Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.07.2002, 02:24   #31 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Originally posted by Morgana
Универсалы - это те, кто верит, что спасутся все люди, независимо от того, праведники они, или грешники.
Объясните, плз, спасутся от чего ? От смерти? От Ада? И куда спасутся?
(между прочим я спрашиваю со всей присущей мне серьезностью, невзирая на пробегающих мимо Тулкасов!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 29.07.2002, 02:29   #32 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Эйрин
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: цирк в Автово
Сообщений: 204
Я верю в Бога... хотя сейчас я уже ни во что не верю...
__________________



Эйрин вне форума  
Старый 29.07.2002, 02:37   #33 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Цитата:
Originally posted by Iolly

Объясните, плз, спасутся от чего ? От смерти? От Ада? И куда спасутся?
Йолли, универсализм - это одно из богословских учений в рамках христианства. Оно полагает, что раз Иисус отдал свою жизнь для спасения всех людей, то никто не будет обречен на вечную погибель, даже те, кто осуждены в ад, в конце концов будут оттуда выведены и обретут Спасение (то есть узрят Бога и попадут в Рай) наряду с праведниками.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
Старый 29.07.2002, 02:39   #34 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Цитата:
Originally posted by Тинувиэль

Всё, сейчас буду возмущаться! В жизни не думала, что я , оказывается

1. Islam (100%)
2. Orthodox Judaism (100%)
3. Reform Judaism (96%)

Безобразие какое
Мдя, по тесту получается, что между Исламом и Иудаизмом нет принципиальной разницы <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
Старый 29.07.2002, 02:53   #35 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Вчера пошел на Ислам.ру и принял ислам.... Правда, под именем Осама Бен Ладен из Афганистан - но сам факт... <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 29.07.2002, 02:57   #36 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Originally posted by Morgana
Йолли, универсализм - это одно из богословских учений в рамках христианства. Оно полагает, что раз Иисус отдал свою жизнь для спасения всех людей, то никто не будет обречен на вечную погибель, даже те, кто осуждены в ад, в конце концов будут оттуда выведены и обретут Спасение (то есть узрят Бога и попадут в Рай) наряду с праведниками.
Эээээ.... <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">я, в общем-то, наверное, хотела, чтобы мне несколько прояснили такие замечательные понятия как "узрят Бога", "обретут Спасение" и "попадут в Рай". А то все ими оперируют, а что они значат - ?.<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">Может быть, например, это будет такой Рай, попасть в который мне абсолютно не захочется<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
(зы: если отвечать сложно и не в вашей компетенции, можете просто кинуть ссылку на какую-нибудь богословскую статью на эту тему. Было бы интересно узнать, так сказать, "официальную версию церкви", хотя ваши личные толкования мне, безусловно, будут оч. интересны<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 29.07.2002, 03:02   #37 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Originally posted by Ex Librisss
Вчера пошел на Ислам.ру и принял ислам.... Правда, под именем Осама Бен Ладен из Афганистан - но сам факт... <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Ты?????<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">Вау! ЗдОрово!
А ты в курсе, что Аллах все видит? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> И, если не будешь соблюдать теперь все обычаи ислама или не погибнешь в борьбе с неверными (не женами<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">), то ждет тебя геенна огненная в качестве возмездия за обман?<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
Зы: правда, наверное, можно "перекреститься" заново...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 29.07.2002, 03:08   #38 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Iolly

Ты?????<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">Вау! ЗдОрово!
А ты в курсе, что Аллах все видит? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> И, если не будешь соблюдать теперь все обычаи ислама или не погибнешь в борьбе с неверными (не женами<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">), то ждет тебя геенна огненная в качестве возмездия за обман?<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
Зы: правда, наверное, можно "перекреститься" заново...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Наверно можно... Я этот Ислам.ру по ссылке с Экслера нашел. Между прочим, кот Бубликтоже, вроде, мусульманин <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 29.07.2002, 03:14   #39 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Могу мои личные, раз интересны, хотя богослов из меня еще тот.
Только не надо ко мне на "Вы" <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Для христианина главное - любовь к Богу и ближнему. После смерти души тех, кто соблюдал заповеди, попадут в Рай - то есть в такое место, где они будут пребывать в вечном блаженстве и общаться с Богом. Как точно выглядит Рай и что такое "блаженство" - на этот счет нет точного мнения, ибо никто из попавших в Рай обратно не возвращался (в этом отношении Рай отличается от Валинора <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> ). Говорят, что в нашем нынешнем, земном состоянии, это постичь невозможно (так как Райское блаженство - это иной уровень бытия), но примерно, как человеку хорошо в обществе того, кого он по-настоящему любит, так и душе его будет хорошо в обществе Бога. Иисус сказал своим ученикам "В доме отца моего обителей много" - на этом остовании говорят, что в Раю, видимо, души будут пребывать в разном состоянии, в зависимости от степени "хорошести" их земной жизни. Грешники, не соблюдавшие заповедей, попадут в Ад. Ад - это место, где нет Бога, и на которое его милосердие не распространяется.
Спасение - это избавление от первородного греха. Адам и Ева согрешили, человеческий род был проклят, и до пришествия Христа каждый человек был от рождения запятнан первородным грехом. Иисус своей кровью избавил человечество от первородного греха, и теперь все рождаются невинными, а дальнейший выбор - грешить или нет, остается за ними.

Вот.
Несколько схематично, правда, но хоть что-то понятно?
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
Старый 29.07.2002, 03:37   #40 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Нельзя сказать, что выше изложена точка зрения христианства, поскольку в христианстве несколько течений и, соответственно, несколько вариантов видения этих любопытных моментов.

Протестанты (к которым я себя отношу) в основном не верят в ад (те, кто не будет принят в Царство Божие, просто прекратят своё существование. Никаких вечных мук и чертей, поджаривающих грешников на сковородках, нет и не будет).

В конце времён Христос, ангелы и праведники будут сражаться против Сатаны и его сторонников. После победы Христа воскреснут все умершие за время существования человечества и предстанут перед судом (до этого момента умершие судимы не были, оставаясь мёртвыми).

Главная награда для праведников - вечная жизнь рядом с Господом в его Царстве (которое, кстати, описано в заключительной книге Нового Завета и, неофициально, в некоторых других книгах и песнях "Под небом голубым есть город золотой..." <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) Это место настолько замечательное, что я не рискну пересказывать на память - это надо читать самому.

Вот так в общих чертах выглядит моё (ещё раз подчёркиваю - не общехристианское) видение нашего с вами обозримого будущего.
Лэймар вне форума  
Старый 29.07.2002, 13:50   #41 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Цитата:
Originally posted by Laimar
Нельзя сказать, что выше изложена точка зрения христианства, поскольку в христианстве несколько течений и, соответственно, несколько вариантов видения этих любопытных моментов.

В начале моего поста сказано, что там изложена МОЯ точка зрения. И, естественно, она отличается от протестантской, потому что я православная. А "общехристианской" точки зрения по данному вопросу не существует, кажется, именно в силу того, что христианство не едино, а состоит из очень многих ветвей. Да и у каждого конкретного человека взгляды могут отличаться.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
Старый 31.07.2002, 16:43   #42 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Я верю в то , что после смерти меня похоронят . Я отрицаю религию-уж слишком это наивно. Ведь есть же высшее существо но...но ведь это недоступно для нашего понимания - ведь мы все ограничены , а БОГ-нет.Я верю , что весь мир лишь продукт сознания . А может быть всё не так? ...незнаю...но верю!
 
Старый 31.07.2002, 17:13   #43 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Originally posted by Laimar
Для того, чтобы решить для себя, что та или иная религия наивна, нужно хотя бы попробовать в ней до конца разобраться, не так ли?
Согласна с подобной постановкой вопроса, но! Одно но ! Чтобы разобраться во всех религиях до конца , жизни не хватит !<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:18   #44 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Ну можно хотя бы разобраться с христианством, обнаружить, что оно наивно и уже после этого аргументированно это утверждать.

Может быть, наивна не религия, а представление о ней? Многие, например, считают, что христианство заключается в крашеных яйцах, иконах и народных приметах.
Лэймар вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:23   #45 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Цитата:
Originally posted by Lora

Sirin, если глянуть на твой и мой профиль, например, то окажется, что возраст на восприятие религии влияет мало.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Однако возраст, когда простительно одним махом объявить наивными все мировые религии, все ж вполне определен, и Биллибилибонс из него, увы, тоже вскоре выйдет...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush)
Sirin вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:46   #46 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,669
Тред про вечные вопросы.

Внимание!

А сейчас модератор прочтет нам проповедь. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Я вообще считаю что все эти попы, дядьки в рясах с огромными животами, приставучие лысые буддисты, наглые снующие черные старухи в храмах, протяжные завывания по утрам во имя Аллаха и прочая мишура - мешают нормальному общению человека с богом.

Он должен и так с ним общаться. Это священники придумали, что они лучше слышат "Глас Божий!".

Я лично твердо уверена что Ватикан и по сей день прячет у себя в архивах евангелие от Христа, в котором говорится что для общения с ним не нужны церкви.

Приведу пример из жизни (можете мне не верить). Однажды я решила проверить слышно меня или нет. Это было в одном заповеднике.В лесу.Встала на гору и что было мочи заорала - "Господи ты меня слышишь?".И тут посреди ясного вечернего неба и звезд, прямо над моей головой раздался удар грома. Один. Ни дождя, ни грома ничего больше не было. Ночь была тихой. После этого я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:46   #47 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Originally posted by Sirin

<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Однако возраст, когда простительно одним махом объявить наивными все мировые религии, все ж вполне определен, и Биллибилибонс из него, увы, тоже вскоре выйдет...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

С этим, возможно, соглашусь...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:55   #48 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Цитата:
Originally posted by Кристина
Тред про вечные вопросы.

Внимание!

А сейчас модератор прочтет нам проповедь. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Кристина! Не пора ли тебе сменить ник на СовестьЛэймара? <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Цитата:
Originally posted by Кристина
Я вообще считаю что все эти попы, дядьки в рясах с огромными животами, приставучие лысые буддисты, наглые снующие черные старухи в храмах, протяжные завывания по утрам во имя Аллаха и прочая мишура - мешают нормальному общению человека с богом.

Он должен и так с ним общаться. Это священники придумали, что они лучше слышат "Глас Божий!"... я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.
Изначально они и задумывались не как посредники, а как руководители группы единоверцев, организующие совместные собрания. В протестантизме и сегодня нет каких-то живых или искуственных посредников между Богом и человеком.
Лэймар вне форума  
Старый 31.07.2002, 17:57   #49 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
"Что нынче невеселый, товарищ поп?
Помнишь, как бывало
Брюхом шел вперед?
И крестом сияло
Брюхо на народ?"
(с) А.Блок. "Двенадцать".

P.S. Ни к чему не призываю, ничего не хочу изменять в ваших воззрениях, просто мне стихи нравятся... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:19   #50 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Originally posted by Кристина

Приведу пример из жизни (можете мне не верить). Однажды я решила проверить слышно меня или нет. Это было в одном заповеднике.В лесу.Встала на гору и что было мочи заорала - "Господи ты меня слышишь?".И тут посреди ясного вечернего неба и звезд, прямо над моей головой раздался удар грома. Один. Ни дождя, ни грома ничего больше не было. Ночь была тихой. После этого я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.

Кристин, шикарная история!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Тебе - верю! Священникам - нет... Не знаю, что там прячет Ватикан, тут я совершенно некомпетентна, но церковь как организация не вызывала и не вызывает у меня никакого доверия. Извините, если кого обидела.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:19   #51 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Вот-вот. Негативное отношение к попам превратилось в отрицание Православной церкви и, по незнанию, религии вообще.
Лэймар вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:27   #52 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Laimar
Вот-вот. Негативное отношение к попам превратилось в отрицание Православной церкви и, по незнанию, религии вообще.
Лэймар, но ведь любое дело делают люди, нет? То есть попы-то - они как раз Церковь и представляют? (Я счас про церковь как организацию говорю, религии не касаясь...)
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:29   #53 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Ну шо ж ... Православных, которые в 16 лет собираются стать католическими священниками, и ненаивных отрицателей я постарался смиренно проигнорировать. "Но всему же есть предел, братцы" (с) Л.Филатов.

Цитата:
Я вообще считаю что все эти попы, дядьки в рясах с огромными животами, приставучие лысые буддисты, наглые снующие черные старухи в храмах, протяжные завывания по утрам во имя Аллаха и прочая мишура - мешают нормальному общению человека с богом.
Вот лично Вам, Кристина, чем они мешают? Дядьки с огромными животами имеют проблемы с обменов веществ, независимо от наличия рясы. Те, что в рясах, огромные животы имеют отнюдь не из-за того, что жируют на народном хребте, а вовсе наоборот. Приставучих лысых буддистов не видел ни разу. Скорее всего в виду имеются кришнаиты, которые к буддистам ничуть не ближе христиан или полинезийских язычников (это к вопросу о компетентности автора высказывания). Черные старухи в храмах не нравятся - так не ходите в храмы, никто ж за руку силком не тянет. Завывания во имя Аллаха по утрам меня как-то тоже в Москве не сильно беспокоят, во всяком случае общению с Богом не мешают.

Цитата:
Он должен и так с ним общаться. Это священники придумали, что они лучше слышат "Глас Божий!".
Можно ссылочку на то, где написано, что священники лучше слышат оный глас?

Цитата:
Я лично твердо уверена что Ватикан и по сей день прячет у себя в архивах евангелие от Христа, в котором говорится что для общения с ним не нужны церкви.
Я с Вас смеюсь. Почему Ватикан, почему не Константинополь, не Иерусалим, не подвалы Лубянки, не библиотека Конгресса? На чем основана такая твердая уверенность?

Цитата:
Приведу пример из жизни (можете мне не верить). Однажды я решила проверить слышно меня или нет. Это было в одном заповеднике.В лесу. Встала на гору и что было мочи заорала - "Господи ты меня слышишь?". И тут посреди ясного вечернего неба и звезд, прямо над моей головой раздался удар грома. Один. Ни дождя, ни грома ничего больше не было. Ночь была тихой. После этого я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.
А вы с этим богом так до сих пор напрямую и общаетесь - Вы ему вопрос, а он Вам - удар грома?
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:29   #54 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Терпеть не могу споров о религии, но я знаю многих священников, среди них есть разные люди, однако авторитет православной церкви из-за несовершенства отдельных батюшек в моих глазах не падает.
Я очень прошу уважать мои религиозные чувства и не обзывать огульно всех священников. среди которых есть люди очень достойные, а есть и современные святые презрительным словом "попы".
Можете верить, как вам нравится, и во что вам хочется, но не оскорбляйте других.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:34   #55 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Разве слово "поп" оскорбительно? Что же в нём такого? Даже Папу Римского на нескольких языках называют именно так.

"Священники", "служители культа" - слишком неопределённо: они есть во многих религиях и течениях. "Батюшки" - для неправославных просто смешно.
Лэймар вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:34   #56 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Enehi
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: в дали от цивилизации
Сообщений: 586
Мне православие не нравится не только из-за попов. Я считаю, что когда я нахожусь в церкви, т. е. когда я общаюсь с Богом, я должна чувствовать себя свободно, а в русских церквях тяжело как-то, обстановка угнетающая. Темно, золотое все, он ладана вообще в обморок грохнуться можно... Поэтому в церковь и не хожу, хотя в принципе считаю себя верующей.
__________________
Снейп: Не цепляйся к эльфу, невысоклик, а то сниму пятьдесят баллов с Хоббитона. (с) Maya "ГП и ВК"

When I use a word, it means just what I choose it to mean - neither more nor less. (c)
Enehi вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:35   #57 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Цитата:
Originally posted by Laimar
Изначально они и задумывались не как посредники, а как руководители группы единоверцев, организующие совместные собрания. В протестантизме и сегодня нет каких-то живых или искуственных посредников между Богом и человеком.
Для полноты картины не могу не отметить, что живых или искусственных посредников между Богом и человеком нет также и в православии, и (насколько я понимаю) в католичестве.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:38   #58 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лэймар
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Цитата:
Originally posted by Indefinite

Для полноты картины не могу не отметить, что живых или искусственных посредников между Богом и человеком нет также и в православии, и (насколько я понимаю) в католичестве.
Если бы так оно и было, последователи этих течений не нуждались бы в услугах священника для, например, исповеди, общаясь с Богом напрямую. Кроме того, не появились бы иконы или культ святых.

Папа Римский официально считается наместником Сына Божия на Земле.
Лэймар вне форума  
Старый 31.07.2002, 18:40   #59 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Кристина

Я лично твердо уверена что Ватикан и по сей день прячет у себя в архивах евангелие от Христа, в котором говорится что для общения с ним не нужны церкви.
Такого рода заявления меня умиляют. То есть, настоящая Благая Весть для наснедостаточно хороша, придумаем такую,в которой будет оправдано наше нежелание воцерковляться...

Цитата:
Originally posted by Кристина
Приведу пример из жизни (можете мне не верить). Однажды я решила проверить слышно меня или нет. Это было в одном заповеднике.В лесу.Встала на гору и что было мочи заорала - "Господи ты меня слышишь?".И тут посреди ясного вечернего неба и звезд, прямо над моей головой раздался удар грома. Один. Ни дождя, ни грома ничего больше не было. Ночь была тихой. После этого я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.
Верю. А вот связи с недоверием к священникам не вижу.Или любое лыко в строку пойдет?
 
Старый 31.07.2002, 18:43   #60 (permalink)
моргаю в кустах
 
Аватар для Morgana
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,844
Цитата:
Originally posted by Laimar
Разве слово "поп" оскорбительно?"Батюшки" - для неправославных просто смешно.
Да, Лэймар, слово "поп" считается если не оскорбительным, то пренебрежительным. Православные воцерковленные христиане его не употребляют. А "батюшка" может быть для тебя звучит смешно, но этопринятое обращение к священнику в русском церковном обиходе.Если ты принадлежишь к одной из ветвей христианства и считаешь ее самой правильной - я с этим не спорю. Я твой выбор уважаю - так ты уважай мой, он сделан сознательно. Еще не хватало двум христианам поругаться на тему, кто "правильнее" любит Господа нашего Иисуса Христа.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь.
Morgana вне форума  
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 07:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования