01.10.2002, 21:26 | #1 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Как мы относимся к эльфам из "Братства кольца"?
Дорогие здешние обитатели!
Мой вопрос собственно уже вынесен в название темы. Разумеется, многие не согласятся с моим мнением, но мне все же хочется его изложить! Оговорюсь сразу, к Леголасу мои претензии отношения не имеют. Это и вправду эльф, каким он должен быть. Лицо просто светится изнутри, интересно, как достигался такой эффект? Даже с несколько странной Галадриэлью я с трудом могу смириться. Она действительно странна на вид, но хотя бы играет прилично. Я могу пережить даже Элронда по той же причине. НО ЭТУ АРВЕН Я ПРИНЯТЬ НЕ МОГУ!!!! Я сразу скажу, что согласна с утверждением, что на вкус и цвет.... Но тут уже слегка перебор. Кому пришло в голову, что эта бесталанная чумичка (абсолютное ИМХО) может сыграть Арвен??? Ну, что страшна она, как я не знаю, кто - это еще полдела. Но она же вообще никакая!!! Если бы ее там не было совсем, фильм бы только выиграл. Я тут у вас новичок и совсем не хочу мутить воду в вашей тихой заводи, просто поделитесь, пожалуйста, своим мнением на волнующую меня тему. Извините, ежели я повторяюсь или вообще если что не так.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" Последний раз редактировалось Эрлин; 23.09.2003 в 18:56. |
01.10.2002, 22:15 | #2 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Re: Неужели эльфы из "Братства кольца" кому-то пришлись по душе????
Я бы не сказала, что в восторге от Лив Тайлер, но "бесталантной чумичкой" я бы её не назвала...
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
01.10.2002, 22:19 | #3 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 975
Лайки: 0
|
народ - внимание
Мне Арвен - так себе. Но фотки с Лив в образе Арвен - супер! И актриса она не плохая, ИМХО.
Эрлин, а почему бы тебе не переделать название треда... скажем... "против Арвен"
__________________
"В нашей верности толка больше нету, в чести - одаренность осколка жизнь сосуда вести" |
01.10.2002, 22:27 | #4 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,520
Лайки: 122
|
Тайлер - актриса очень неплохая. В фильме "Ночь в баре Маккула" она так просто зажигает. Да и в роли Татьяны в "Онегине" она мне очень понравилась, хотя многие знакомые кривили губы. А в образе Арвен у нее не было еще возможности себя проявить. Игрового времени, даже с учетом расширения ее роли, у нее было не так и много. Посмотрим. Хотя мне кажется, что она свою роль по крайней мере не испортит.
|
01.10.2002, 22:31 | #5 |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
ИМХО, Ливина Арвен действительно красива. Красива именно своей некоторой неправильностью.
Вспомнилась мне история... Несколько лет тому назад на лекции по истории искусств при изучении соответсвующей темы прозвучала следующая фраза: "Сикстинская мадонна - идеал женской красоты на все времена" на что "из зала" раздался изумленный возглас: "ЭТО??? ИДЕАЛ???? На ВСЕ времена?????" Вот так. Но все равно я считаю, что и Лив-Арвен и Кейт-Галадриэль _действительно_ красивые женщины и - эльфийки
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) Последний раз редактировалось Гелла; 01.10.2002 в 22:54. |
01.10.2002, 22:36 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Эрлин, Вы слишком резки и можете оскорбить чувства других людей, которым Лив, возможно, нравится.
Все это - Ваше личное мнение, и можно было бы, я считаю, выбирать выражения.
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
01.10.2002, 22:49 | #7 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 261
Лайки: 0
|
Мне кажется, что если мы по определению не можем воссоздать эльфийскую красоту, то и оценивать надо красоту человеческую, а с этой точки зрения Лив Тайлер мне очень симпатична. В сцене у брода она действительно классно выглядит. Не надо так резко отзываться об актерах этого фильма. Ведь всем посетителям кто-то из них обязательно нравится.
|
01.10.2002, 23:03 | #8 |
Бывалый участник
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 1,277
Лайки: 0
|
Мне тоже Лив Тайлер сначала активно не нравилась. А может, мне не нравилась не она сама, а то что её роль увеличили засчёт других персонажей... Теперь уже не скажу точно.
