Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.05.2002, 03:15   #121 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
Originally posted by Ishtar
Писали на бумаге<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Конечно береста эффектно звучит, но неудобно ..записки на ней еще ничего. Но книги?
Почему эффектно? Нет, я не спорю, может и на бумаге писали, но для меня например, бумага звучит более эффектно, чем береста <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Учитывая, что в человеческой истории бумагу изобрели китайцы и в Европе она стала известно очень поздно. А мир свой Толкиен создавал на основе северных саг, а не учения Конфуция <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

И с чего вы взяли, что не было берестяных книг? Или что они менее удобны, чем пергаментные?
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума  
Старый 20.05.2002, 03:44   #122 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Archeo
И с чего вы взяли, что не было берестяных книг? Или что они менее удобны, чем пергаментные?
Они менее удобны чем бумажные.
Мотивы саг подразумевают и использование соотвествующих достижений технологии? Или валар подарили и научили немного большему, чем могли знать герои северных саг?
 
Старый 20.05.2002, 04:49   #123 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
А как вы думаете, эльфы держали домашних животных?
Ну собаки им понятно были не нужны. Птичек тоже не стали бы в клетку сажать. А вот как насчет кошек?
 
Старый 20.05.2002, 12:24   #124 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Archeo

а изготовление бумаги долгий процесс и для него нужны определенные технологические наработки. и потом, бумага была изобретена не в одно время с порохом, но близко, а порох уже совсем никак в Средиземье не вписывается....

ЗЫ Я не настаиваю на том, что моя точка зрения единственно правильная - я просто поясняю почему я так думаю
Но ведь необязательно эльфийская цивилизация полностью копировала этапы нашей.
Это же совершенно иной менталитет. А потому и нельзя подходить обычными мерками человека, тем более современного человека.
Думаю создание сильмариллов и им подобных камней был сложным процессом например. Сложнее чем создание пороха, но ведь это не подразумевает что у них уже могла быть скажем электроника и копьютеры (палантиры не всчет<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> )
Потому логично предположить что бумага у них была. Потому что была необходима. А порох -нет, им он не нужен.
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 20.05.2002, 13:34   #125 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Archeo
Ну, ты так живописуешь <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Береста не кора - это верхний, мертвый слой, он снимается оч. тонкий и эта процедура не наносит большоговреда дереву .
Потом - они жестроили дома -и не только из камня. И корабли делали -одним сухостоем не ограничивались. К тому же - охотились, а это серьезнее, чем срубить дерево <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Я вам конечно не Weiss у которого по любому высказанному мнению сразу цитатка подобрана <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> но осмелюсь напомнить то, что было упомянуто что деревья эльфы рубили о определенным правилам. Например только зимой или глубокой осенью, когда дерево само по себе можно сказать мертво. И впринципе, если не увлекаться одушевлением <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> в этот момент представляет из себя "древесину" в чистом виде.
Это минимизирует ущерб. Ну и потом я думаю под "большие проекты" типа строительства кораблей сажались специальные посадки (и как бы не со специальными свойствами, почему нет?) только для этого и предназначенные, то есть вырубка этих деревьев была естественным элементом "техпроцесса" строительства, так что можно до какой-то степени говорить что эльфы корабли не строили (рубя деревья), а выращивали (сажая их).
romx вне форума  
Старый 20.05.2002, 13:42   #126 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Erehel
Думаю создание сильмариллов и им подобных камней был сложным процессом например. Сложнее чем создание пороха, но ведь это не подразумевает что у них уже могла быть скажем электроника и копьютеры (палантиры не всчет<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> )
"Ракетный крейсер "Красный Валинор" (с) <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">

Цитата:
Потому логично предположить что бумага у них была. Потому что была необходима. А порох -нет, им он не нужен.
Мне представляется что если у эльфов и была береста в качестве "информационного носителя" (мне это тоже кажется разумным и допустимым, а уж в таких делах Archeo знает что говорит<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> ) то при их умениях и многотысячелетнем совершенствовании она вряд-ли отличалась по виду от нашей бумаги.
Что-же касается отрицательного воздействия на природу, то береста вне конкуренции. На бумагу уходит просто прорва древесины по отношению к ее весу. Пергамент - тоже.
Береста-же в данном случае оптимальна.

И ты неправ. Цивилизации нужна не "бумага", а "то на чем писать". А уж будет это бумага или глинянные таблички с точки зрения цивилизации неважно.
romx вне форума  
Старый 20.05.2002, 13:57   #127 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Вот интересно...Алая Книга, написанная бильбо. помещалась у него в рюкзаке...значит она была не на глине и не на дереве. И, скорей всего, это все же была бумага или пергамент. А раз этим пользовались хоббиты - значит и люди - значит и эльфы. их учителя. А то мне как представились архивы Минас-Тирита, заваленные глиняными табличками <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А вот действительно вопрос - он уже тут задавался - какие ткани были в Средиземье? Хлопок - что-то не верится...Лен? Шерсть? А где-нибудь есть вообще упоминание об овцах?
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
Старый 20.05.2002, 13:57   #128 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Archeo
Они могли писать на бересте !<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">*насмотревшисьBeyong the movie - раз уж Толкиен сделал эльфийский похожим на фино-угорские языки... то и писать могли на идентичном материале.
Есть мнение <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> что дело даже не в похожести на финно-угорскую культуру. Известно в биологии понятие "сцепленного наследования" когда один параметр определяет другой. Белые и голубоглазые кошки чаще всего глухие например.
Похоже что что-то подобное существует и с культурами.Достоверно разумеется доказать трудно, но статистически похоже на то. То есть язык вполне может формировать уклад.
Поясню на простом примере. Имеем язык записываемый ангертасом, это руны такие, угловатые, все помнят. Известно что определенному языку нужны определенные символы для записи, которыми он записывается с минимальными потерями (именно поэтому существуют разные алфавиты. попробуйте записать транслитом osschuschenija <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> ) Такие угловатые руны можно удобно писать на камне, попробуй в камне вырезать тенгвар... Соответственно данная культура будет предпочитать писать на камне, камень-же обрабатывать и в сопутствующих искусствах совершенствоваться.
Вот вам и гномы.
Представляется мне что от языка зависит многое, и язык это не просто слова. Впрочем тема эта долгая...
romx вне форума  
Старый 20.05.2002, 14:05   #129 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Rohirrimka
Вот интересно...Алая Книга, написанная бильбо. помещалась у него в рюкзаке...значит она была не на глине и не на дереве. И, скорей всего, это все же была бумага или пергамент. А раз этим пользовались хоббиты - значит и люди - значит и эльфы. их учителя. А то мне как представились архивы Минас-Тирита, заваленные глиняными табличками <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А вот действительно вопрос - он уже тут задавался - какие ткани были в Средиземье? Хлопок - что-то не верится...Лен? Шерсть? А где-нибудь есть вообще упоминание об овцах?
Еще раз повторюсь, я думаю "эльфийскую бересту" ты не отличишь от бумаги, пока тебе об этом не скажут. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

О тканях: берем за гипотезу что определяющим было-бы минимальное воздействие на природу.
Хлопок - вполне да. Климат теплый, отчего-бы ему не расти в Белерианде на юге? Шелк - опять-таки да. Лен - несомненно. Сами посадили, сами сжали. Шерсть - при условии что эльфы с животными "дружили", а ежегодная линька для зверей необходима почему-бы эльфам и не разживаться шерстью?
romx вне форума  
Старый 20.05.2002, 14:08   #130 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Цитата:
Originally posted by romx

Еще раз повторюсь, я думаю "эльфийскую бересту" ты не отличишь от бумаги, пока тебе об этом не скажут. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Ромх! Я всегда подозревала, что ты гениален! <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
В самом деле, это же ЭЛЬФЫ! Они же что угодно могут сделать!
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 20.05.2002, 14:31   #131 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
И ставший уже любимым припев -
Эльфы - дивный народ!
<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
Старый 20.05.2002, 14:45   #132 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Rohirrimka
И ставший уже любимым припев -
Эльфы - дивный народ!
<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Ну да, сама посуди, при всех их особых умениях и знании природы у них еще и столько времени для совершенствования было.

И еще. Долговечность. Вот нам Archeo сейчас скажет про долговечность бересты, которую до сих пор находят при раскопках. Нынешние-же бумажные книги норовят пожелтеть и рссыпаться едва-ли не в руках...
А долговечость для эльфийских многотысячелетних летописей вещь немаловажная...
romx вне форума  
Старый 20.05.2002, 14:48   #133 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Хм, народ, а можно глупый вопрос?
Береста - оно, конечно, да. Вполне подойти может, тем более, что обрабатывать ее до состояния "почти бумаги" и люди могут. Не наю, как раньше, а сейчас могут. Но вот какое дело -
а где вы в Средиземье или в Амане или еще хоть где про березовые рощи читали?
Где столько материала на бересту набрать? Вон - в Шире про дубы, вязы, ясени - говориться, а про березы - нет. А ведь Алая книга точно хоббитами писалась. Или они ее импортировали, бересту в смысле?

Или я чего-то пропустил нафик? Со мной это бывает...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума  
Старый 20.05.2002, 16:02   #134 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Archeo
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Цитата:
Originally posted by Ishtar

Они менее удобны чем бумажные.
Ана ноутбуке набирать еще удобнее и быстрее<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Цитата:
Originally posted by Ishtar


Мотивы саг подразумевают и использование соотвествующих достижений технологии? Или валар подарили и научили немного большему, чем могли знать герои северных саг?
Подразумевают определенную степень стилизации - во всяком случае я считаю, что так.
Я не говорю что у эльфов была именно береста и ничего кроме бересты. Могла быть и бумага - и оба варианта , и пергамент, и восковые дощечки, и много чего еще...
Задела фраза про "Конечно береста эффектно звучит, но неудобно .." Береста подручный материал, простой и функциональный. Не трубет специальной долгой обработки... а изготовление бумаги долгий процесс и для него нужны определенные технологические наработки. и потом, бумага была изобретена не в одно время с порохом, но близко, а порох уже совсем никак в Средиземье не вписывается....

ЗЫ Я не настаиваю на том, что моя точка зрения единственно правильная - я просто поясняю почему я так думаю
__________________
И потом я верю,
Что лед разбить возможно для форели,
Когда она упорна. Вот и все.
(c) М. Кузмин
Archeo вне форума  
Старый 21.05.2002, 17:52   #135 (permalink)
Member
 
Аватар для Almariel
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 69
Цитата:
Originally posted by Erehel
Смерть изначально отсутствовала в Арде Истинной. А потому любое ее проявление является Диссонансом.
что-то мне это как то фальшиво представляется<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">Не знаю что со мной. А чем бы тогда люди от эльфов отличались? И зачем бы были нужны?
В Арду Неизкаженную, ИМХО, гармонично вписываются только эльфы. А людям о этого пока далеко. Например, хотя-бы чувство экобаланса.
Да пессемистично как-то<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
Almariel вне форума  
Старый 21.05.2002, 17:53   #136 (permalink)
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Цитата:
Originally posted by Erehel
помните разговор Йаванны с Ауле?
Почему вообще появились Энты и Орлы?
Ну Энты(Онты) понятно! Йаванна ходатайствовала перед Манве (чтобы ее любимые деревья не рубили кому не лень). Орлы - изначально духи в обличии... (Вспомни Торондора! А появились они на Арде как и большинство Духов - пришли на Арду вместе с со всей толпой!) <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Цитата:
Смерть изначально отсутствовала в Арде Истинной. А потому любое ее проявление является Диссонансом.
Эльфы вынужденны терпеть Арду Искаженную, а потому и мириться с ее законами, пока хватало сил, а если же нет то они уходили на Запад.

Ну и ???
Mindark вне форума  
Старый 21.05.2002, 17:55   #137 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Almariel

что-то мне это как то фальшиво представляется<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">Не знаю что со мной. А чем бы тогда люди от эльфов отличались? И зачем бы были нужны?
В Арду Неизкаженную, ИМХО, гармонично вписываются только эльфы. А людям о этого пока далеко. Например, хотя-бы чувство экобаланса.
Да пессемистично как-то<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
перечитай внимательно "РЕЧИ ФИНРОДА И АНДРЕТ"
<a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/finrod.shtml" target="_blank">http://www.kulichki.com/tolkien/cab...mo/finrod.shtml</a>
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 17:58   #138 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Mindark


Ну Энты(Онты) понятно! Йаванна ходатайствовала перед Манве (чтобы ее любимые деревья не рубили кому не лень). Орлы - изначально духи в обличии... (Вспомни Торондора! А появились они на Арде как и большинство Духов - пришли на Арду вместе с со всей толпой!) <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
"О Кементари, Эру говорил со мною, и сказал он: "Быть может, мнится кому-то из Валаров, что не слышал я всей Песни до последнего звука последнего голоса? Узри! Когда пробудятся Дети, пробудятся и мысли Йаванны. Далёкие духи будут призваны, и придут они к келвар и олвар, а некоторые поселятся в них; и будут почитать тех духов, опасаясь праведного гнева. Но тогда лишь, когда Перворожденные будут сильны, а Послерожденные -- молоды." Но не помнишь ли ты ныне, Кементари, что не всегда пела ты одна? Не помнишь ли, как встретились наши голоса, как обрели они крылья подобно великим птицам и на крыльях этих парили над облаками? Этому тоже суждено исполниться заботою Илуватара, и тогда -- ещё до пробуждения Детей -- на крыльях, подобных ветру, полетят Орлы Повелителей Запада."
...
продолжать?
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:00   #139 (permalink)
Member
 
Аватар для Almariel
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Riga, Latvia
Сообщений: 69
Цитата:
Originally posted by Erehel


перечитай внимательно "РЕЧИ ФИНРОДА И АНДРЕТ"
<a href="http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/kolzo_mo/finrod.shtml" target="_blank">http://www.kulichki.com/tolkien/cab...mo/finrod.shtml</a>
Да читала я!
Almariel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:00   #140 (permalink)
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Цитата:
Originally posted by Erehel


"О Кементари, Эру говорил со мною, и сказал он: "Быть может, мнится кому-то из Валаров, что не слышал я всей Песни до последнего звука последнего голоса? Узри! Когда пробудятся Дети, пробудятся и мысли Йаванны. Далёкие духи будут призваны, и придут они к келвар и олвар, а некоторые поселятся в них; и будут почитать тех духов, опасаясь праведного гнева. Но тогда лишь, когда Перворожденные будут сильны, а Послерожденные -- молоды." Но не помнишь ли ты ныне, Кементари, что не всегда пела ты одна? Не помнишь ли, как встретились наши голоса, как обрели они крылья подобно великим птицам и на крыльях этих парили над облаками? Этому тоже суждено исполниться заботою Илуватара, и тогда -- ещё до пробуждения Детей -- на крыльях, подобных ветру, полетят Орлы Повелителей Запада."
...
продолжать?
Я процитировал Сильм! (если меня память не того... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">, как говорится)

А у тебя откуда цитаты?

P.S.
Продолжай! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Mindark вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:02   #141 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Цитата:
Originally posted by Almariel

Да читала я!
Ну так какие вопросы? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Ответ пессимисту и пессимизму вообще.
romx вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:11   #142 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Mindark


Я процитировал Сильм! (если меня память не того... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">, как говорится)

А у тебя откуда цитаты?

P.S.
Продолжай! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
оттуда же. Почему Орлы появились - да потому что Йаванна просила Манве создать защитников для животных
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:14   #143 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Вношу поправку. Не совсем корректно выразился
Смерть ессно присутствует в Арде, как и все пребывающее во Времени - конечно. Смерть есть. Но смерть естественная, завершающая. Не насильственная.
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:16   #144 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Originally posted by Erehel
помните разговор Йаванны с Ауле?
Почему вообще появились Энты и Орлы?
Смерть изначально отсутствовала в Арде Истинной. А потому любое ее проявление является Диссонансом.
Эльфы вынужденны терпеть Арду Искаженную, а потому и мириться с ее законами, пока хватало сил, а если же нет то они уходили на Запад.
Любое проявление для эльфов и людей наверное...
Потому что если это ко всей остальной флоре и фауне тоже относится, то законы сохранения вещества и энергии выглядят нонсенсом. И вообще мир получается статичный абсолютно. Типа чёрной дыры.
А животные тогда все передохнут. Плотоядным нечем питаться, а растительноядные тоже ведь "убивают" живые растения получается...
И грибы убивают...
И микроогранизмы...
Вобщем это просто глупость тогда получается.
Так что наверное смерть всё же имеется ввиду в отношении рас Средиземья тут...
 
Старый 21.05.2002, 18:18   #145 (permalink)
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Цитата:
Originally posted by Erehel

оттуда же. Почему Орлы появились - да потому что Йаванна просила Манве создать защитников для животных
Дык!!!
Расхождений у нас по сути-то нет!
Разве что по происхождению Торондора ! И уверен ли ты, что Орлы Торондора были сплошь смертны?!
Mindark вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:24   #146 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Mindark


Дык!!!
Расхождений у нас по сути-то нет!
Разве что по происхождению Торондора ! И уверен ли ты, что Орлы Торондора были сплошь смертны?!
Дык<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> я про их смертность ничего и не говорил, только про их функции
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:31   #147 (permalink)
Fair Windlord
 
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Цитата:
Originally posted by Erehel

Дык<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> я про их смертность ничего и не говорил, только про их функции
Ну у Орлов Торондора были и другие функции! (приглядывали и за Мелькором и охраняли подступы к Гондолину, были вестниками и т.д.)

P.S.
А вообще,все ж понятно! - <img src="http://www.plauder-smilies.de/beerchug.gif" border="0" alt="">
Mindark вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:57   #148 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Erehel
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: cryochamber
Сообщений: 95
Цитата:
Originally posted by Lieutenant


Любое проявление для эльфов и людей наверное...
Потому что если это ко всей остальной флоре и фауне тоже относится, то законы сохранения вещества и энергии выглядят нонсенсом. И вообще мир получается статичный
...
Вобщем это просто глупость тогда получается.
Так что наверное смерть всё же имеется ввиду в отношении рас Средиземья тут...

тааак, запахло ниеннизмом<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
Someday that will happen.
But not today. As today is my day of death...
Erehel вне форума  
Старый 21.05.2002, 18:59   #149 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Alder
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Свободный как птыц
Сообщений: 363
Цитата:
Кстати, вспомнил интересный момент. Если эльфы хорошо видели в темноте, то зачем нолдо нужны были факелы после Погашения Древов во время исхода
Потому что там была не обычная ночь, а "but the Darkness that followed was more than loss of light" <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________

Оставь им обсуждать, добро или зло, любовь, патриотизм, целибат, церковные обряды, отказ от алкоголя, высшее образование. Неужели тебе не ясно, что ответа нет?
Alder вне форума  
Старый 21.05.2002, 19:04   #150 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Elennore
 
Регистрация: 03.09.2002
Сообщений: 261
Цитата:
Originally posted by Erehel
тааак, запахло ниеннизмом<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""><img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
Erehel, лапа, объясни, плиз, всем слабоумным и недоразвитым, что такое ниеннизм и с чем его едят<img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt="">
__________________
-Ой-ой-ой! Мы что, заехали в сказку или все-таки ходим средь бела дня по зеленой траве?
- Бывает, что не различишь, - сказал Арагорн. - Ведь сказки о нашем времени будут слагаться потом.
JRRT
Elennore вне форума  
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 20:35. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования