Оцени же, Учитель, мое мастерство!
Только песни мои стали вскоре забыты,
Как вернулся мой враг, и ты выбрал его!
--
- Мне понятен твой гнев, но поверь мне как Тано -
Ты мне дорог, как прежде, Ортхэннер, пойми,
Уж твою ли любовь я испытывать стану,
Если был ты мне верен сквозь войны и мир,
Ночи и дни?…
--
- Опоздал твой ответ, ибо чаша испита,
И жестокий урок мной сопернику дан:
Там, где вереск поет у речного гранита,
Рыцарь в черном лежит, вечным сном обуян,
Я не лгу тебе, Тано…
--
- Так зачем ты покинул обитель Аст Ахэ,
Наш дом, где мы начали новую жизнь,
И где для тебя нет источника страха,
Раз в вереске враг твой недвижно лежит ?
Ортхэннер, скажи…
--
- Не смогу я вернутся, ведь был я замечен,
Из Аст Ахэ я изгнан, о Тано, прости,
И тебя я, наверное, боле не встречу
На своем одиноком опасном пути,
Тано, прости…
--
Рыцарь в черном, укравший сердце Тано Мелькора,
Он, посмевший сказать мне: “Так вышло само!”,
Тот, кто мне причинил неизбывное горе,
Рыцарь в черном - мой брат,
Он – Курумо…

[Сарэ]

Originally posted by Аданэль
Sare, присланный мне зип файл с рисунками говорит, что у него неожиданный конец архива и каегорически отказывается открывать что бы то ни было, перешли еще раз если не сложно<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Перешлю.
Дань, почему серьезный разговор поддерживать не хочешь? Выделила бы такие места для себя...

Плиз, подождите, пока я подумаю (Сарэ, для меня этот процесс еще менее характерен, чем для меня, так что оцените степень подвига!) и напишу, что меня цепляет.
Не думая, могу сказать, что в последнее время чаще всего слушаю "Плен" (там, где "от зачарованных оков") и клятву с вариациями. И финал нравицца.
А вот "Истина" в основном нравится из-за Ромы <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> "Амариэ" я переслушала еще до ФЗ."Поединок" для меня слишком длинный, его сложно целиком воспринимать и к концу я обычно "вырубаюсь".

Originally posted by Тинувиэль
Так, с моими глюками мне сюда.

1) Помните советский мультик "Боцман и попугай" - так там были два попугая и квадратненький морячок. И он был тёзкой сэра Ромуальда.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И когда с боцманом что-нибудь происходило, то попугай искал его, произнося с неповторимой интонацией(до сих пор помню) :"Ро-ма!Ро-ма!"
2)Ещё один советский мультик, там, где была песня"Облака - белокрылые лошадки". Медвежонок и ёжик собирали там цветы на лугу и делали это так: "Раз ромашка, два ромашка, три ромашка, четые ромашка..."

Вот эти фрагменты и вспоминаются очень часто последнее время...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Подозреваю, что скоро мы всем фэн-клубом будемс удовольствием петь "Ромашки спрятались, поникли лютики...". <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Аданэль, вещь реально крута.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Но я почему-то думала, что на ней будет больше растительности.

[Данька]

Originally posted by Sare

Дань, почему серьезный разговор поддерживать не хочешь? Выделила бы такие места для себя...

Выдяляю:

В ф-З
1)мне вообще больше нравится первоначальный Лоркин вариант, самое сильное для меня место это последние 4 строчки.

2-5) не цепляет

6) Я проклинать не смею выбор твой
Нельзя проклясть и то, что я так создан -
Одной душе служить любви одной,
А лгать себе, похоже, слишком поздно.
......
Между нами даль и вода.
Между нами - сумрака след.

вот всегда думала "на Западе горят твои крыла" че товарищ Фелагунд имел в виду??? Амарие с крылышками эт весело...

7) Мой народ, что был мне верен,
Вышел срок исполнять клятвы.
Сознаю своих слов тщетность,
Призывая под стяг ратный...
Мой народ - ты не знал горя,
Пировал за стеной горной.
Я судьбы не желал черной,
Но за лесом трубят горны!
Пробил час над моей страной.
Тот, кто верен мне - пусть идет за мной!

8-11) никак

12)Пепел причала, покинутый дом и новой земли заря,
И сердце, что больше не плачет о том - ничто не дается зря:
Без трепета смотрю в глаза судьбе,
И я бы в ней ни шага не исправил,
Но лишь теперь, благодаря тебе,
Я понял, что любовь не знает правил.

13) -

14) все реплики Финрода

15 ) -

16)все

17-18) -

19)Знал ли он последний ответ
В страшном поединке с судьбой?
Что оставил он за собой
В мире, где его больше нет?
...Древнюю клятву, что губит идущих за ней. (выходят феаноринги)
Древнюю славу и доблесть былых королей.
Древнюю гордость, живущую в тех, (выходят Тингол с Мелиан)
Кто не видит скорбей и преград -
Но время сильней.
Не правда ли, брат? -
Дороги назад
Не будет отныне:

Тампль будет позже

З.Ы.Sareто, о чем ты меня просила письмом, я сделала

Пока не забыла вопрос!!! Почему феаноринги поют: "Гибнут дававшие клятву один за одним, видно была тяжела она нам семерым"??? Их семь штук вроде и оставалось?

[Iolly]

Originally posted by Maiwen
Почему феаноринги поют: "Гибнут дававшие клятву один за одним, видно была тяжела она нам семерым"??? Их семь штук вроде и оставалось?

<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Это странная фраза №2 !!!!<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

(Гы: возможно, имелась в виду гибель тех, кто клялся вместе с феанорингами и пошел за ними... но уж больно коряво <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">)

Сарэ, я имела в виду 16 "Плен", говоря, что нравится<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. Но это самая лажевая по исполнению песня ФЗ(ИМХО, ессно!), которую мне оч. сложно слушатьбез содрогания...

2 Саре, в основном: 19. При чем тут людской шовинизм?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> Объясните, а? И еще объясните 14. Какой смысл слов о черном троне в конце?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> ИМХО, они всю песню ломают....

[Данька]

Sare, присланный мне зип файл с рисунками говорит, что у него неожиданный конец архива и каегорически отказывается открывать что бы то ни было, перешли еще раз если не сложно<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Мать, тебе дошла фотка Вещи, что скажешь???

[Сарэ]

Originally posted by Maiwen
Пока не забыла вопрос!!! Почему феаноринги поют: "Гибнут дававшие клятву один за одним, видно была тяжела она нам семерым"??? Их семь штук вроде и оставалось?

Ничего не понимаю - вроде ж все логично. На этих словах стоящие сзади начинают уходить, вот и все. Вполне символично, я бы сказала <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

[Сарэ]

Originally posted by Аданэль

З.Ы.Sareто, о чем ты меня просила письмом, я сделала

Спасибо, прелессть моя.

[Сарэ]

Originally posted by Iolly


Сарэ, я имела в виду 16 "Плен", говоря, что нравится<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. Но это самая лажевая по исполнению песня ФЗ(ИМХО, ессно!), которую мне оч. сложно слушатьбез содрогания...

2 Саре, в основном: 19. При чем тут людской шовинизм?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> Объясните, а? И еще объясните 14. Какой смысл слов о черном троне в конце?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> ИМХО, они всю песню ломают....

Ну не знаю... какое-нибудь "Пророчество Мелиан" куда лажовей исполнено...

Людской шовинизм - это я шутю <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Я имею в виду, основной смысл - тот, что эльфам давно пора за море, а вот люди... <img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt="">

Чем тебе не нравится черный трон как символ? Финрод спрашивает Саурона, чем его так привлекает власть, вот и все...

Originally posted by Iolly


<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Это странная фраза №2 !!!!<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">


Сарэ, я имела в виду 16 "Плен", говоря, что нравится<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">. Но это самая лажевая по исполнению песня ФЗ(ИМХО, ессно!), которую мне оч. сложно слушатьбез содрогания...

Но если не учитывать лажу - ведь крысота? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Originally posted by Sare


Ничего не понимаю - вроде ж все логично. На этих словах стоящие сзади начинают уходить, вот и все. Вполне символично, я бы сказала <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Стоящие сзади могут начинать делать что угодно - хоть вальс танцевать. Но ведь ФЗ вроде бы основывается на текстахписателя Толкина, ы?<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">
Те семеро, о которых поется - это феаноринги. Но они же не погибли к момену действия, насколько я знаю...

[Сарэ]

Originally posted by Maiwen


Стоящие сзади могут начинать делать что угодно - хоть вальс танцевать. Но ведь ФЗ вроде бы основывается на текстахписателя Толкина, ы?<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">

Не слишком <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Вот феанорингов там трое, например <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

[Сарэ]

Originally posted by Maiwen


Но если не учитывать лажу - ведь крысота? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

"А замечательная сцена в Сауроновой тюряге - если бы у меня одной это вызвало в памяти "Солнце всходит и заходит"!" (с) Иллет. Повествование в цитатах.

[Данька]

Люди, ну обьясните чайнику, что там с "Крылами", чьи они в конце концов???[

Originally posted by Sare


"А замечательная сцена в Сауроновой тюряге - если бы у меня одной это вызвало в памяти "Солнце всходит и заходит"!" (с) Иллет. Повествование в цитатах.

Я чавой-то торможу... "Солнце всходит и заходит" - это что?
И почему ты цитируешь Иллет? У нее что, была рецензия на ФЗ? Я же тогда целиком хочу почитать!

Сарэ, ты свой форум иногда читаешь? <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

[Сарэ]

Originally posted by Аданэль
Люди, ну обьясните чайнику, что там с "Крылами", чьи они в конце концов???[

Ваньяр - они все такие странные <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

[Данька]

Йолли! С праздничком!!!
<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

[Сарэ]

А уж ФЗ точно вторичен <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Относительно Лоркиных песен <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

[Сарэ]

Вах, какая цитата!
Про Оруженосца и его вторую арию. Из Лорки.
"Вся эта партия - Большое Признание в Любви. (писалась изначально для
женщины, но ввиду скабрезных намеков на тамплиеров и мнения, что дыма без огня
не бывает, отдана Оруженосцу).:-)))
Оруженосец, видя, как развиваются события с Орденом, и перенося ее на де
Молэ, объдиняет их, и в смерти Магистра видит крах своей мечты о тамплиерах, о
чем сожалеет. Здесь для него Орден - это не Легенда (как в начале), а один
человек. И этого человека он не может не любить, поскольку любит орден Тампля.
Поэтому текст такой импульсивный, как любое признание. Ведущий образ первого
куплета - зима, холод, как символ смерти. Кай - мальчик, очарованный и
похищенный зимой, в недрах которой он должен сложить из ледышек некое
Слово-ключ, чтобы ему вернули весну: детство, дом и горшок с розами на окне.
Эти образы Оруженосец применяет к де Молэ (магистр - орден - собственная
юность). Мальчик на снегу, который бьется на прОклятым (потому что не
складывается) словом (или Словом, сиречь Логосом) и смотрящий на окно поверх
головы (вместо того, чтобы вломиться в квартиру) - покажется ли там знакомое
лицо и расцветет ли роза, застуженная зимой - это человек служения, что
продолжает свое дело почти без надежды. Роза, как известно, цвела на окошке
Герды. Толковать ее можно как угодно, но принято считать что она символ любви.
Сказав про объявший его холод и про некий глобальный обман (в образах
синайской пустыни), Оруженосец обращается прямо к де Молэ, называя "своим
сеньором", поскольку других сеньоров у него не осталось. Вопрос о гончих
либо риторический и касается "рабовладельцев" (короля, сил ада и т.д.),
либо натаскивателем следует считать самого де Молэ, и тогда это - упрек.
"Кто останется бел" - намек на цвет рыцарских плащей и всю историю
околоорденского предательства. Это вызов. Тут и далее все, что происходит с де
Молэ, Оруженосец чувствует своей шкурой, а все, что происходит с ним самим,
переносит на ле Молэ: свои руки-ноги-глаза-остальное-по-вкусу он не чувстаует
своими - они отданы сеньору, как предписывает Устав и естественная
жертвенность. Hо, думается, так чувствуют себя любящие экзальтированные люди.
Во втором куплете Оруженосец полагает, что де Молэ раскается (Проиграв
королевство, не торгуются в малом), предвидит костер и расписывается в
своей верности до финала. "Верность" и оказывается в результате словом-ключом,
поскольку под луной, как поет Hиенна, ничто не вечно, однако все, кто любит,
считают, что их верность переживет время. Чувство Оруженосца, в котором он
лихорадочно признается и в котором сам не может разобраться, оказывается
любовью-Служением. Вот только кому (чему)? Это вы узнаете из следующей серии
(3-я ария). Пока же Оруженосец уповает на встречу с магистром в "небесном
Иерусалиме", в нетленном Храме их общего ордена. Себя, орден и магистра он пока
еще не разделяет."

[Данька]

Народ! меня можно поздравить, я завалила экзамены. Приговор окончательный и обжалованию неподлежит, так что у меня впереди год творческого пролета. а сейчас я кокончательно вернулась в мир живых.

З.Ы. Йолли, спасибо тебе родная, что ты вытащила меня к себе на бездник, и хоть одну половину дня у меня было отличное настроение...

Кстати, а во сколько вы расползлись?

Да часов около пяти, если я правильно помню. Эх, здорово было... Спели весь "Тампль" под аккомпанимент Йолли и Тигры <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Аданэль, неужели совсем завалила? Плохо это... Больше никуда не будешь пробовать?

[Сарэ]

Дань, вчера весь вечер тебе звониль, не дозвонилься.
Ыгы, Леголас играл на басу, а Йолли - на гитаре. Когда они не начинали играть вразнобой, было совсем хорошо <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> эх, пошел бы Леголас к ним басистом - было бы здорово <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Расползлись около пяти, но Айля и Фидель еще оставались.

[Сарэ]

Originally posted by Шантэль
На самом деле вся тема оруженосца это тема любви, что совершенно очевидно..

Да, конечно. Я писала об этом и до того, как ко мне в руки попал этот самый текст.

Лично я сращу так все и поняла..а дыма без огня действительно не бывает, но я как убежденный полихромный мультисексуал считаю, что неправильной любви не бывает, а бывает только ЛЮБОВЬ и НЕлюбовь, и когда есть первое..то черт с ним с полом, возрастом, социальным положением...вот.

Там любовь несколько иная: возвышенно-романтизированная.

А вот что для меня было настоящим потрясением. Я думала, что Оруженосец знает реального де Моле, но при этом все равно видит лишь его идеализированный образ. А вот оно как на самом деле:

"Он [оруженосец] де Молэ вообще в глаза не видел, разве что мельком, и за морем реальный
Оруженосец (в отличие от символа из Эпиграфа) не был. Его отношение к Магистру
- власть легенды о страдающем харизматике (ср. с Третьей арией). Тут Оруженосец
первый раз поет за себя настоящего, так сказать, "от души". Он ничего не знает
о подлинном де Молэ, но в этот момент (и сразу в последующей Второй арии) для
него легендарный Орден, в который он и не посвящен толком, и реальный осколок
этого былого величия (де Молэ) - одно и то же. Он сильно рвется быть
причастным к Ордену, которого, почитай, и нет уже - а есть только Магистр. Он
переносит Орден на человека, на неверность чего душа де Молэ ему и указывает,
посылая на фиг (своим путем).

Cарэ, откуда цитаты? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">

˜антэль! ‚се, что ты печатаешь заглавными буквами у менЯ отображаетсЯ в виде крючочков и прочих закорючек!<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/mad.gif" border="0" alt="">