Может, она не нравилась мне тем, что несмотря на её игру, сюжет и т.п., я всё равно ни на миг не забыла, что это - актриса Лив Тайлер, а не Арвен. Но сейчас я либо привыкла, либо ещё что, но она мне не так уж и неприятна. гораздо больше меня коробят остальные, "массовочные", эльфы, которые действительно выглядят жутко!
__________________
В грозы, в бури, В житейскую стынь, При тяжёлых утратах И когда тебе грустно, Казаться улыбчивым и простым - Самое высшее в мире искусство. (с) С. Есенин, "Чёрный Человек" |
01.10.2002, 23:13 | #9 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Re: народ - внимание
Цитата:
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
01.10.2002, 23:47 | #10 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену. А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало. (с) Осень Шира |
|
02.10.2002, 00:02 | #11 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Re: Уж какая есть :(((
Цитата:
|
|
02.10.2002, 00:25 | #12 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
ИМХО, в фильме "Братство кольца" есть два настоящих эльфа. Леголас и Халдир. Остальные...
Лив Тайлер меня не раздражает, я считаю ее симпатичной, да и актриса она в общем ничего, но Арвен из нее... хм... Бланшетт я знаю уже давно, она мне нравится, но ее Галадриэль - это нечто странное и неудобоваримое. Играет она хорошо, но на ее роль _стоило бы_ подыскать кого-нибудь покрасивей. При всем том, что я понимаю, что эльфийскую неземную красоту Гали нельзя передать. Но все же могло бы быть и получше. А Хьюго Уивинг навсегда останется для меня агентом Смитом. Что же до остальных эльфов, то кастинг там и впрямь был странноватый...
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
02.10.2002, 00:33 | #13 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Re: Re: Уж какая есть :(((
Цитата:
Тем более факт в том, Эрлин-то права по-большому счёту Последний раз редактировалось Эльфуша; 02.10.2002 в 00:35. |
|
02.10.2002, 00:34 | #14 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
|
Re: Неужели эльфы из "Братства кольца" кому-то пришлись по душе????
Вообще-то, когда я прослышал, что Тайлер собирается играть Арвен, я несколько испугался. Если послушать, как она разговаривает в тех же "Making Of" к ВК, то поймете, о чем я говорю - ее манера речи. Но в конце концов это актриса - и в фильме она меня очень и очень приятно удивила. Ее Арвен не лезла насильно на первый план, и в общем-то на меня действовала и взрослее, и "зрелее", чем Тайлер "за кулисами". И в принципе мне ее игра (кроме, может быть, слез над Фродо после Переправы) понравилась.
Короче, ИМХО на ИМХО. |
02.10.2002, 00:38 | #15 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Фрайбург, Германия
Сообщений: 135
Лайки: 0
|
Вот уж "слёзы на переправе" - это вообще дешёвушка. Но тут (да и вообще), мне кажется, проблема не столько в актёрском мастерстве Лив, сколько в режиссуре..
|
02.10.2002, 00:50 | #16 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 485
Лайки: 0
|
Ох, люди добрые и чего вы так все нервничаете. Ну эльфы, ну не похожи они на тех, каких ВЫ себе представляли, читая книгу. Ну и Что??? Что в этом такого, на всех не угодишь. Мне они нравятся. Фильм - Это ж сказка для взрослых. А книга это - серьезная сказка. Можно сломать миллионы копий и поругаться вдрызг, а толку ноль. В задачке спрашивается " на фига казе баян?".
Давайте жить дружно как говорил кот Леопольд. DIXI.
__________________
Их память на земле невоскресима. От них и суд, и милость отошли. (с) Данте |
02.10.2002, 00:54 | #17 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Мария, умоляю, давай не будем переходить на личности. Это же относится и к Эрлин, и к Лэймару.
Уважаемая Эрлин. Мне кажется, что многие здесь разделяют недовольство как кастингом БК в общем, там и игрой конкретно Лив Тайлер в частности. Однако, как взрослый человек (хорошая вещь ICQ info), и, к тому же, представитель професии, однозначно ассоциируемой с умением общаться с людьми, Вы, имхо, допустили некую ошибку. Вы с первых слов оскорбили (да-да, именно оскорбили) немалую часть форумчан искренне уверенных, что только ЛТ и никто другая имеет право называться истинной пиджеевской Арвен. К сожалению, среди журналистов иногда еще можно увидеть таких столь же безапелляционных людей, как(подбор сравнения) Идушие Вместе. Давайте же не будем им уподобляться и попробуем обойтись без таких провокационных сравнений и эпитетов, как "бесталанная чумичка", "вообще никакая" и "Если бы ее там не было ". В общем и целом поддерживая Ваше начинание, обращаю внимание на то, что "троллизм" у нас не пройдет И, в отличие от доброй Миссис Аксман, уверяю, что развить флейм на эту тему Злой Цивил RW просто не даст. В связи с этим предлагаю (во избежание, так сказать) чутка подредактировать Вам свой первый пост в этом треде.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
radio_weiss получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.10.2002, 00:54 | #18 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
А вообще-то, конечно, ПиДжей непрофессионально к кастингу подошел. Надо было ему настоящих эльфов пригласить, эх не догадался... Наприглашал людей на роли эльфов, где уж им бессмертную неземную красу изобразить.. Двойка ПиДжею за кастинг.. гнать его.. погаными тряпками... А фильм его сжечь, как позорящий эльфийскую красоту...
З.Ы. А мне вот все эльфы очень понравились, а Кейт Бланшетт просто завораживает. Давайте ИМХАми драться ))))))))))))) Кстати, Эрлин, тут оверквотинг не приветствуется.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
02.10.2002, 01:13 | #19 |
Бывалый участник
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 638
Лайки: 0
|
Мне Кейт Бланшетт тоже очень нравится. Я лично именно такой и представляла себе Галадриэль.
И я считаю, что Лив Тайлер хорошая актриса. Не могу сказать, что только она могла сыграть Арвен, но, по-моему, справилась неплохо!
__________________
Мы, нолдор, не нацисты, и пусть низшие расы об этом не забывают © |
02.10.2002, 01:15 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 485
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Их память на земле невоскресима. От них и суд, и милость отошли. (с) Данте |
|
02.10.2002, 01:15 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Моргана! Спасибо, дорогая! Это действительно мысль - про эльфов-то! Жаль, что их не пригласили!
Уважаемая, Radio_Weiss! Для меня крайне печально, что так, в целом не грубо подобранные слова, могут оскорбить много народа. И крайне странно тоже. Изменять я ничего не хотела бы, ибо там было высказано лишь мое мнение. Я его ни в коей мере хамским и оскорбительным не считаю. Я еще раз подчеркиваю, что не желала никаких свар и склок. Я высказала свое мнение и с уважением выслушала ваше. Никакого криминала я по-прежнему в этом не вижу! Меня совершенно не интересует дискуссия на тему "чумичка" ли Лив Тайлер. Я хотела услышать мнение об эльфах в "Братстве Кольца", как и указано в моей теме. Не больше... Кстати, буду весьма обязана если подскажете мне, "подборы сравнений" к выделенным вами эпитетам. Я боюсь, что таковых не существует или они могут "оскорбить" присутствующих еще больше....
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
02.10.2002, 01:56 | #22 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Re: Re: Re: Уж какая есть :(((
Цитата:
У каждого есть возможность поделиться собственным впечатлением о чём-либо, но при этом не стоит забывать, что чем меньше твоя компетентность в данном вопросе, тем меньшую значимость имеет для других твоя оценка. И наоборот. |
|
02.10.2002, 07:39 | #23 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ку-ку, а вот и админ и пришел.
Потерла начинающийся флейм, и просьба его больше не продолжать. Под этим я подразумеваю обсуждения профессиональной компетентности друг друга, переходы на личности и поиски провокаций там, где их, по-моему, нет. Эрлин, большая просьба - вставьте ИМХО перед словами о Лив Тайлер, или как-то их смягчите, а то многие начнут кидаться на вас вместо того, чтобы обсуждать заявленную вами тему. Ваш первый пост действительно провоцирует, хоть и невольно. Если вам интересно именно мнение посетителей об эльфах в фильме, то вы добьетесь лучшего результата, придав своей критике Тайлер более цивилизованную форму. А вообще тред получается интересный: насколько пиджеевские эльфы получились убедительны для каждого из нас. Для меня все огрехи Пиджея по поводу эльфов искупаются одним словом - ЛЕГОЛАС! Потрясающее попадание в точку! Ко всем остальным я отношусь довольно прохладно, но Арвен мне очень нравится внешне - я ей любуюсь в фильме, а у Галадриэли мне очень нравится голос и игра. А Румил с Орофином вызывают каждый раз истерический хохот. Для тех, кто еще не знает - это две тетеньки с луками, которые стояли в Лориэне за Халдиром. А еще был жуткий кадр с ривенделльскими эльфами и Арвен - вот там точно сборище каких-то уродов.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
02.10.2002, 08:02 | #24 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Пять копеек
Мне кажется с Кейт Бланшетт ПиДжей в самую точку. Я не скажу, что она красавица, но я верю, что она Галадриэль и это для меня главнее чем внешняя красота.
