Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

Like Tree2раз понравилось

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.08.2002, 18:27   #1 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Вот решил открыть тред по наиболее для меня таинственной теме в Сильме: Война гнева как она есть.
Что мы о ней знаем?
Эарендил воззвал к Западу и его услышали.
Кто воевал со стороны Светлых сил?
Ваниар и оставшиеся в Валиноре нолдор, по предводительством Финарфина. Их, как мы помним, было не менее десятой части от общей численности.
Ваниар - самые малочисленные из всех народов эльфов (и уж конечно менее воинственные, чем нолдор). Итак, войско, заведомо меньшее, чем общее количество нолдор, то есть сопоставимое с войском времен Битвы Бессчетных Слез, разбило Моргота в пух и прах со всеми его барлогами и драконами.
Во-вторых, сражался ли на стороне эльфов кто-нибудь еще?
Из айнуров упомянут только Эонвэ, что-то вроде валинорского архистратига.
Третья загадка - это длительность войны. То, как она описана в Сильме - это что-то вроде победного блицкрига эльфов против Моргота, в ужасе прячущегося в своем бункере. Но если проанализировать хронологию, то получится, если не ошибаюсь, что-то порядка 37 лет. Немало, не правда ли?
И наконец, четвертое - почему затонул Белерианд? В Сильме сказано, что "такова была ярость сражавшихся", но я с трудом могу представить себе такую ярость эльфов, да кого угодно, что целый континент затонул. Или тут опять Эру вмешался, как с Нуменором?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:37   #2 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Tari-bird
 
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Вась, а что не в треде про Сильм? Ведь расстраиваемся по поводу размножения тредов....
Хотя, кончно, тебе как автору титанического труда по структуре форума полагается бонус<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд
Tari-bird вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:40   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
По меркам бессмертных 37 лет - не так уж и долго<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">

Белерианд мне напомнил Атлантиду. Существует легенда. что Атлантида была затоплена за слишком большие грехи, что, в свою очередь,наводит мысль о Всемирном Потопе.
Вполне возможно, что Профессор именно это и подразумевал, затопив Белерианд - наказание Илуватаром за грехи...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> а эльфы были лишь его исполнителями...
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:42   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
А еще говорят - серьезных тредов по Толкиену мало! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Может и стоит слить. Но нельзя же все по Сильму обсуждать только в одном треде!
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:45   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
Конечно же нельзя. Сильм слишком огромный. чтобы его можно было обсудить в одном треде и ничего не пропустить<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:48   #6 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Freja
Белерианд мне напомнил Атлантиду. Существует легенда. что Атлантида была затоплена за слишком большие грехи, что, в свою очередь,наводит мысль о Всемирном Потопе.
Вполне возможно, что Профессор именно это и подразумевал, затопив Белерианд - наказание Илуватаром за грехи...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> а эльфы были лишь его исполнителями...
Ну, Атлантида-то у Толкиена и так есть, Аталантэ - Нуменор.

А вот зачем тогда было про ярость сражавшихся писать? И вообще странно, по идее, основная ярость во время кульминации битвы должна происходить, если бы они Белерианд просто затоптали под воду, то как бы они Моргота из его подземелий доставали?
Получается, затопление Белерианда произошло уже после Войны гнева, где-то во время обживания Нуменора людьми.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:49   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Цитата:
Originally posted by Freja
По меркам бессмертных 37 лет - не так уж и долго<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">

Белерианд мне напомнил Атлантиду. Существует легенда. что Атлантида была затоплена за слишком большие грехи, что, в свою очередь,наводит мысль о Всемирном Потопе.
Вполне возможно, что Профессор именно это и подразумевал, затопив Белерианд - наказание Илуватаром за грехи...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> а эльфы были лишь его исполнителями...
На древних географических картах на месте Северного Ледовитого обозначен остров. Как он выглядит? См. описание Белерианда. Копии карт приводились в книгах проф. МГУ Демина неоднократно.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:52   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Feurio


На древних географических картах на месте Северного Ледовитого обозначен остров. Как он выглядит? См. описание Белерианда. Копии карт приводились в книгах проф. МГУ Демина неоднократно.
Это Гиперборея, что ли?
Все равно это не снимает вопросов. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 20.08.2002, 18:53   #9 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
Цитата:
Originally posted by Feurio


На древних географических картах на месте Северного Ледовитого обозначен остров. Как он выглядит? См. описание Белерианда. Копии карт приводились в книгах проф. МГУ Демина неоднократно.
Значит Белерианд - это Арктика?

едит: иду перечитывать Войну Гнева<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 20.08.2002, 19:01   #10 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky

Это Гиперборея, что ли?
Все равно это не снимает вопросов. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
&2Freja

Меня просто потрясло сходство в описаниях этого острова. Вплоть до мельчайших подробностей. Выводы делать, естественно рано. Но, если вы помните, земная ось раньше проходила через экватор, так что...

Или вот, цитирую того же Демина:

"Даже из этого небольшого отрывка из "Естественной истории" нетрудно составить ясное представление о Гиперборее. Первое - и это самое главное, - она размещалась там, где Солнце может не заходить по нескольку месяцев. Другими словами, речь может идти только о приполярных областях, тех, что в русском фольклоре именовались Подсолнечным царством. Другой важное обстоятельство: климат на Севере Евразии в те времена был совсем другим. Это подтверждают и новейшие комплексные исследования, проведенные недавно на севере Шотландии по международной программе: они показали, что еще 4 тысячи лет назад климат на данной широте был сравним со средиземноморским, и здесь водилось большое количество теплолюбивых животных. Впрочем, еще ранее российскими океанографами и палеонтологами было установлено, что в 30-15 тысячелетии до н.э. климат Арктики был достаточно мягким, а Северный Ледовитый океан был теплым, несмотря на присутствие ледников на континенте. Примерно к таким же выводам и хронологическим рамкам пришли американские и канадские ученые. По их мнению, во время Висконсинского оледенения в центре Северного Ледовитого океана существовала зона умеренного климата, благоприятная для такой флоры и фауны, которые не могли существовать на приполярных и заполярных территориях Северной Америки.
Главным же подтверждением неоспоримого факта благоприятной климатической ситуации служат ежегодные миграции перелетных птиц на Север - генетически запрограммированная память о теплой Прародине. Косвенным свидетельством в пользу существования в северных широтах древней высокоразвитой цивилизации могут служить находящиеся здесь повсюду мощные каменные сооружения и другие мегалитические памятники (знаменитый кромлех Стоунхенджа в Англии, аллея менгиров во французсской Бретани, каменные лабиринты Соловков и Кольского полуострова). "

К Демину можно относиться по-разному. Но кое-какие факты очень любопытны
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума  
Старый 20.08.2002, 19:19   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Солнце может не заходить по нескольку месяцев только в приполярных областях, так что земная ось должна была быть там же, где сейчас.
Ладно, это неважно, а где можно поглядеть на карты и почитать описание?
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 20.08.2002, 20:58   #12 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Какая интересная тема! Я совсем недавно вычитала, что Война Гнева длилась 40 лет. А по Сильму мне всегда казалось, что она была довольно короткой. Так что там не все очевидно... А еще мне кажется, что в ней обязательно должны были участвовать Майар, кроме уже упомянутого Эонве. А иначе баланс сил не тот - это против драконов и Балрогов -то.Но это лично мое имхо. И насчет потопления Белерианда опять-же можно свалить на тех же Майар- кто их знает, на что они в гневе способны...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 20.08.2002, 21:25   #13 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Откровенно говоря, я всю жизнь считал, что Моргота сокрушили Валар. Там же так и написано - сила Валар выступила с запада, и вызов труб Эонве потряс небо.
А эльфы и прочие Ваньяр там были для массовки, чтобы представлять все свободные народы Валинора.
 
Старый 20.08.2002, 22:44   #14 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Цитата:
Originally posted by Orthodox
Откровенно говоря, я всю жизнь считал, что Моргота сокрушили Валар. Там же так и написано - сила Валар выступила с запада, и вызов труб Эонве потряс небо.
А эльфы и прочие Ваньяр там были для массовки, чтобы представлять все свободные народы Валинора.
Я не думаю, чтобы Валар самолично участвовали в Войне Гнева. Судя по тексту, главнокомандующим был Эонве. Он и Саурона хотел в Валинор забрать, так как не считал себя в праве его судить на месте, как равного ему. Если бы Валар присутствовали там, все разрешилось бы гораздо проще.
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 20.08.2002, 23:19   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky
Солнце может не заходить по нескольку месяцев только в приполярных областях, так что земная ось должна была быть там же, где сейчас.
Ладно, это неважно, а где можно поглядеть на карты и почитать описание?
Гипотез вагон. Я поэтому и привела две, разделив их или-или. Я не специалист, самой бы знать хотелось<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

А Демина в сети много. Я его искала по ключевому слову "Гиперборея". Ссылок уже не помню. Но если хочешь, могу пару файлов по теме сбросить. Только скажи - куда.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума  
Старый 21.08.2002, 01:09   #16 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Ну...что я не спец по Толкиену я уже много раз говорила. Так что могу высказать только имху. Так вот, ИМХО, одни эльфы не справились бы с армиями Моргота, где каждый балрог - майя, между прочим. И не одни балроги. Значит, либо в армии тоже присутствовали майяр, либо...либо у ваньяр было оружие . Которым они и победили. И которое и было той самой "яростью сражавшихся", которой не выдержал целый материк (ну ладно, не целый, половина). Ну а что это могло быть....только Эру знает точно. Но и без Эру я знаю пару разработок, способных утопить не один материк <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
Старый 21.08.2002, 11:56   #17 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Mechanic
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Россия, Ленинград
Сообщений: 689
Цитата:
Originally posted by Freja
По меркам бессмертных 37 лет - не так уж и долго<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
Чистая ИМХА
Ну для обычной-то эльфийской жизни 37 лет может и не срок, в конечном итоге, между Битвами там и по сто лет проходило, но в Сильме-то события ВГ описываются скорее, как блицкриг, а главное, как события непрерывные. А тут: 37 лет подряд все-таки мечом не поразмахиваешь... Похоже была эдакая позиционная война с несколькими крупными наступательными операциями типа высадки десанта и расширения плацдарма и последней битвы у Ангбанда, где появились летающие ящеры и длительными периодами затишья, во время которых стороны усердно залечивали раны и кропали пополнение (p. е., создали бы Валары штрафные батальоны из нолдо...)
В принципе эльфы, пусть некоторые, помнится, с балрогами могли справится, но логичней было бы все-таки и майар задействовать... да и орлам была бы помощь.
А вот разрушение Белерианда... Ну... в конечном итоге эвакуацию-то армий и остиавшхся несмотря ни на что в живых условно мирных жителей провести успели - стало быть вряд ли разрушение произошло мгновенно и в ходе войны. Может, все ж Валар решили, что с исковерканной войнами землей не стоит возиться и затопили ее... а то зачем тогда армии, коль такое ОМП есть
Mechanic вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:33   #18 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Цитата:
Originally posted by Rohirrimka
Так вот, ИМХО, одни эльфы не справились бы с армиями Моргота, где каждый балрог - майя, между прочим.
Между прочим, балрогов в ВГ было не более пяти штук. И они вполне себе валились мощными эльфийскими дядьками <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:47   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
Между прочим, балрогов в ВГ было не более пяти штук. И они вполне себе валились мощными эльфийскими дядьками <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Да?.. А у меня создалось такое впечатление, что там Балрогов целые табуны бегали. Непонятно, как земля выдерживала.
Спросить хотела. Глорфиндель (так, кажется, переведено?) победил Балрога, но и сам погиб. Тогда кто такой Глорфиндейл, который встретил хоббитов и Арагорна? Другой, да?
Masha Klim вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:53   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Цитата:
Originally posted by Masha Klim

Спросить хотела. Глорфиндель (так, кажется, переведено?) победил Балрога, но и сам погиб. Тогда кто такой Глорфиндейл, который встретил хоббитов и Арагорна? Другой, да?
Нет, тот же самый. Просто ему после возрождения было дозволено вернуться в Средиземье.
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 21.08.2002, 12:58   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
"войска Валар приготовились к битве, и под их знаменами шли Ваньяр, народ Ингве, нольдорцы, и вел их Финарфин, сын Финве. Из Телери немногие пожелали идти на войну..."
получается. что участвовали все-таки эльфы, а валар и в помине не было?Вместо них были майр?
"Ни в одной истории не рассказывается о марше войска Валар на север в Среднеземелье, потому что там не было ни одного из эльфов, что жили и мучились в здешнем мире."
то есть, никакие там Гил-Галады, Элронды, Галадриели не участвовали?
"И те немногие, оставшиеся из трех домов Друзей эльфов, сражались тогда на стороне Валар и отомстили за Барагунда и Барахира, Гальдора и Гундора, Хуора и Хурина и многих других своих вождей."

напомните, что значит : "Три дома Друзей Эльфов"?
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:03   #22 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Цитата:
Originally posted by Freja
"
напомните, что значит : "Три дома Друзей Эльфов"?
Эдайн - народы Беора, Хадора и Халет. Вернее, то что от них к этому времени осталось.
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:04   #23 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Masha Klim
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Цитата:
Originally posted by MorwenEledhwen


Нет, тот же самый. Просто ему после возрождения было дозволено вернуться в Средиземье.
А, спасибо.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Masha Klim вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:11   #24 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
Цитата:
Originally posted by MorwenEledhwen


Эдайн - народы Беора, Хадора и Халет. Вернее, то что от них к этому времени осталось.
Значит, люди? Эдайн = Аданы( у меня так в книге написано)? Т.е. предки Арагорна?
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:16   #25 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Цитата:
Originally posted by Freja


Значит, люди? Эдайн = Аданы( у меня так в книге написано)? Т.е. предки Арагорна?
Да, но очень давние предки... Эдайн- мн. число от Адан (человек).
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:18   #26 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для hinotf
 
Регистрация: 17.04.2002
Адрес: эльфолес
Сообщений: 621
Не забывайте об Эарендиле, о орлах с Торондором во главе, и о фразах навроде "самые могучие из Валар спустились в подземелья..."
ИМХА, Валары были отдельно, а остальная часть, массовая - под руководством Эонве
__________________
Nai tiruvantel ar varyuvantel i Valar tieyanna nu vilya
Aiya Eärendil Elenion Ancalima!
hinotf вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:18   #27 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 555
Грррр! Ненавижу переводы Сильма!
Нольдорцы <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Фрея, а чей у тебя перевод, интересно ?
__________________
http://www.arstidir.com/
little Mu вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:19   #28 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Валар там действительно не было, иначе вел бы их Тулкас или Ороме, а не Эонве. Субординация.
Вопрос были ли другие майар? Действительно сомнительно, чтобы одухотворенные ваниар, которые, как мы знаем, больше всего любили сидеть у ног Манве и Варды <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> являлись основной ударной силой.
Барлогов официально завалило всего два мощных эльфийских дядьки - Эктелион и Глорфиндель (обоим не повезло еще и выжить после такой славной победы), оба - военачальники из дома Финголфина, самого, как бы, воинственного из трех.
А ваниар, по идее, и мечи-то в руках держать не умели.
Нолдор хоть Моргот учил в Валиноре. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Mindark это нравится.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:23   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Freja
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 1,751
Цитата:
Originally posted by little Mu
Грррр! Ненавижу переводы Сильма!
Нольдорцы <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Фрея, а чей у тебя перевод, интересно ?
Н. Эстель<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________

Я не хочу отдать глупцам
Ни даже вздох твой
Ни даже взгляд твой
Freja вне форума  
Старый 21.08.2002, 13:25   #30 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Так, только не надо из ваньяр делать таких Ванек, туповатых и беспомощных. Из всех эльфов они ближе всего общались с валар и майяр и надо думать многому от них научились. Вспоминаю кусочек из ВК, про Глорифинделя, существующего одновременно в видимом и невидимом мирах, и делая вывод, что таковы все, жившие в Амане.... Вась, а ты уверен, что в невидимом мире так уж необходимо владение мечом? В том смысле, в котором этому учил Моргот.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 05:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования