Злостным Флудерам и Оффтопщикам - что делать и куда бежать (эвакуироваться)?

[Arbeks]

Для начала, цитаты из постов тех, кто определяет политику данного форума.



Отправитель: Миссис Аксман 06-09-2002 06:03
--------------------------------------------------------------------------------
http://lotr.snt.ru/forum
... Количество чата на том форуме превышало все допустимые нормы, а все потому, что мы не могли тот форум нормально модерить. На нашем новом форуме чат в реальном времени тоже надо будет прикрывать и переносить в настоящий чат. Иначе нам просто не потянуть будет трафик. 3000 постов в день - это гигантский трафик.
Может, и к лучшему, если треповые треды пропадут вместе с Имладрисом, а перенесутся только сохраненные людьми содержательные треды. Иначе мы можем просто не влезть на отведенные Атаманом 500МБ...
Под треповыми тредами я подразумеваю не фан-клубы, а появившиеся в последнее время приятельские беседы на отвлеченные темы. Само по себе это хорошая вещь, но это действительно создает дикую нагрузку на сервер, и нам надо будет что-то с этим решать на новом месте. На Имладрисе это позволялось только потому, что у меня и Натали не было модераторских прав.
Я думаю, что просто разговоры надо будет все-таки переносить в чат, и я обязуюсь найти или поставить приемлемый веб-чат с тематическими комнатами (аналогами разговорных тредов), чтобы он был доступен всем желающим.
Вся проблема разговорных тредов в том, что они доставляют сиюминутное удовольствие участникам, но уже на завтрашний день теряют свою ценность и интерес и висят на сервере мертвым грузом.

----------

автор оригинала Natalie

...Во-первых, и так понятно, кто тут главный

автор оригинала Natalie

Так что следите за языком. У нас форум, а не базар.

автор оригинала Natalie

В базар форумы превращают ... флуд и нежелание ограничивать себя. Я понимаю, что всем не угодишь. Я также понимаю, что некоторые участники тусовались здесь именно потому, что не было никаких ограничений, а как только их введут, они отсюда уйдут. Жаль, но что поделаешь. Речь идет ... о выживании форума. Если такую цену придется заплатить, то так тому и быть. Все равно как раньше оставаться не может. Либо мы вводим наконец правила (кстати, типичные для большинства форумов), либо форум просто загнется под тяжестью флуда.
При этом я отнюдь не против обсуждения ЗВ здесь (сам отношусь к фэнам). Просто участникам нужно писать сюда сообщения по заявленной теме, а если появится желание пообщатья - добро пожаловать в чат. Если сообщения будут только по теме, то и флуда не будет, и тред не будет разрастаться с бешеной скоростью. Наверняка и участников станет больше, я например точно буду заглядывать

От себя лично: ну, конечно, обсуждение имспользования эльфами контрацептивов - это вполне законная для существования тема, за осуждение которой мне мгновенно прилетело по башке от лиц нынешней администрации. А вот нечто вроде ролевки по ЗВ (а не обсуждение фильма), причем с использованием мотивов творчества Толкиена это уже есть злостный флуд и оффтоп.
Ну что ж, "только салаги спорят с патрулями и милицией" (с)

Очень похоже, что многим (тем, кто пишет и посещает нынешний раздел "О прочем") здесь места нет.
Очень прошу администрацию высказаться более определенно. А то получается "и не то, что бы да, и не что бы нет", в общем, нечто вроде фиги в кармане. Извиняюсь!
Понятно, что ЗВ со своим объемом висит тяжким грузом на шее этого форума.
Кстати, есть еще "Мафиозный...", ППИ и им подобные треды. Какова будет их судьба?
Очень хотелось бы, чтобы администрация высказалась по этому поводу, желательно однозначно. Например, "Вам придется уйти", или "Вы можете здесь оставаться, но не превышать определенную квоту", или "Вы можете оставаться на равне со всеми при условии соблюдений правил"...

А нам, вероято, БЕЗ НЕРВОВ И СПОКОЙНО обсудить вопрос куда нам придется податься, ежели (а на мой взгляд, это ОЧЕНЬ вероятно), нам (нашим тредам в том виде в каком они есть) откажут в пребывании здесь.
Вариант №1. "Имладрис" когда он реанимируется. Конечно, очень неплохо. Но см. ниже.

автор оригинала Natalie
Зря вы строите планы Как только Имладрис откроется (надеюсь, что он все-таки когда-нибудь откроется), мы сразу же закроем все треды, чтобы скачать их и передвинуть на новый форум (либо сюда, либо на новое место). Так что вряд ли вам удастся остаться в русской части Имладриса, даже если захочется

автор оригинала Radio_Weiss

...А насчет Имладриса, ну, то есть, когда он "отглючит", я бы поступил так. Дабы не разваливать компанию на несколько частей, я бы просто перенес некоторые треды и закрыл бы Имладрис для записи, оставив все остальное read only.

В общем, получатеся весьма странное положение. Отсюда нас, скорее всего, погонят. НО тем не менее ПОЧЕМУ-ТО (некоторые) ХОТЯТ ПРИКРЫТЬ ДЛЯ НАС И ИМЛАДРИС.
Только давайте без нервов (лично для Натали - это не провокация, а спокойное обсуждение выхода из создавшейся ситуации).
Предлагаю в первую очередь найти или создать небольшой (желательно, закрытый) форум для поиска выхода из сложившейся ситуации.
А то сейчас очень многие (кто мне очень нравится, и с кем бы я и дальше очень хотела общаться) могут исчезнуть с концами. Например, как Фиона ака Анубис.
В общем, давайте ваши предложения.

[Masha Klim]

Так, спокойно! Арбекс, не надо обвинять "администрацию" в желании всех перессорить, это несправедливо. Также несправедливо относиться к людям, как к жадным чиновникам, у которых все есть, но они этого не дают народу. Мы не дети, давайте хоть немного брать ответственность на себя.
У меня лично тоже есть одна претензия к знающим и опытным в сети людям: нам следовало раньше объяснить ситуацию. Если бы мы знали, что существуют такие технические ограничения, то с самого начала привыкли бы себя ограничивать, и теперь не пришлось бы отвыкать.
А ограничить себя придется. И нечего обижаться, тут никто не виноват. В одну лодчонку нельзя чтобы село 50 любителей шахмат - лодочка перевернется. Уже перевернулась. Что, так и будем обрушивать форум за форумом?

[Ирисище]

автор оригинала Masha Klim
Так, спокойно! Арбекс, не надо обвинять "администрацию" в желании всех перессорить, это несправедливо. Также несправедливо относиться к людям, как к жадным чиновникам, у которых все есть, но они этого не дают народу. Мы не дети, давайте хоть немного брать ответственность на себя.
У меня лично тоже есть одна претензия к знающим и опытным в сети людям: нам следовало раньше объяснить ситуацию. Если бы мы знали, что существуют такие технические ограничения, то с самого начала привыкли бы себя ограничивать, и теперь не пришлось бы отвыкать.
А ограничить себя придется. И нечего обижаться, тут никто не виноват. В одну лодчонку нельзя чтобы село 50 любителей шахмат - лодочка перевернется. Уже перевернулась. Что, так и будем обрушивать форум за форумом?

да никто никого не обвиняет, Маш. Лично я, допустим. Мы и правда взрослые люди, все понимаем. Модераторы не виноваты ни в чем, я не изменила отношения ни к кому. Ограничивать себя надо. Но это практически невыполнимо..Или выполниом, но ценой чего?
Дело в том, что я бы никогда не читала страниц треда про ЗВ, которые были написаны без меня. Но я читаю их каждый день. Потому что там не только флуд, там еще картинки, фотки (есть редкие), фанфики, рецензии. переводы, наше творчество...Это ценно..Как себя в этом ограничить? Я бы с удовольствием...
Не хочу, чтобы казалось, будто я в позу встаю и хлопаю дверью: мол, ухожу я от вас, плачьте все. Просто я и так нервенная и психованная, для меня все эти разборки - большой стресс. Может, это и трусость, но убежать от этого легко - просто не появляться. Оградить себя от всего этого... Конечно, никуда я не денусь, я так прикипела душой, что теперь это невозможно... Но дури-то много, я могу просто не выдержать и сорваться на людях,которые этого не заслужили, Ни Вайсс ни Натали...
вот о чем я говорю.

[Iolly]

А Экслер - это где?

[Sienna]

Кста, еще про Экслера - можно написать ему письмо с просьбой устроить отдельный форум, на который не будет ссылки с главной страницы. За это можно даже платить. Сумма денег в бакс-два в месяц никого не убьет, а если там будет 100 человек, то это уже что-то.

[Экс]

Часть 1. Общие слова.

1. Я никоим образом не в претензии к Натали и МА. И не потому, что они правы/неправы (нужное подчеркнуть), а потому, что они Хозяева в своем доме и могут/должны делать все что угодно. Единственная просьба - высказать свои желания ясно и конкретно. То есть - составить Правила форума.
2. Я очень рад, что, оказывается, не нравлюсь некоторым форумчанам. А то уже начинал чувствовать себя полтинником и ощупывать голову в поисках нимба.
3. Я считаю, что хорошая, до конца доведенная разборка/полемика/драчка/дискуссия/перестрелка/спор/.../ весьма полезна для форума. Ибо способствует и вообще - пробуждает...

Часть 2. Конкретно.
1. Тред ЗВ так или иначе прекратит свое существование на данном форуме в той форме, в какой он находился с середины июня 2002 года (то есть, в форме ролевой флудовской игры). Заглохнет он совсем или нет - не знаю, предсказывать не берусь.
2. Для всех интересующихся - наша компания не распадается (в основном составе, хотя бы), а плавно/рывками перемещается. Куда - будет объявлено позднее.

Часть 3.

автор оригинала Rohirrimka
Просто нам понадобится свой сервер..домен...сайт...балин, не знаю, как это называется...Но он не будет отдельно, просто в списке разделов на главной странице Хеннет-Аннуна появится еще одна ссылка, которая будет вести не на подраздел здесь, а на другой сайт. Возможно, с нами даже поделятся базой посетителей, чтоб народу не пришлось перерегистрироваться. И все будет ОК, это не будет расколом, потому что формально мы будем частью этого форума, просто расположенной немного поодаль.

Мысль, в целом, дельная. Непонятно только 2 момента: чей это будет сервер и не проще ли тогда действительно скинуться и купить большой и мощный сервак для ВСЕГО форума. С хорошим каналом и т.п.

Вот и все. Спасибо за внимание

[Sienna]

автор оригинала Iolly
А Экслер - это где?

http://forum.exler.ru/

[Экс]

автор оригинала kryaba
Кста, еще про Экслера - можно написать ему письмо с просьбой устроить отдельный форум, на который не будет ссылки с главной страницы. За это можно даже платить. Сумма денег в бакс-два в месяц никого не убьет, а если там будет 100 человек, то это уже что-то.

Можно. А если там будет 100 человек, то это уже будет полХА... ПолХА здесь и полХА там... и все плавно перемещаются между половинками...

Напишешь вариянт такого письма?

[Экс]

автор оригинала smittyboy
По поводу переезда. Ничего не надо, кроме хорошего админа, 2-3х спокойных, независимых модераторов и бабла, чтобы купить "место под солнцем" типа www.fludilovkaonline.org

По поводу админства - потянешь? Ежели вдруг решимся? И п поводу денег - сколько мы генерим трафика приблизительно (мы - "флудеры вообще" и "ЗВ отдельно") И как растет база, то есть сколько покупать места... Нужно считать... Домен - вообще дело десятое, меня лично и "flood.host.com" устроит...

[Ирисище]

автор оригинала Экс
Часть 1. Общие слова.

Часть 2. Конкретно.
1. Тред ЗВ так или иначе прекратит свое существование на данном форуме в той форме, в какой он находился с середины июня 2002 года (то есть, в форме ролевой флудовской игры). Заглохнет он совсем или нет - не знаю, предсказывать не берусь.
2. Для всех интересующихся - наша компания не распадается (в основном составе, хотя бы), а плавно/рывками перемещается. Куда - будет объявлено позднее.

1. как жаль, что дошло до этого...
2.это есть хорошо..

[Sienna]

автор оригинала Экс

Напишешь вариянт такого письма?

Напишу, если решимся на такое. До тех пор, имхо, не стоит заранее нервничать и прыгать.

[Экс]

автор оригинала kryaba

Напишу, если решимся на такое. До тех пор, имхо, не стоит заранее нервничать и прыгать.

Нет, я имел ввиду не посылать его, а нам показать для точного понятия, что ты имеешь ввиду

P.S. Спасибо, письма получил.

[Sienna]

автор оригинала Chameleon

Форум Экслера - это здорово. Но господа флудеры, не забывайте, что вы не только из треда ЗВ. Есть еще СХИ, есть еще наше Леголасье, есть тот же ППИ, есть Коза...

А на Экслере есть:

подфорум для ВК;
подфорум для ЗВ;
подфорум для игр.

И никто не собирается отсюда уходить, хлопая дверью. Просто если нас вынудят...

[Кэм]

автор оригинала Экс
Мысль, в целом, дельная. Непонятно только 2 момента: чей это будет сервер и не проще ли тогда действительно скинуться и купить большой и мощный сервак для ВСЕГО форума. С хорошим каналом и т.п.

Кстаааааати, хорошая мысль! Ведь насколько я понимаю, все ограничения производят в основном из-за боязни нехватки траффика. Так может действительно, скинуться и переехать на что-то мощное?

[Rohirrimka]

Так я об этом и говорю. Скинуться и купить себе место и трафик. Но при этом оставаться частью ХА. (Я настаиваю на ссылке с главной страницы форума ХА на наш форум, ежели таковой будет). Пока у меня есть возможность тратить на это дело деньги - я готова. (хм...вот только как их отсюда переправлять...кредитки у меня нету...ладно, придется с оказией в Москву...да ладно, если решим - найдем как выкрутиться)
Кстати, кто-нибудь из СХИ слышит нас? Я знаю, вы тоже собрались на отдельный сайт, может объединимся?
Так что, думаю, деньги мы найдем, модераторов тоже. Админы среди нас есть?

ЗЫ. По поводу Экслера. Дело в том, что если мы просто переберемся в уже существующие разделы мы просто растворимся в массе уже существующей "тусовки". Ничего не имею против экслеровского форума, я его с интересом читаю. Но не пишу...боюсь не вписаться А помните все страхи, которые бродили, когда нас собрались объединять с АнКшным форумом? Отдельный подфорум для нас - это здорово. Но оно Экслеру надо? У него своей работы выше крыши.

[Irnis]

Ро, ППКС.
Я вроде флудер плохенький, но я учусь и мне многие гонимые треды интересны, хотя бы и только для чтения.
Финансово готова поучаствовать.
А Экслер мне например не подходит из-за того, что он у меня еще хуже имладриса грузится - еле-еле. Да и народ там... живо всю нашу компанию своим флудом задавит.

[Iolly]

автор оригинала Irnis
А Экслер мне например не подходит из-за того, что он у меня еще хуже имладриса грузится - еле-еле. Да и народ там... живо всю нашу компанию своим флудом задавит.

Зашла к Экслеру, посмотрела, почитала... не понравилось Не потому, что народ там плохой, просто все там они другие....
СХИ - форева! Леголасье - форева! Вайссс и "серьезные" треды по JRRT и Джексону - форева! Мы - Братство, и должны остаться вместе!

... во всех этих хостингах и доменах я нифига не понимаю, но готова принять участие в спонсировании того безумного проекта, где останутся все треды и темы, и флуд, и серьезное. Зачем распыляться?

...опять же. никому ничего плохого не имела в виду сказать... Так, на всякий случай

[Осень Шира]

автор оригинала Rohirrimka
Кстати, кто-нибудь из СХИ слышит нас? Я знаю, вы тоже собрались на отдельный сайт, может объединимся?

Ро, СХИщницы как раз собираются вплотную обсуждать вопрос переселения в понедельник. Заходи в гости!

[Vasya Gondorsky]

Видимо все-таки необходимость такого разговора назрела объективно, раз стольким людям одновременно пришла в голову мысль написать на эту тему.
Я уже на эту тему высказался в треде о Правилах, я с вами.

[Кэм]

автор оригинала Tину
Кэм, мне тоже оч. грустно из-за этого.
Но Леголасье может жить сама-знаешь-где.

Где? На моем форуме?
Леголасье пойдет туда, а все остальные? Разбегутся по компаниям? СХИ уже готовит план к отступлению...
Мне очень грустно

[Archeo]

автор оригинала Chameleon
Нахожусь в тихом шоке от действий админов Они нам довольно ясно намекнули, что правила составят сами, с нами не согласуя
Уже думаю, куда бы податься... Имладрис тихо разваливается...
Я в унынии

Нуу... я думаю, что не все так плохо, как может показаться на первый взгляд. Пост Ms. Underchill, наколько я поняла проясняет политику партии. А он очень успокаивающий.
Дай бог, чтобы все было именно так - тогда никому никуда уходить не придется.

А уж если отступать - то отступать вместе... много нас будет - и Ро хороший выход предлагает.

[Rohirrimka]

Схи, я постараюсь навестить вас в понедельник Но может и вы подключитесь к обсуждению здесь?
ИМХО, нужно не разбегаться каждый тред на свой сайт, а находить место и ресурсы организованно, всем вместе, чтоб не растерять друг друга.
Кэм, милая, пожалуйста, не паникуй! Мы обязательно что-нибудь придумаем! Ну не можем же мы так легко сдаться и отступить, потеряв друг друга.

Люди, пожалуйста, я читаю посты на форуме - все грустят, все боятся, все настроены песимистично. Но, балин, мы же не зря тут все любители ВК. Берите пример с любимых героев
С трудностями надо бороться, а проблемы надо решать. И мы это сделаем. Но для этого нужно спокойствие и хладнокровие.
Сейчас нам надо выяснить.
1. Какая примерно сумма может понадобиться для приобретения места и времени (или трафика, я в этом не очень разбираюсь)
2. Позволят ли нам местные правила остаться, если мы заплатим за место, или нам действительно придется искать отдельный сайт - но я очень надеюсь, что хотя быссылка на нас будет на странице форума и мы останемся фактически частью форума, находясь отдельно только физически.
Так...что я еще забыла.
Вася. ребята, скажите мне, что еще может понадобиться, я же говорила, что чайник.

ЗЫ. Ох, извините за такой тон и все эти глупые призывы. Я просто очень боюсь потерять связь с вами со всеми и собираюсь сделать все возможное и невозможно, чтобы этого не случилось. Выше носы, хвосты, и я вас всех люблю
ЗЗЫ. Я тут так решительно про финансирование говорю. Но может, вы не согласны? Я вовсе не пытаюсь командовать,честно!

[Iolly]

автор оригинала Archeo
А уж если отступать - то отступать вместе... много нас будет - и Ро хороший выход предлагает.

Архео... и все-все-все...
...бальзам на израненное сердце слова твои...

*Йолли опять овладевают апокалиптические настроения в духе Цинтры... Лаан Гэлломэ... Имладриса... да что ж это такое, в конце-то концов? Или, действительно, "такой красоте не место на земле"?

Я плакал весь. реально.

"Тогда пусть этот мир сгинет, Дани"... На месте Эру я бы уничтожил этот мир. И создал бы его снова, Совершенным и Неискаженным.

далее сплошной ваньярин...

И где Тулкас, мать его... когда он так нужен....?

[Викки]

Ро, какая ты молодец!
Полностью присоединяюсь к твоей идее. Оч., оч. не хочется потерять тех, кто не в СХИ...
По поводу приобретения домена нужно спросить у Льдоры - она не так давно делала это для сайта о TOTR. А если на форуме не найдётся программеров, пожелающих помочь нам с форумом - у меня есть знакомые, которые, если их хорошо попросить, не откажутся...
А делать свой форум, я думаю, придётся. Очень уж мне не нравятся дела, которые здесь творятся...

Нуу... я думаю, что не все так плохо, как может показаться на первый взгляд. Пост Ms. Underchill, наколько я поняла проясняет политику партии. А он очень успокаивающий.

Архео, ЗВ уже закрыли. Успокаивающие посты - это одно, дела - это другое. Будем ждать, когда и нас попросят? Мне что-то не хочется.

[Amor]

Вик, тётушка Ро, Вася и все-все-все! Я с вами! Давайте выход искать!
Мы, конечно, подождём мудрого решения Mrs.Underhill. Её пост тоже вселил в меня надежду. Но обдумать выход из ситуации, если она сложится не в нашу пользу, необходимо.

[Rohirrimka]

Вот, это уже дело. Конструктивное мышление - великая вещь
И я еще раз подчеркиваю, ребята, давайте не будем делать отдельный форум, давайте останемся частью ХА. Ну как две квартиры, между которыми снесли стенку и они стали одной. Какая разница, где физически будет размещаться этот раздел - мы ведь все равно останемся, одним коллективом, правда? очень не хотелось бы какого-либо раскола и расхода.

[Викки]

Естественно, я за то, чтобы все мы остались частью ХА. В конце концов, этот сайт, и конкретно миссис Аксман и Натали всех нас перезнакомили, и за это им громадное спасибо. Только - захотят ли этого они сами?

[Rohirrimka]

Люди, я написала миссис Аксман, попросила ее заглянуть в этот тред и сказать, что она думает про наши идеи. Ждем ответа Вот тогда и узнаем

[Amor]

Ро, отлично! Молодец, что написала письмо! Будем ждать результатов.

[Natalie]

автор оригинала Rohirrimka
Вот, это уже дело. Конструктивное мышление - великая вещь

Я думаю, мы с Миссис Аксман нашли решение, которое нам еще нужно как следует обсудить, но оно должно удовлетворить хотя бы большинство.

Мы наконец начали работу над правилами. Не поддавайтесь панике: они вовсе не будет "чересчур строгими" - обычные правила для таких форумов, уж точно не строже, чем у Экслера, на который ходит толпа народу и никто вроде не жалуется.

Что касается Имладриса, то я вообще не понимаю, как кому-то могло прийти в голову, что я могу кого-то не пускать туда. Даже если бы мне это захотелось, кто мне даст такую возможность технически? Если кто-то следил за тредом, где мы обсуждали, как забрать все темы из Имладриса, когда нам их не дают, мы собирались закрыть все темы на какое-то время, необходимо для того, чтобы скачать их и перенести на новое место - т.е., чисто по техническим причинам. Но теперь, похоже, это уже не выйдет, потому что прежний Имладрис, скорее всего, больше не поднимется. Он уже открылся на новом месте
http://www.council-of-elrond.com/forums/
Это совершенно новый форум. Как видите, раздела Хеннет-Аннун там нет. Нас туда не приглашали. Надеюсь, не надо объяснять, почему

На этом все, если у кого-то есть вопросы или предложения, пишите нам.