Что касается Тайлер, честно говоря, не была в восторге, когда узнала, что она будет Арвен, но в фильме она мне понравилась (особенно в сцене у брода) и говорить что она "никакая", имхо, слишком Хммм....лориэнцы....почему они никому не нравятся??? Халдир эльф каких еще поискать! На уровне с Леголасом (который по моим меркам на недосягаемых высотах ). И братья у него замечательные Элронд...Агент Смит, он и есть Больше всего в Элронде ценю то, с какими интонациями он говорит! Эльфы на Совете Элронда - некоторые действительно странноваты...мягко сказать.... Но зато тот, который сидит рядом с Арагорном и рядом с Гэндальфом, имхо, эльфистее некуда!
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов Последний раз редактировалось Filat; 02.10.2002 в 08:05. |
02.10.2002, 09:13 | #25 |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
Люди! У меня давно болтался вопрос, а я все его задать чего-то забывала
Про Румиля с Орофином. Откуда известно, что тетеньки, которые стоят за Хэлдиром - именно они? Это в касте написано или это как бы следует из того, что в книге? хм... а мне с Элрондом повезло... Я, конечно, увидела что-то знакомое, но про Агента Смита даже краем мозга не подумала... По этому по мне Уивинг - всем Элрондам Элронд
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) |
02.10.2002, 09:19 | #26 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 2,710
Лайки: 0
|
Цитата:
Румил - http://www.decipher.com/lordoftherin...protector.html Орофин - http://www.decipher.com/lordoftherin...ienbowman.html Спутник Леголаса - http://www.decipher.com/lordoftherin...fmirkwood.html
__________________
И все будет правильно, потому что так устроен мир. (с) Виктор Авилов Последний раз редактировалось Filat; 02.10.2002 в 09:21. |
|
02.10.2002, 09:37 | #27 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
А все-таки интересно, откуда взялся этот Леголас? Может, как Моргана и говорила, одного живого эльфа и впрямь нашли???
Согласитесь, он удивительно отличается от остальных. А теперь насчет всяких вчерашних "споров и ссоров" отношение к Лив Тайлер мое абсолютное ИМХО я никому ничего не навязываю! НО, я полагала, что на этом форуме собираются люди, которые любят ТОЛКИЕНА и ВЛАСТЕЛИНА КОЛЕЦ, а не фильм, это все же очень и очень вторично. В заключение всех недоразумений хочу привести один личный пример: мне безумно понравился в фильме Гэндальф. Скажи мне кто-нибудь, что он урод, плохой актер и вообще гей противный, я бы только посмеялась и сказала бы, что мне лично он нравится. Если бы аналогичный наезд производился не на актера, а на персонажа - тут вероятно я бы отреагировала так же как многие здесь на мою тему? Вы меня понимаете? Разницу чувствуете? Вот, собственно, что меня удивило в реакции завсегдатаев.
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
02.10.2002, 09:44 | #28 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Samara
Сообщений: 1,811
Лайки: 963
|
Цитата:
|
|
02.10.2002, 09:59 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,103
Лайки: 0
|
Да Бога ради!!!! Суть, сказанного мной от этого не меняется!
__________________
"Лошадью управляет не всадник - лошадью управляет боль!" |
02.10.2002, 10:03 | #30 | |
Бывалый участник
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва, Зеленоград
Сообщений: 1,555
Лайки: 0
|
О, Филат, спасибо!
Кст, если Румиль еще на тетеньку тянет, то Орофин - вполне себе дяденька, ИМХО Цитата:
__________________
I stand in Minas Anor, the Tower of the Sun and behold! the Shadow has departed! I will be a shieldmaden no longer, nor vie with the great Riders, nor take joy only in the songs of slaying. I will be a healer, and love all things that grow and are not barren. No longer do I desire to be a queen. (c) |
|