Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 14.06.2002, 10:49   #61 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
К любителям "башен" - у Кинн есть изображение доски для игры. К сожалению, мной эти правила так уж тщательно не продумывались. Но в принципе можно было бы - если бы мне помог человек, обладающий мышлением игрока в настольные игры.

К Васе Гондорскому

Василий, Гофман прав. Во-первых, Парцифаль - литературный пресонаж, придуманный и введенный в Артуровскую легенду именно в эпоху Высокого Средневековья. Во-вторых, противопоставление Беовульфа Парцифалю - это отюдь не противопоставление силы разуму, но противопоставление воинских добродетелей - придворным, куртуазным. Особенного разума Парцифаль нигде не проявляет, он не герой типа "Одиссей".

Но наиболее близок из литературных прототипов к Берену все-таки даже не Беовульф, а царь Давид.

Ольга
kagero вне форума  
Старый 14.06.2002, 19:11   #62 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Kagero
Василий, Гофман прав. Во-первых, Парцифаль - литературный пресонаж, придуманный и введенный в Артуровскую легенду именно в эпоху Высокого Средневековья. Во-вторых, противопоставление Беовульфа Парцифалю - это отюдь не противопоставление силы разуму, но противопоставление воинских добродетелей - придворным, куртуазным. Особенного разума Парцифаль нигде не проявляет, он не герой типа "Одиссей".

Но наиболее близок из литературных прототипов к Берену все-таки даже не Беовульф, а царь Давид.
Ольга
Бог ты мой, вот привязались все к Парцифалю этому несчастному! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Для меня Парцифаль (тогда уж Персиваль) был и остается рыцарем Круглого Стола, а не олицетворением courtesy, именно в этом ключе я и вел беседу, ведь это Вы, Ольга, впервые заговорили о "превращении Беофульфа в Парцифаля".
О разуме я не совсем к месту сказал, моя вина. Сила и разум - это просто тоже известная дихотомия.
Вообще довольно бессмысленный спор, поскольку для меня навсегда останется загадкой за что женщина может полюбить мужчину. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 14.06.2002, 19:19   #63 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky
...поскольку для меня навсегда останется загадкой за что женщина может полюбить мужчину. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А за что мужчина женщину? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 14.06.2002, 22:55   #64 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by linden


А за что мужчина женщину? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Боюсь, я не смогу объяснить, и это навсегда останется загадкой для тебя, Лин! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 15.06.2002, 00:53   #65 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by linden


А за что мужчина женщину?
Ага... Какой интерес, может женщина предствалять для мужчины, если она не в состоянии взять тройной интерграл?! (любимая шутка нашего препода по математике)<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

А ещё в "Звире" написано, что Лутиэни по наследству от матери передалось влечение к низшим расам.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И слава, богу что у них родился сын, а то если б была дочка, то пришлось бы ей за орка замуж выходить.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

А если серьёзно, то на самом деле майарская кровь наверное говорила.. Ведь прежде всего она испытала к нему сочувствие... а уже потом,по мере углубления и расширения отношений... Вроде так.

Кстати, Ольга, у меня ещё вопрос (ни в коем случае не придираюсь, мне ваш роман оч.нравится,я его от корки до корки, ну или как там в электронном-то виде надо говорить... и со всем удовольсвием прочитал) по повду тех же Болдуингов и Илльо. Ведь у Толкиена довольно чётко сказано,что три межрасовых брака это были редкие исключения... ну или по крайне мере брак Берена с Лучиэнью был как бы первым в истории... знамением так сказать, до них ничего такого не было. А у вас Илльо полуэльф...
И орки... Сам Толкиен с усердием американского кандидата в сенаторы избегал вопроса об их половых взаимоотношениях (об орчихах, орчанках , оркнессах, ну корочеженщинах орков)равно как и о том, откуда они произошли и как вообще орки размножаются - конкретно и определённо почти ни слова...
Такое обилие смешанных браков и полукровок это... ну почему это одним словом? Это просто такое вИдение или это какая-то концепция расовых взаимоотношений в Средиземье?

(Искренне прошу прощения, и прошу не сердиться как с первым вопросом, я просто честное слово, не совсем понимаю,что с меня несчастного подростка взять?!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
 
Старый 15.06.2002, 00:55   #66 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Water Lily
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky
Вообще довольно бессмысленный спор, поскольку для меня навсегда останется загадкой за что женщина может полюбить мужчину. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Не за что, а несмотря на что<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)
Water Lily вне форума  
Старый 15.06.2002, 02:01   #67 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Water Lily


Не за что, а несмотря на что<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
Несмотря на чтО как раз понятно - несмотря ни на что. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 15.06.2002, 02:23   #68 (permalink)
Member
 
Аватар для Almariel
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 69
Цитата:
Originally posted by Kagero
К любителям "башен" - у Кинн есть изображение доски для игры. К сожалению, мной эти правила так уж тщательно не продумывались. Но в принципе можно было бы - если бы мне помог человек, обладающий мышлением игрока в настольные игры.
Насчет помочь- -я могу (обоими руками за), только вот не знаю как насчет моего "мышления игрока в настольные игры" Народ, можнт тут это еще кому интересно, и он может помочь???
ЗЫ. А можно изображение доски??? С названиями полей?
Кстати это дейсивительно названия подбирались ассоциативно(Север- ворота. железо, сокровище, пытка,) или это меня глючит?
Almariel вне форума  
Старый 15.06.2002, 02:45   #69 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Almariel


Насчет помочь- -я могу (обоими руками за), только вот не знаю как насчет моего "мышления игрока в настольные игры" Народ, можнт тут это еще кому интересно, и он может помочь???
ЗЫ. А можно изображение доски??? С названиями полей?
Кстати это дейсивительно названия подбирались ассоциативно(Север- ворота. железо, сокровище, пытка,) или это меня глючит?
Ну не скажу,что прям "игрок в настольные игры" я...
Однако, стратегические игрушки я оч.люблю...
И в шашки например (это которые с дамками, а не с которыми наголо<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) могу играть до полного одурения, немногим отличаясь от любителей азартных игр в краты или там рулетку (азартные игры по типу рулетки на дух не переношу...)

"Башни" у меня в первую очередь всё же с шахматами ассоциируются.
Только усложнёнными (из-за полей, как раз должны вводиться дополнительные правила и ограничения).
Ассоциация в основном возникла из-за названий и описания фигур и из того что описаны размышления Саурона, насчёт преимущества "чёрных" фигур. (Действительно чисто с математической точки зрения чёрные имеют преимущество...в классических шахматах).
Но в шахматы как уже доказано можно вводить лишь весьма ограниченное количество "усложнений" и нововведений, иначе сама игра потеряет смысл, а она итак по сравнению с теми же шашками оч.сложна, хотя шашки и требуют большего напряжения извилин порою из-за того,что все фигуры изначально равны (почти как коммунизм строить,прости Господи...).
Ещё одна ассоциация с шахматами была потому, что в шахматы фактически невозможно смухлевать (Остапа Бендера прошу не вспоминать<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> ). "Башни" как мне показалось, должны обладать подобными же правилами,которые заданы так,что ни случай, ни шулерские наклонности противника помочь ему не могут. Всё строиться на, так сказать, противостоянии разумов.
А ещё если продолжить башне-шахматную тему, то в тему будет вспомнить что шахматы официально считаются спортом.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Ну и соответственно не случайно они им считаются: честная борьба там, "и да пусть победит сильнейший", главное не победа - главное участие, проигрывать надо уметь,не будет поражений - не будет и побед, и так далее в том же духе, полный набор...
А у кого ещё с какой стратег.игрой "башни" ассоциируются? (не обязательно ведь всё-таки под шахматы их загонять,если нам дадут одним глазком побачить поле, то наверное куча других ассоциаций возникнет...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> )
 
Старый 15.06.2002, 04:59   #70 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Ольга, добрый день, хотела задать Вам один вопрос. Насчет лембаса. Просто я на этом моменте стопорнулась в книге, и меня это очень заинтересовало.
У Нэндила в "Сауроне" обнаруживается лембас, но ведь известно, что по обычаям Эльдар, только королева имела право даровать лембас. В Сильме говорится, что Мелиан дала лембас с собой в дорогу Турину, следовательно, в Средиземье этим правом обладала именно она. Даже если учесть, что Финрод считался королем Нарготронда, то королевы в Нарготронде все равно не было... То есть, меня интересует, каким образом лембас попал к Нэндилу.
Спасибо большое.
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 15.06.2002, 13:51   #71 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Ладно, придумаем что-нибудь. Кое-какие наметки насчет правил были.

Алмариэль, тебя не глючит, названия полей имеют "глыбокий змист сакральный". Главное дело, у меня где-то был файл с расшифровками, и я уже не могу его найти.

О Лембасе. В отсутствие королевы, наверное, в Нарготронде ИО королевы была Финдуилас.

Ольга
kagero вне форума  
Старый 18.06.2002, 23:18   #72 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Кэм
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Мдя. Признаюсь, прочла роман пока не весь, но горю желанием высказаться. Прежде всего оговорюсь, что все ниженаписанное не является истиной в последней инстанции, и что это всего лишь моя имха, и вполне возможно она еще поменяется к концу прочтения.
Значить так. Присоединюсь к Васе - от фанфика ожидаешь такой же логики и, если хотите, таких же характеров персонажей, как и у оригинала. У ПТСР я нашла очень мало толкиновского. Ольга признавалась в основательном изучении Средневековья, и, на мой взгляд, именно это ее и погубило. Реальные исторические лица вытеснили фэнтезийных персонажей - Берен, как уже было справедливо замечено, шотландский горец, а Финрод - это практически вылитый Людовик Святой. На это намекает практически все: детализированные описания одежды, быта, обычаев, и они действительно очень качественны и хороши, но... Но причем тут Толкин? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
Скажу так - если бы взять это произведение (как литературовед говорю - очень качественное, хотя и не без промахов) и заменить все имена и названия на новые, совершенно никому не известные, и тем самым превратить фанфик в абстрактный, ни к чему не привязанный фэнтезийный роман - мне бы он безумно понравился. Повествование действительно изумительное: оно эпическое, пронизывающее, психологически достоверное... Продолжать не буду, наверняка все было сказано и до меня. Но как фанфик ПТСР никуда не годится. Он НЕ продолжает толкиновскую традицию и НЕ сохраняет дух Профессора.

Засим прощаюсь и отправляюсь читать следующую главу<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Кэм вне форума  
Старый 19.06.2002, 00:24   #73 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Хамелеон, как Вы это себе представляете? Человек берет в руки книжку, где человеческий воин по имени... ну, скажем, Гамурет, попадает в зачарованное королевство - ну, скажем, Зазаманку, встречает там принцессу эльфов Белакану (нахально ворую имена у фон Аушенбаха), полчает от ее родителя поручение добыть, скажем, Святой Грааль из рук, скажем, предавшегося диаволу волшебника Перигора, идет к эльфийскому королю Фейферну и вместе с ним и десятью преданными выступает в поход... Дочитав до этого места человек отбрасывает книжку со словами: "Галимый плагиат!"

Ольга
kagero вне форума  
Старый 19.06.2002, 00:30   #74 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Tinko
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,669
Прочитала всю вторую часть выложенную Ольгой на Арде.

Наиболее удачные места - "Башни", это просто завораживающее действие. Саурон - наконец-то обрел обличие и мне лично стали понятны предпосылки его дальнейших действий. Например - втесывание в доверие к Келебримбору, фальшивое отступление назгулов в Барад-Дур. Теперь стало понятно - уже тогда шустрый майя метил на место своего господина.
Это мое ИМХО, но судя по всему - он не всегда одобрял линию "партии".

Очень, очень трогательная сцена омовения ножек Лютиэн, красавцем Келегормом. Я в восторге.

Собачка, Хуан опять таки - просто скульптурно вытесан, такой прямо и стоит перед глазами.

Просто таю от предвкушения битвы песен - Саурона и Лютиен. А также "грязных" мыслишек Мелькора, когда он увидел бессмертную красоту дочери Тингола.

Кстати, такой вопрос - ко всем. Если Мелиан могла родить Тинголу дочь, стало быть другие истари также способны на подобные вещи? Саурон, Саруман и Гэндальф они же тоже майар, что-то у меня мысли не туда понеслись...<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта.

"Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство.
Tinko вне форума  
Старый 19.06.2002, 01:43   #75 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Кристина
Прочитала всю вторую часть выложенную Ольгой на Арде.
Кстати, такой вопрос - ко всем. Если Мелиан могла родить Тинголу дочь, стало быть другие истари также способны на подобные вещи? Саурон, Саруман и Гэндальф они же тоже майар, что-то у меня мысли не туда понеслись...<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
Кри, у меня тоже на эту тему мысли сворачивало пару раз...
Эээээ... ну если верить Сильму, то майа так же как и валар принимали не просто зримый облик детей Илуватара бла-бла-бла... но как бысами себе создавали тела, и вроде как были связаны с ними, так же как и собственно дети Илуватара, просто после физической смерти не упендюривали куда-то там за круги мира или к Мандосу,а собственно шастали в виде духов по Средиземью или где вздумается, пока снова не ваяли себе тело (если были на это способны после "смерти").
Там даже помнится было сравнение с одеждой.
И по полам валар так же к примеру различались... самая суть была женской или мужской,но валар могли "влезть в тело" другого пола. Это ничего почти не значило так же как если бы женщина одела мужскую одежду...
Ну вобщем,если учесть весь бред, который я написал, и то что Мелиан-таки имела дочь, то видимо могли и Саурон и Гэндальф и Саря... это... ну, это вобщем. Просто для этого надо было хотеть зачать ребёнка. А на кой им нужны были дети-то?
Да и тела они свои контролировали как-то по-другому вроде. Ведь все этологические глюки человеческого (и эльфийского очевидно тоже, анатомически люди и эльфы различались не оч.сильно раз от смешанных браков появлялось потомство,прошу прощения за зоологическую терминологию) организма и бессознательный уровень сознания у них в связи с их природой отсутствовали...

Что до отсутствия духа Толкиена и всего такого, согласен с Ольгой насчёт "плагиата" и более того,если бы кто-то предпринял попытку написать "в духе Толкиена" то почти стопроцентно бы потерпел полнейшее фиаско... это очевидно.
(про Перумова уж помолчим, я думаю, дабы не засорять тред...).
Мне "ПТСР" как раз понравился, потому что написан без этих претензий и амбициозных замашек... написан лично в ольгином уникальном духе. За это большое-большое ей спасибо.
Потому что лично у меня этот роман развеял представление о том,что все фанфики это бредовые псевдолитературные образчики, место которых... ну вобщем, не стоит их как правило читать, ничего интересного и путного.

Насчтёт Берена и шотладских горцев.
А вот у меня, хоть чем бейте, ассоциации с Шотландией только насчёт символики кланов по клеткам и самих дирголов. Ну ещё из-за обращения "горец". Всё остальное ассоциируется с донскими казаками, после их "перехода на службу царю".
У меня с ними много чего ассоциируется, конечно.. но всё же.
Всё начиная от того, что мальчишки даже самых знатных кровей были пастухами и учились в горах уму-разуму и "родоплеменных отношений"... и "социальная структура" ... и то что каждый здоровый мужчина - воин...и обучение с раннего дества владению шашкой, тобишь мечом... и клятва верности государю... и отношения с другими племенами особенно сцена с вастаками и история о девушке вышедшей замуж за вастака с последующей местью ...тыры-пыры.
Ну короче ассоциируется и всё тут.
А описание нагорья, не с Шотландией опять же, а с Уралом у меня ассоциируется.
А Хуан, это помесь гигантской лайки с Акелой<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Так и вижу как Хуан с тем же выражением морды с каким Акела лежит на скале Совета, лежит на ногах Лутиэни и ждёт Келегорма.<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Насчёт лембаса.
Его вроде могла выдавать только королева. А Финдуилас королевой не была.
Но Финрод ведь был Финарфинычем и с Дориатом был в родстве и дружбе, да и Галадриэль там жила,так почему Мелиан не могла печь лембас для Финрода?!
Тем более что королева им, как написано в Сильме, согласно обычаям эльдар одаривала...

Ольга, меня всё-таки интересует вопрос вашей трактовки межрасовых браков ... чесслово не совсем понимаю...
 
Старый 19.06.2002, 03:28   #76 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для kagero
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Dnipropetrovsk
Сообщений: 1,492
Ребята, или мне изменяет память, или в Законах и Обычаях сказано, что лембас - это вообще-то валинорское ноу-хау, и в Дориате они завелись благодаря Мелиан. У нолдор они могли водиться независимо от дориатцев и дориатских обычаев, так как нолдор завезли это зерно опять же независимо. Почему нолдор должны соблюдать синдарские обычаи?

