Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2002, 19:45   #61 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
Originally posted by Ishtar

Общий эквивалент для этого не нужен. Принесли дары и подарили вождю. Это же практически до нашего времени дошло. Правда подарочки иные...вроде банковских кредитов. Но еще прошлый век и вот вам..связки пушнины и прянности, предметы исскуства и камни. Было есть и будет. Мы вот тоже в гости с тортиком ходим, а не с зеленным эквивалентом.
Неет, тут дело не в гостях. И обмен другой.Одно дело дары вождю - а другое необходимость обменять.. скажем корабль на... ну, хотя бы верховых лошадей. Кому-то из теллери необходимо выезжать на охоту, или дочери в приданное выездную пару обеспечить, акому-то из нолдо просто необходимо выйти в море... Как их оценить?? Должен быть какой-то обменный эквивалент. А что уж говорить о более мелких обменах - мечи на рыбу, например... не станут же из-за них тревожить вождей <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Мне кажется такой эквивалент должен был быть... к сожалению нет времени просмотреть весь Сильм... и Лосты... и... а было бы интересное исследование на тему экономики эльфов Первой эпохи <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума  
Старый 18.05.2002, 19:52   #62 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
В любом случае, в Гондоре, а потом уж и в Шире деньги (именно что деньги) были. Когда их придумали, как вы думаете?
Есть у меня такое тонкое подозрение, что именно деньги в обиход могли ввести гномы. Ведь они нуждались в постоянном и общепринятом эквиваленте больше остальных - под землей пропитание не вырастишь - а представьте себе гнома за плугом <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Почему-то у меня такое представление, что они презирали это занятие - землепашество, да и собирательство и скотоводство наверное, тоже...
А значит им оставалось меняться с людьми.. или эльфами. И требовались деньги.
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума  
Старый 18.05.2002, 19:53   #63 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
В любом случае, в Гондоре, а потом уж и в Шире деньги (именно что деньги) были. Когда их придумали, как вы думаете?
Как знаешь?... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Я думаю, что деньги, как и все зло, пошло от Саурона. (Моргота в расчет не берем, это античность)
Это он придумал ростовщичество, банки, ипотеку и валютную биржу. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
...

Интересен взгляд на Саурона как на культурного героя. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
В эпосе профессора Толкьена иносказательно рассказывается о научно-техническом прогрессе человечества, стоящего на ранней ступени развития. Недаром книга названа одним из имен Саурона. Фабула предыстории заключается в обучении разных народов технологиям-"кольцам", но неблагодарные люди восстают против культуртрегера и в конце романа Саурон падает жертвой тайного заговора промонархически настроенных и непрогрессивных крестьян. Напрашивается ассоциация с Прометеем (также возникает тема орла), обучившим человечество ремеслам и давшим им огонь, но понесшего за это кару "валаров" (т.е., богов Прим. ред.).
<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 18.05.2002, 19:57   #64 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Вася, ты ж читал мои размышления о реакционности Толкина <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума  
Старый 18.05.2002, 19:58   #65 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
Вася, ты ж читал мои размышления о реакционности Толкина <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Ну дык, а Толкьен откуда? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 18.05.2002, 20:01   #66 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
не понял. пятница, вечер. туплю.
(edit)
теперь доперло. Вася, не обращай внимание, это все работа довела <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума  
Старый 18.05.2002, 20:08   #67 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
Originally posted by Sare


Нашла!
<a href="http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/54681" target="_blank">http://www.suite101.com/article.cfm/tolkien/54681</a>
Саре, у меня с инглишем плохо - так что, в итоге из около 1 млн. оказалось? В какую эпоху?
А сколько в первую? 13 тысяч ??

Офф. - счас деть проснется, я тебе позвоню и отдам Тампль
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума  
Старый 18.05.2002, 20:16   #68 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky
Как знаешь?... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Я думаю, что деньги, как и все зло, пошло от Саурона.
И эльфы без него могли обходится?
А когда это зло завоевало Средиземье...ушли в коммунистический Валинор.<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
 
Старый 18.05.2002, 22:21   #69 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Archeo
Есть у меня такое тонкое подозрение, что именно деньги в обиход могли ввести гномы. Ведь они нуждались в постоянном и общепринятом эквиваленте больше остальных - под землей пропитание не вырастишь - а представьте себе гнома за плугом <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">Почему-то у меня такое представление, что они презирали это занятие - землепашество, да и собирательство и скотоводство наверное, тоже...
А значит им оставалось меняться с людьми.. или эльфами. И требовались деньги.
Опять верно. В том-же С. (и в какой-то unfinished разработке по родамгномов) прямо говорится что у гномы от торговли с эльфами значительно выиграли, поскольку за легко дающиеся им металлы и орудия покупали "сельскохозяйственные продукты" в которых столь нуждались.

И потом... деньги это как правило металл. А кто у нас специализировался по металлам?
Так что мысль не лишенная оснований.

Что-же касается Мелькора/Саурона и его роли в денежном обращении. Помня что он чаще всего (и преимущественно) не создавал новое, а искажал уже имеющееся. Поэтому Мелькор вероятнее всего создал не деньги, а стяжательство, воровство, и жадность.
romx вне форума  
Старый 18.05.2002, 22:48   #70 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by romx

... (скип) ... Поэтому Мелькор вероятнее всего создал не деньги, а стяжательство, воровство, и жадность.
А также утруску, усушку, обмер и обвес <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 02:03   #71 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Originally posted by Ex Librisss

А также утруску, усушку, обмер и обвес <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
- И вообще, кто виноват во всем?
- А, пишите пока Мелькор, а там разберемся!
(из какого-то АнКовского анекдота)<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky
Интересен взгляд на Саурона как на культурного героя
Мысль о Сауроне как культурном герое вкупе с «технологической Мордорской цивилизацией» прекрасно, по-моему, была развита у Еськова в «Последнем Кольценосце»
Кстати, ОффТ: на определенном этапе чтенияпроизведений JRRT, похоже, возникает необходимость разнообразных трактовок этого мира (типа тех разговоров, что здесь ведутся, но не будут приняты всеми за авторитетный источник даже при условии абсолютной доказанности, например, денежной системы у эльфов в Берелианде<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) Как можно объяснить подобное явление?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:07   #72 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Бывааает. А у меня вот чаще наоборот. Даже не знаю, что лучше. <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> Кстати, вот: жемчуг, тот самый, Тингол скорее всего получал от Кирдана (а от кого еще?) - (а что он мог отдавать взамен, вот еще вопрос), следовательно, так вот все, мало-помалу, расходилось по всему Белерианду, да? По цепочке?
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:23   #73 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by linden
Бывааает. А у меня вот чаще наоборот. Даже не знаю, что лучше. <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> Кстати, вот: жемчуг, тот самый, Тингол скорее всего получал от Кирдана (а от кого еще?) - (а что он мог отдавать взамен, вот еще вопрос), следовательно, так вот все, мало-помалу, расходилось по всему Белерианду, да? По цепочке?
Видимо так... Хотя не факт - я не помню границ его царства, оно там никаким боком к морю не выходило?
А вообще, ИМХО, Толкин специально уделял этой проблеме так мало внимания. Потому что, как сказал один хороший персонаж: "Там, где начинаются процентные ставки, заканчивается любая магия!" (с) <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:27   #74 (permalink)
зима близко
 
Аватар для radio_weiss
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Вопрос:
Были ли деньги (или их эквивалент) в Амане?
__________________
Зато Эребор наш!

Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю!
radio_weiss вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:32   #75 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Ex Librisss

Видимо так... Хотя не факт - я не помню границ его царства, оно там никаким боком к морю не выходило?
А вообще, ИМХО, Толкин специально уделял этой проблеме так мало внимания. Потому что, как сказал один хороший персонаж: "Там, где начинаются процентные ставки, заканчивается любая магия!" (с) <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Думаю не было у них денежного эквивалента. Бартер только.
Каждый отдавал взамен то что считал ценным или что сам производил. А "сумма" уже обговаривалась обоими сторонами.
Наверное что-то типа дружеского обмена марками<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Для эльфов ведь и золото было ценно только потому что красивое. Может за искуссно вырезанную статуетку из дерева можно было и целый корабль приобрести, если хозяин оного посчитает это равноценным.
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:33   #76 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
Вопрос:
Были ли деньги (или их эквивалент) в Амане?
ИМХО, этот вопрос из серии "Был ли грех до грехопадения?" <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
Но если окажется, что я неправ - ну, будет интересно узнать <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:36   #77 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Radio Weiss
Вопрос:
Были ли деньги (или их эквивалент) в Амане?
встречный вопрос: А ДЛЯ ЧЕГО?!
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:38   #78 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Elennore
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Странно получается, если не было...

В Сильме сказано, в какой связи, не помню, что Финрод из Валинора с собой принес всякого-разного богатства немеряно, больше, чем все остальные. Он же, наверное, не из чистой сентиментальности все это пёр, не только из-за эльфийской беззащитности перед красотой, тем более, что путь был таким тернистым?<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве?
- Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом.
JRRT
Elennore вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:42   #79 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Erehel


Думаю не было у них денежного эквивалента. Бартер только.
Каждый отдавал взамен то что считал ценным или что сам производил. А "сумма" уже обговаривалась обоими сторонами.
Наверное что-то типа дружеского обмена марками<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Для эльфов ведь и золото было ценно только потому что красивое. Может за искуссно вырезанную статуетку из дерева можно было и целый корабль приобрести, если хозяин оного посчитает это равноценным.
Сейчас тоже за картину - дом покупают, и не один <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
"Обмен марками" - хорошее сравнение, в том плане, что оба меняющихся должны договорится, что, к примеру, марки Монголии - это фуфло, а марки Свазиленда - круто <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> То есть установить "внешнюю шкалу ценностей".
А вообще - что могли эльфы покупать в больших кол-вах и постоянно? Пища, ткани, металлы, оружие, посуда... То есть - ширпотреб, грубо говоря, вряд ли они все менялись каждый раз по роизвольно устанавливаемому курсу. Долго.
Хотя... Эльфы - дивный народ! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:43   #80 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Цитата:
Originally posted by Elenna-noreo
Странно получается, если не было...

В Сильме сказано, в какой связи, не помню, что Финрод из Валинора с собой принес всякого-разного богатства немеряно, больше, чем все остальные. Он же, наверное, не из чистой сентиментальности все это пёр, не только из-за эльфийской беззащитности перед красотой, тем более, что путь был таким тернистым?<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
А может, это как раз стыкуется с тем, что говорил Erehel: "Для эльфов ведь и золото было ценно только потому что красивое. Может за искуссно вырезанную статуетку из дерева можно было и целый корабль приобрести, если хозяин оного посчитает это равноценным." Может, поэтому и пёр, что это было для него ДОРОГО. Не ДОРОГОЕ, но ДОРОГО. Творения рук своих, например, или дары. Вон, как тот же Феанор к Сильмариллам относился, или тэлери к кораблям.
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:44   #81 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Elenna-noreo
Странно получается, если не было...

В Сильме сказано, в какой связи, не помню, что Финрод из Валинора с собой принес всякого-разного богатства немеряно, больше, чем все остальные. Он же, наверное, не из чистой сентиментальности все это пёр, не только из-за эльфийской беззащитности перед красотой, тем более, что путь был таким тернистым?<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
а почему нет? у эльфов другое мышление.
Самое ценное для них Красота. Это является главным богатством.
Потом Память.
И сентиментальность тут не при чем
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:44   #82 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Elenna-noreo
Странно получается, если не было...

В Сильме сказано, в какой связи, не помню, что Финрод из Валинора с собой принес всякого-разного богатства немеряно, больше, чем все остальные. Он же, наверное, не из чистой сентиментальности все это пёр, не только из-за эльфийской беззащитности перед красотой, тем более, что путь был таким тернистым?<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
Ну - это понятно, он же король какой-никакой был, как же ему без богатсва? Екплотатор, адназначно! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:46   #83 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Erehel


а почему нет? у эльфов другое мышление.
Самое ценное для них Красота. Это является главным богатством.
Потом Память.
И сентиментальность тут не при чем
Корасота - это все прекрасно. Но как в такой системе меняться зерном, льном, рудой или горшками для детей? <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:47   #84 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Ex Librisss

Сейчас тоже за картину - дом покупают, и не один <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
"Обмен марками" - хорошее сравнение, в том плане, что оба меняющихся должны договорится, что, к примеру, марки Монголии - это фуфло, а марки Свазиленда - круто <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> То есть установить "внешнюю шкалу ценностей".
А вообще - что могли эльфы покупать в больших кол-вах и постоянно? Пища, ткани, металлы, оружие, посуда... То есть - ширпотреб, грубо говоря, вряд ли они все менялись каждый раз по роизвольно устанавливаемому курсу. Долго.
Хотя... Эльфы - дивный народ! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
подумай сам по-поводу ширпотреба
пища - делаю сами, эльфу пищевые изыски ни к чему<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
ткань - тоже сами, и потом их качество не идет в сравнения с нашим<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> шили не на века - на эпохи.
оружие? в Валиноре? зачем, если ты не один из Изгнанников?<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:47   #85 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Ну, королем он был тогда только в проекте. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:53   #86 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Elennore
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Цитата:
Originally posted by Erehel
Самое ценное для них Красота
Блин, да конечно, КРАСОТА! Но не КОЛИЧЕСТВО!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Можно, конечно, предположить, что у него была уйма безумно прекрасных вещей, дорогих его сердцу, но все-таки истинных шедевров, из-за которых стоило надрываться, и у эльдар было, думается, не так уж много.
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве?
- Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом.
JRRT
Elennore вне форума  
Старый 19.05.2002, 04:57   #87 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Линьер
 
Регистрация: 10.09.2002
Адрес: Рига
Сообщений: 556
Цитата:
Originally posted by Elenna-noreo


Блин, да конечно, КРАСОТА! Но не КОЛИЧЕСТВО!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Можно, конечно, предположить, что у него была уйма безумно прекрасных вещей, дорогих его сердцу, но все-таки истинных шедевров, из-за которых стоило надрываться, и у эльдар было, думается, не так уж много.
Ну, может это просто образно сказано, что "много". Кольцо Барахира - ценность немеренная, а бирюля-то маленькая. или, там, какой-нибудь локон волос Амариэ, не знаю... Финрод все по кармашкам раскидал, и в Белерианд пронес. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Смотрите в корень, в корни, там, среди корней скрывается многое, не только зло древнее орков, но и многие важные смыслы (с) romx
Линьер вне форума  
Старый 19.05.2002, 11:35   #88 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Iolly
JRRT, похоже, возникает необходимость разнообразных трактовок этого мира (типа тех разговоров, что здесь ведутся, но не будут приняты всеми за авторитетный источник даже при условии абсолютной доказанности, например, денежной системы у эльфов в Берелианде<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)
Единственным допустимым правилом для таких "допущений" является полная непротиворечивость описанному автором миру. А с этим-то как раз и беда.
romx вне форума  
Старый 19.05.2002, 12:49   #89 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by Iolly

...
Кстати, ОффТ: на определенном этапе чтенияпроизведений JRRT, похоже, возникает необходимость разнообразных трактовок этого мира (типа тех разговоров, что здесь ведутся, но не будут приняты всеми за авторитетный источник даже при условии абсолютной доказанности, например, денежной системы у эльфов в Берелианде<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) Как можно объяснить подобное явление?<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
Сам для себя я объясняю подобные явления тем, что люди думают. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Или пытаются, хотя бы...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 19.05.2002, 12:53   #90 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Цитата:
Originally posted by romx

Единственным допустимым правилом для таких "допущений" является полная непротиворечивость описанному автором миру. А с этим-то как раз и беда.
Нет, беда не с этим. Беда в том, что подобные противоречивые допущения используются для построения дальнейших конструкций на правах аксиом.... В принципе, этим меня и разражают апокрифы типв ЧКА или Еськова. Но это, ессно, ИМХО. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования