Как сформулировать, что ВК - не плагиат с мифов?

[Мира Антислэшер]

Уважаемые толкинисты! Один мой знакомый, циничный и едва-едва читавший Толкина человек, считающий себя истиной в последней инстанции, заявляет что ВК - сплагиачен с мифов Древней Европы! Я для себя-то знаю, что это не плагиат, но не могу "официально" сформулировать ему. Помогите, умные люди, доказать неандертальцу, что Земля круглая, помогите сформулировать доводы, что ВК мягко говоря, не плагиат!

[Хэллис]

Интересный вопрос. Только есть ли смысл доказывать это "неандертальцу"?.. Может быть, он просто хочет выглядеть оригинальным в своих суждениях?

[Иос]

Для начала предложите ему прочитать, к примеру, трагедии Расина и Корнеля( если он их не читал), а затем ответить на вопрос, не являются ли ли эти шедевры классицизма плагиатом мифов Древней Греции. Если скажет, что являются, то налицо ситуация "no comments" и дискутировать с ним не имеет смысла.
ЗЫ: Я думаю, в мировой литературе можно найти много подобных примеров. Мне сходу вспомнились вот эти два "плагитатора"

[Акантари]

как мне кажется, все мысли, какие только могло придумать человечество, были придуманы и высказаны уже очень-очень давно; еще во времена Античности, если не раньше. После этого все искусство и культура являются переработками, интерпретациями и импровизациями на уже созданнудю кем-то тему. Абсолютно любое произведение можно взять и найти ему предшественника из более древних времен, с аналогичными идеями и образами. Можно сказать, что вся нынешняя культура является плагиатом Антиности, а Античность - плагиатом Древнего Египта, если уж на то пошло и есть желание.

[Акантари]

Толкиен, конечно, базировал свое произведение на мифах - просто потому, что глубочайше изучил европейскую, в частности англосакскую, кульутру, и писал свои произведения в контексте этой кульутры. Отказ от столь модного нынче в Европе "новаторства", от этой тенденции "творить нечто, что еще никто никогда до сих пор не творил", и сохранение верности традициям и древней культуре - это не есть плагиат; это, наоборот, дань глубокого уважения к родной культуре и показатель высокого мастерства и образованности.

[KG (aka Archer)]

Вопрос номер раз: с каких именно "мифов Древней Европы" (Беовульф, або шо?) по мнению Э... "Вашего знакомого" "плагиатил" JJRT? Вопрос (нумер end )... Ну не вопрос даже, а отсылка к топику "Послание или идол" by Archer. Если по прочтению возникнут вопросы - милости прошу к личному разбору со мной (зверское лицо)... Ну я же добрый на самом деле, нес па? А?

[Aran]

заявляет что ВК - сплагиачен с мифов Древней Европы!

Плагиаты применимы для поп-музыки, а тут не тот случай. Толкин исходил из идеи создать мифологию для Англии по прообразу греческой, кельтской, германской мифологии (письмо 131). Эта идея повлекла за собой остов сюжета Сильма, на котором уже строилось все остальное. Все европейские мифологии так или иначе имеют одни и те же архиэлементы, из которых состоит и творчество Толкина. Другими словами, вопрос в том, как вкусно сварен суп, а ингредиенты у супов одни и те же. Вот так и скажите.

[Санделло]

Мифы - это не объект авторского права, с них ничего нельзя сплагиатить.

[Мира Антислэшер]

Спасибо всем за советы по общению с пернатыми, долбящими древесину.