Ольга
kagero вне форума  
Старый 19.06.2002, 03:32   #77 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Кэм
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Цитата:
Originally posted by Kagero
Хамелеон, как Вы это себе представляете? Человек берет в руки книжку, где человеческий воин по имени... ну, скажем, Гамурет, попадает в зачарованное королевство - ну, скажем, Зазаманку, встречает там принцессу эльфов Белакану (нахально ворую имена у фон Аушенбаха), полчает от ее родителя поручение добыть, скажем, Святой Грааль из рук, скажем, предавшегося диаволу волшебника Перигора, идет к эльфийскому королю Фейферну и вместе с ним и десятью преданными выступает в поход... Дочитав до этого места человек отбрасывает книжку со словами: "Галимый плагиат!"
<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">))))))))))
Нет, ну я же не предлагала вам этого делать! Я просто сказала, "если бы..." Вы вполне правы, именно такую реакцию и следовало бы тут ожидать.

Я еще раз перечитала этот тред и поняла, что все любители фанфиков делятся на две группы. Одни, как мы с Васей, от фанфиков ожидают, так сказать, "продления общения с любимой книжкой/фильмом/сериалом", от сих литературных опусов ожидают прежде всего сходства с оригиналом, и ради этого готовы даже закрыть глаза на некоторую сырость и шероховатость произведения.
Другие же от фанфиков хотят получить новые впечатления, по-новому взглянуть на столь привычный им мир... И вот здесь, конечно, ценятся прежде всего новаторство повествователя, его самостоятельность, непохожесть. ПТСР отвечает этим требованиям, даже слишком. Я все-таки стою на том, что Ольга слишком далеко отошла от тех границ, когда литературный опус можно считать фанфиком... "По ту сторону рассвета" - это отдельное художественное произведение, написанное ТОЛЬКО по мотивам (ведь взята лишь основа сюжета, и кое-где даже наблюдается отход от канонической легенды) творчества Толкина, если хотите, в чем-то его продолжение (хотя здесь был бы более уместен термин "приквел"). Короче говоря, если Ольга откажется от наименования "фанфик" и признается, что это вполне самостоятельная вещь, живущая по своим уникальным законам, больше претензий у меня не возникнет. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

P.S. Ольга, большая просьбочка мой ник не переводить, а писать в латиннице.
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее.
Кэм вне форума  
Старый 19.06.2002, 03:57   #78 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Kagero
Ребята, или мне изменяет память, или в Законах и Обычаях сказано, что лембас - это вообще-то валинорское ноу-хау, и в Дориате они завелись благодаря Мелиан. У нолдор они могли водиться независимо от дориатцев и дориатских обычаев, так как нолдор завезли это зерно опять же независимо. Почему нолдор должны соблюдать синдарские обычаи?

Ольга
Ольга, но ведь в каноническом произведении Толкиена "ВК" (в отличие от Сильмариллиона), лембасом Хранителей одаривает Галадриэль, которая является нолдэ. Оно, конечно, она жуть как долго жила в синдарском Дориате с мужем-синдой и на тот момент была королевой государства в котром жили синдары,но всё-таки... раз она соблюдала этот обычай, возможно, он не только синдарский...
Да и в Сильме лембас упоминается один раз, когда Мелиан одарила им Турина через Белега.

И потом мирувор ведь тоже валинорское ноу-хау, однако уже и не помнб где прочитал,но мирувор которым подчевал Гэндальф хранителей и которым он разжился в Ривенделле являлся каким-то другим напитком, нежели тот который делали в Валиноре. Мирувором Ривенделльский напиток называли из-за его свойств, но это был какой-то совсем другой напиток. Возможно,с лембасом примерно такая же история.

Кэм, согласен насчёт того, что "по мотивам" тут гораздо уместнее нежели "фанфик"...
К тому же после прочтения первых в своей жизни трёх фанфиков, у сложился незабываемый стереотип в который ПТСР явно не вписывается<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Так сказать, в лучшую сторону.
Да и вообще от фанфиков лучше как правило ничего хорошего не ждать... в таком случае если фанфик оказывается чем-то стоящим,то это приятный сюрприз, если нет, то вобщем как обычно...
А уж тем более ждать продолжения от фанфиков на мой взгляд несколько наивно.<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">Но это так... обычная махровая ИМХА.

Когда же нам дадут побачить поля "Башен"???<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
 
Старый 19.06.2002, 10:27   #79 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ВЫШЛА!!!!!!!

(в невменяемом состоянии убегает читать... Прощай, сон)
 
Старый 19.06.2002, 13:22   #80 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Inga
ТРЕТЬЯ ЧАСТЬ ВЫШЛА!!!!!!!

(в невменяемом состоянии убегает читать... Прощай, сон)
Инга! Спасибо за извещение<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
*в таком же невменяемом состоянии пытается сооббражать, что же сделать, под что закосить чтобы прочитать...*

Инга<img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">
 
Старый 19.06.2002, 14:06   #81 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Lieutenant
Насчтёт Берена и шотладских горцев.
А вот у меня, хоть чем бейте, ассоциации с Шотландией только насчёт символики кланов по клеткам и самих дирголов. Ну ещё из-за обращения "горец". Всё остальное ассоциируется с донскими казаками, после их "перехода на службу царю".
А сцена взятия орочих волков на колья ассоциируется сугубо с Храбрым Сердцем, а песни и легенды взятышотландские <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> да и постройки вроде тоже, но тут я не специалист. Так что все-таки не только раскраска и одежда <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
 
Старый 19.06.2002, 18:16   #82 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Laire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Nорка
Сообщений: 562
Наконец-то хорошая новость! Урааааа!

Спасибо, Ольга, что не заставили дого мучиться ожиданием <img src="images/smilies/kissing.gif" border="0" alt="">

* с трясущимися руками и горящими глазами убегает скачивать текст
__________________
Зверомыш Злобный, характер пошеенадавательский :-)
Laire вне форума  
Старый 20.06.2002, 03:16   #83 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Eledhwen
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Где-то там
Сообщений: 597
Ура! Увидила утром в университете, что выложили продолжение, и было сильное искушение тут же слинять с занятий, дунуть домой и читать запоем. Но я мужественно держалась. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
А там ещё есть и очень интересный разбор игры Финрода и Саурона в башни!
Ладно, не буду больше трепаться, а пойду узнавать "что там дальше". <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Military Intelligence is a contradiction in terms.
Eledhwen вне форума  
Старый 20.06.2002, 04:32   #84 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для little Mu
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 555
УРЯЯЯЯЯ!!! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Ольга, признавайтесь, специально читателей целую неделю мариновали? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
http://www.arstidir.com/
little Mu вне форума  
Старый 20.06.2002, 15:39   #85 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Не могу сказать, что пребываю от этого творения в восторге, скорее наоборот, но его недостатки искупаются достоинствами стебов, написанных по мотивам.

Ссылка:
<a href="http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml</a>

Ну, это скорее по мотивам ролевок, но тоже хорошо:
<a href="http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml</a>
<a href="http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml</a>


<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
 
Старый 20.06.2002, 19:52   #86 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Midge
Не могу сказать, что пребываю от этого творения в восторге, скорее наоборот, но его недостатки искупаются достоинствами стебов, написанных по мотивам.

<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Мидж, а ты не могла бы объяснить, что именно тебе не понравилось?
Дело в том, что большинство известных мне людей, не принявших сию вещь, являются темными по Ниэнне, и им всем не нравится одно и то же в данной книге.
У тебя, мне кажется, должен быть какой-то другой взгляд, вот и интересно.
 
Старый 20.06.2002, 21:15   #87 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Только что дочитала ПТСР. Ольга, огромное Вам СПАСИБО за чудесное произведение. Надеюсь, книга скоро будет издана.
 
Старый 21.06.2002, 00:02   #88 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Насчёт волков.

ИМХО, с образом "Драуглинушки" другой волк не может сравниться( Хуан - не волк), и поэтому образ Кархорота получился менее ярким по сравнению с этой волчицей.

Всё же мои самые любимые главы - это с Финродом и с эльфами, а не с Береном, хоть они главный герой.

<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
 
Старый 21.06.2002, 20:12   #89 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Midge
Не могу сказать, что пребываю от этого творения в восторге, скорее наоборот, но его недостатки искупаются достоинствами стебов, написанных по мотивам.

Ссылка:
<a href="http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/marazm.shtml</a>

Ну, это скорее по мотивам ролевок, но тоже хорошо:
<a href="http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/poedinok1.shtml</a>
<a href="http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml" target="_blank">http://eressea.ru/assidi/silmarill.shtml</a>


<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Хм... а у этих стебов есть какие-то достоинства? Они даже не смешные.
 
Старый 21.06.2002, 23:27   #90 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
ИМХО, пародии интересно читать, когда автору нравится произведение, по которому он пишет пародию. Ассиди же очень не понравилось ПТСР.
 
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 17:51. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования