12.10.2012, 00:43 | #1 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Глава 10: "Радушный прием" - 12.10.2012
Ну что, Стивен Фрай будет у нас мерсским бургомистром?
|
12.10.2012, 00:49 | #2 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Какой прекрасный Эсгарот!
__________________
|
12.10.2012, 04:38 | #3 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
А мне бургомистр нравится, такой практичный, прям как хоббит, и народное волеизъявление учитывает.
Может, он дальше испортится, я не помню уже. Мне понравилось, как с его подачи гномам мягко намекали песнями, что пора бы уже идти бороть дракона и слать городу подарки. Я на самом деле вчера эту главу прочитала, ну не могла я бросить гномов в бочках! К счастью, все остались живы, и к еще большему счастью, что горожане приняли их как живую легенду, а то отдал бы их бургомистр эльфам обратно и все было б насмарку. И тут нам еще раз напоминают, что король Трандуил хочет свою долю, и теперь, когда он знает, зачем гномы пришли к Горе, он своего не упустит. А уж как это назвать - пошлиной или рэкетом, сами решайте. Так было за гномов радостно, что наконец-то их поселили в нормальных условиях, откормили, отнеслись с уважением. А Бильбо наконец увидел Одинокую Гору. Вот тут-то все стало серьезно.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
12.10.2012, 09:36 | #4 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Интересно, что в начале главы «оправдывается» способ побега, предложенный Бильбо: «Из разговоров плотовщиков Бильбо узнал, что все сухопутные дороги с востока к Черному Лесу заглохли… Бильбо удачно напал на единственную приличную дорогу». Появившаяся Одинокая гора «ему теперь не понравилась!», а Долгое озеро показалось морем. Кстати, Бильбо знает и помнит карты (и это явно не карта Трора) и созвездия. Освобождение гномов, к сожалению оправдывает самые худшие ожидания о их состоянии (бедные). Надо отдать должное Торину и его племянникам – наиболее выносливые, а Торин – истинный король (короля видно и в лохмотьях) – быстро сориентировался и отдал должное плану Бильбо. Любопытно, что Гэндальф уже узнал о их побеге (интересно, откуда) и спешит помочь (а о пленении – знал? Не спешил помочь?). Эпизоды с реакцией эсгаротцев на появление Торина и Ко забавны: и радость – легенды сбываются, в том числе и о золотых реках, и недоверие – бургомистр до последнего считал Торина самозванцем и авантюристом (интересно почему?). На пиру опять звучат арфы и скрипки, Бильбо попадает на почетное место «и в общей сумятице никто не попросил у него объяснить, откуда он-то взялся (ведь о нем в песнях не было ни одного самого отдаленного намека)». Интересно, что простыл лишь Бильбо (надеюсь, уж тут-то его снабдили достаточным количеством носовых платков). А Трандуил, меж тем, «лелеет коварный замысел», видимо пошлина – действительно доходный заработок. Проводы эпичны, даже песни поют. И единственный, кто был удручен и несчастлив, это Бильбо.
Почему-то с каждой главой все тяжелее писать посты. |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 10:36 | #5 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Даже жаль, что испортиться, "заболев драконовой болезнью" У меня от этой главы настроение как у Бильбо - с одной стороны, все живы, относительно здоровы, накормлены, напоены, обласканы, и конец пути уже виден, а с другой - видели мы эту Одинокую гору и она нам не понравилась. А там же еще дракон! Я знаю, что дальше будет печально и расстраиваюсь. Очень хочу увидеть Торина, вывалившегося из бочки несчастного и с соломой в бороде. Зато как он быстро оправился! всё таки король-под-горой) Интересно посмотреть, как сделают город на сваях. Тайну - откуда эльфы берут деньги наконец-то раскрыли. Пошлина и таможня! Интересно, много ли на этом заработаешь? )
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 11:19 | #6 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
Вопрос с пошлинами короля Трандуиля несколько прояснился. Оказывается, единственная безопасная тропа через Лихолесье, с которой гномам запретили сходить - эльфийская; и путь по реке безопасен потому, что её охраняют эльфы. То есть Трандуиль берёт пошлины не просто за то, что это его земли и его воды (хотя по средневековым понятиям - это совершенно нормальная ситуация), он ещё и безопасность обеспечивает.
Любознательный Бильбо в конце своего плавания, усталый, продрогший и голодный, ещё обращает внимание на созвездия и думает о картах! Воины Дэйла в доспехах! Я отчего-то думала, там жили люди попроще, вроде жителей Бри. Первые слова Торина, когда он выбрался из бочки, опущены - видимо, по соображениям цензуры Известно только, что они были не очень вежливы и Бильбо не понравились. Измученный плаванием Торин сразу же принимается за дело, а Фили и Кили ещё и улыбаются! Ничем их не проймёшь - такие выносливые и жизнерадостные. Я поняла наконец, как надо назвать третью часть фильма! (или всё-таки вторую?) "Хоббит: Возвращение Короля". Видно, как по-разному в Эсгароте относятся к преданиям прошлого: одни ждут от возвращения гномьего короля мгновенных чудес, буквального обращения Горы и реки в золото, другие уже начинают считать дракона сказкой. Таких, видимо, мало - в то, что Торин в самом деле Король-Под-Горой, не верит один бургомистр. Но прошло-то всего около ста семидесяти лет, а если бы больше? Печально. Вот примерно такое, наверное, начнёт происходить в Средиземье Четвёртой Эпохи: одни будут приписывать ушедшим эльфам и магам прямо-таки всемогущество, другие - считать выдумкой... И чем более цветистыми будут становиться сказания о прошлом, тем больше найдётся скептиков... Звёздный час Торина. Пожалуй, он никогда не был окружён таким почётом, как в Эсгароте... Вообще, столь радушный приём совершено вскружил головы гномам, и без того то и дело делящих шкуру неубитого дракона: им кажется, что все испытания уже позади, осталось всего ничего: дойти до Горы и вернуть сокровища... Один Бильбо сохраняет способность рассуждать здраво.
__________________
Post tenebrus lux! Последний раз редактировалось Tirendyl; 12.10.2012 в 11:22. |
12.10.2012, 11:33 | #7 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Эта глава всегда ассоциировалась у меня с появлением гномов в Эсгароте. Однако, довольно много интересного нашлось в тексте, пока гномы ещё сидели в бочках. Эльфы и люди, оказывается, жили не совсем дружно и периодически препирались на тему того, кому содержать берега реки, а также на тему речных троллей. Нелегкой жизни добавляли и парочка землетрясений, которые связывали с драконом (может, это Саурон?)
Неожиданной географией стали стремнины на реках: и на лесной, и на вытекающей из озера (а можно вспомнить и реку Одинокой горы), ожидаемой - Одинокая гора теперь на севере - над ней Большая медведица. Гномы промокают в бочках строго в соответствии с родственными узами: Балин и Двалин недовольны, Фили и Кили бодры, Дори, Нори, Ори, Оин и Глоин полуживые, и лишь Бомбур опять спит. У Торина отобрали оружие, но хоть оставили все его золотые цепи, и серебряная кисточка на капюшоне на месте. Ах, да вопрос: где все время ходит Гендальф? Он везде бывал, но всегда очень давно. Есть, вообще, места где он бывал недавно? Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 12.10.2012 в 11:37. |
|
12.10.2012, 13:36 | #8 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Хорошая глава! Гномы и хоббит отдыхают, их всех подлечили, дали новую одежду и вообще всячески им помогли. Мы с главными героями знакомимся с Бургомистром, видим огромный старинный Эсгарот. Бургомистр еще не показал все свои плохие качества, но уже тут видно что он хитрый и льстивый, на такого человека нельзя положиться в неприятной ситуации. В конце главы мы вместе с гномами и Взломщиком Бильбо отправляетя к Одинокой Горе!
Гэндальф знал об их побеге. Эта же глава: "Если бы он [Бильбо] знал, что весть об их побеге достигла ушей Гэндальфа, находившегося в ту пору очень далеко, и тот, обеспокоенный их судьбой, заканчивает свои другие дела и собирается разыскивать Торина и Компанию, ему это доставило бы большое утешение." |
12.10.2012, 16:41 | #9 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Нельзя же так шутить! Я, значит, бегом перечитывать главу, чтобы понять, где я пропустила таких интересных персонажей. А там упоминаются всего-навсего "river-tolls".
|
12.10.2012, 17:43 | #10 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
А мне куда интереснее то, что местные Бендеры до сих пор не воспользовались возможностью облапошить эсгаротцев, а ведь видимо это ничего не стоило.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
Petrov-Vodkin получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 18:16 | #11 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Нда, Торину повезло, что никто до этого не додумался до его прихода.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.10.2012, 20:11 | #12 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Как-то подозрительно тихо вел себя дракон все эти 170 или более лет. Не показывался даже на горизонте. Он что, в анабиоз впал, собрав все сокровища в окрестностях Горы?
|
12.10.2012, 21:02 | #13 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.04.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 2,233
Лайки: 30
|
Он страдал обломовщиной.
__________________
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются. "Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest" Вступайте в Свою Игру! |
Petrov-Vodkin получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
12.10.2012, 23:31 | #14 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
Понравилось: "...целыми днями перед их домом толпился народ и распевал песни: стоило кому-нибудь из гномов высунуть нос на улицу, его радостно приветствовали". Сelebrities, не хватает журналистов и фотографов.
Не понравилось: "...скорее всего они плохо кончат, и поделом им!" (с) Трандуил. Удивили осведомлённость Гэндальфа и Большая Медведица. А вот ещё вариант Озёрного города -- рисунок Туве Янссон:
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский Последний раз редактировалось Нэцтах; 12.10.2012 в 23:55. |
Нэцтах получил(а) за это сообщение лайк от: |
13.10.2012, 00:28 | #15 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Цитата:
Маг Цитата:
Цитата:
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... Последний раз редактировалось Ezh; 13.10.2012 в 00:40. |
|||
13.10.2012, 11:11 | #16 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Похоже, зря добросердечный Бильбо вернул ключи начальнику стражи. Если бы ключи исчезли, вину можно было бы свалить на неизвестно откуда взявшегося взломщика, которого увидели плотовщики вместе с гномами в Озерном городе. И обвинили бы его максимум в служебной халатности и уволили бы за несоответствие занимаемой должности, не более того.
А так картина вырисовывается совсем другая. И неважно, что никто не обмолвился и словом о ключах и бочках. Сложить, как говорится, два и два проще простого. Гномы прибыли в Озерный город почти одновременно с плотовщиками. Выбравшись из бочек, они вряд ли их аккуратно закрыли и связали вместе. Слишком уж гномы были измучены к этому моменту, чтобы заметать следы. Плотовщики тоже обратили внимание на то, что бочки слишком тяжелые и глубоко сидят в воде. Способ, каким был совершен побег, становится очевидным. И сам собой напрашивается вывод, что гномы подкупили начальника стражи, пообещав часть драконьего клада лично ему. А он уже завербовал Гэлиона в сообщники. После чего, выбрав удобный момент, когда все веселились на празднике, открыл двери своими ключами (следов взлома на дверях не обнаружили!) и выпустил пленников. Потом Гэлион собственноручно упаковал гномов в подходящие по размеру бочки. И организовал странное несвоевременное мероприятие по очистке погребов от пустой тары. Как будто нельзя было сначала отпраздновать, а всю освободившуюся бочкотару спокойно сплавить после. И вдобавок очень настаивал, чтобы сбросили в люк странно тяжелые бочки. Подготовив побег, сообщники вдвоем уселись пьянствовать, чтобы обеспечить друг другу алиби. Наверное, не зря история скромно умалчивает о том, что с ними случилось после того, как во дворец вернулись плотовщики и рассказали новости. |
Entwife получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
13.10.2012, 11:17 | #17 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,883
Лайки: 330
|
Цитата:
|
|
13.10.2012, 11:23 | #18 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Король Трандуил строг, но справедлив. Будем считать, что все закончилось благополучно.
|
13.10.2012, 11:38 | #19 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.07.2004
Адрес: Lo real maravilloso
Сообщений: 1,492
Лайки: 1
|
Думаю, эльфы не пропустили наличие четырнадцатого, некого простуженного мистера Бэггинса, которого не было в темнице. Припомнили и переполох в деревне, где кто-то громко чихающий украл еду, а, может, и другие пропажи. Как раз взломщик и мог открыть замки без ключей.
__________________
When ever you open your big mouth you put your foot in it... |
13.10.2012, 11:56 | #20 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Омайнгат. Сам собой напрашивается вывод, что Трандуил лично пытал Гелиона и начальника стражи - Что, пауки твои домашние животные, что ты так о них беспокоишься? Именно поэтому история и умалчивает о том, что сталось с друзьями по выпивке - детский рейтинг не позволил. _______________ Я вот на что обратила внимание: Толкиен к моменту написания "Властелина колец" стал куда ...сентиментальнее, что ли по отношению к братьям нашим меньшим. В "Хоббите" гномы постоянно теряют пони - то их съедят гоблины (даже веселого белого, подаренного Гендальфу Элрондом), то дракон, то еще что. В ВК даже пони Билл, потерявшийся в дикой местности с волколаками перед вратами Мории, благополучно выжил и добрался до дому, страшно обрадовав Сэма. А уж белый Светозар Гендальфа вообще в Валинор уплыл.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) Последний раз редактировалось Лора; 13.10.2012 в 12:20. |
|
13.10.2012, 14:13 | #21 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.04.2011
Адрес: В основном витаю в облаках
Сообщений: 399
Лайки: 0
|
А почему удивила Большая Медведица (она же Повозка, она же, если я правильно помню, Валакирка)?
__________________
Post tenebrus lux! |
13.10.2012, 15:43 | #22 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
А кстати, о Большой медведице. С одной стороны, возможно, именно Валакирка вопросов бы не вызвала и связала бы Хоббита, Вк и Сильм (хотя откуда Бильбо знать эльфийское название до проживания в Ривенделле на закате своих дней). С другой, получается замечательный отсыл к Беорну с его медвежьей ипостасью - этакая небесная покровительница.
|
13.10.2012, 16:06 | #23 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2004
Адрес: СПб
Сообщений: 4,113
Лайки: 0
|
2 Tirendyl
Именно потому что так названа, а не Серп Валар или Корона Дарина, к примеру.
__________________
Язык глаз так тонок, что он невыразим словами. Слова - это формальное подтверждение. Это протокол того чувства, которое выражают глаза. К.С. Станиславский |
13.10.2012, 18:20 | #24 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
|
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.10.2012, 00:19 | #25 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 48
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
14.10.2012, 11:27 | #26 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Цитата:
"He laid his hand on the pony's head, and spoke in a low voice. “Go with words of guard and guiding on you,” he said." В переводах, которые я читала, и в фильме вроде тоже этот момент пропущен. А на самом деле получается, что на пороге Мории пони не бросили на произвол судьбы за ненадобностью, а Гэндальф магической силой помог ему благополучно добраться домой. |
|
Entwife получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.10.2012, 21:41 | #27 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
"- Со мной полезет, - возразил Сэм. - Я не оставлю его на растерзание этим вашим растреклятым оборотням! - Ну, до растерзания-то, надо полагать, дело не дойдет, - проговорил Гэндальф. Он ласково погладил пони по голове, наклонился к нему и негромко сказал: - Ты многому научился в Раздоле, Билл. Береги себя, когда будешь возвращаться, а береженого, как известно, и судьба бережет. Никто из нас не знает своей судьбы - но мы всегда надеемся на лучшее... Никто из нас не знает своей судьбы, - повторил маг, обернувшись к Сэму. - Будем надеяться, что Билл выживет." Или это не то?
__________________
|
|
14.10.2012, 22:07 | #28 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
У ГГ в этом месте: " Иди, дружок. Да будут на тебе охрана и водительство..."
Так что не во всех переводах пропущены эти слова. А в фильме, да, вроде не было. Или я уже забыла?
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
19.10.2012, 03:26 | #29 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 48
Лайки: 0
|
|
19.10.2012, 22:40 | #30 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Такое впечатление, что "Озерный край" весь в одной избе помещается, а гномы туда вломились. Если на первую главу было аж две картинки, то дальше будет по картинке на две главы, видимо, художник утомился.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |