Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Архив: Для эвакуированных тем и подготовки к восстановлению

 
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.04.2002, 00:15   #61 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Кэп, прозу критиковать не умею. Но мнение выскажу:

ВАХ!
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 28.04.2002, 00:18   #62 (permalink)
Бывалый участник
 
Аватар для Captain Solo
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Цитата:
Originally posted by Sare
Кэп, прозу критиковать не умею. Но мнение выскажу:

ВАХ!
Саре. что, УЖЕ прочитала?<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Быстро<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Там же 10 страниц...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Рада. что понравилось...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________

Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев

Суета вокруг Колец
Captain Solo вне форума  
Старый 28.04.2002, 00:25   #63 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Цитата:
Originally posted by Captain Solo
И, руки сложив, я бессмертию их песнь пою,
Надеясь когда-то его обрести там, в раю…
В первой строчке ударным получается "их". А смысловое ударение совсем не там. Может, стоит попробовать как-то немножко поменять порядок слов. Наверно, это вкусовщина уже... А может, и нет...

Цитата:
Давай уйдем.
И пусть теперь война
Хоть век стучит
В распахнутые двери.
Пусть стынет за порогом тишина…
Ведь разве мы
Не этого хотели?
[/B]
Двери - хотели - довольно неточная рифма. Режет.


Аданэль, солнце, я ж вроде тебе и про первое, и про второе лично сказала? Так что вроде как критика и не полностью отсутствует <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Лично мне нравится второе, как бы на АнК его не кусали... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 28.04.2002, 21:47   #64 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для ldora
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 636
Вот и мое. Правда довольно старое и написанное не в самые лучшие дни моей жизни.


Равнодушие -- желтый зверь.
Взгляд его так притворно робок,
В нем так явны следы потерь
И забыты следы находок.
В джунглях каменных дом его
И успешна его охота.
Так друзей позабыть легко,
Так трудна о друзьях забота.
Заработался, не успел,
Потерял записную книжку --
В колчане его много стрел,
Они быстро входят в привычку.
День за днем посреди толпы
Вижу только локти и спины,
Я устала носить цветы
На растерзанных зверем могилы.
__________________
Арт-группа Fellowship
ldora вне форума  
Старый 28.04.2002, 21:57   #65 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Тэкс.

Следы потерь - понимаю. Но вот "след находок" - это как? <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Помимо этого, стрелы, которые входят в привычку - тоже довольно странно <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Рифмы не очень точные, а в целом - ИМХО неплохо.
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 28.04.2002, 22:00   #66 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для ldora
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 636
стрелы мне самой не нравятся, но, что с ними делать, я тогда так и не придумала
__________________
Арт-группа Fellowship
ldora вне форума  
Старый 28.04.2002, 22:13   #67 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Сарэ
 
Регистрация: 16.04.2002
Сообщений: 1,211
Подумай еще, ладно? А то ента самая привычка и в качестве рифмы не очень...
__________________
Финдарато, подыми корону и не дури. Еще не хватало, чтобы венец Нарготронда под стол запинали. (с)
Сарэ вне форума  
Старый 29.04.2002, 03:49   #68 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Fridmanka
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 354
Цитата:
Originally posted by Captain Solo
Решила вывесить... это не стихи, это рассказ. Но - все равно - критика ему оч. нужна... даже слишком<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Зазипован.
Кэп! Рассказ - супер! Сильный, глубокий, тонко продуманный, грустный и красивый.
Помнишь фильм "Город ангелов?" Имхо, твой рассказ лучше.
(а есть еще один фильм - What the dreams may come - или как там он называется, я видела в переводе "куда ведут мечты", но в оригинале ярче сходство). Он местами сильный, местами попсовый, но впечатлил.
Про сходство - я не к тому, что "мой щенок похож немного...", а к ассоциациям, которые ничуть не умаляют оригинальности рассказа.
(*пытается перечитать свеженаписанное. Понимает половину. Во завернула!*)


У меня 2 вопроса:
(ничего, что в прямом эфире?)

1. "Мне так хорошо в сером безвременьи, где нет ничего, даже Я".(получается, что он не хочет возвращаться во время)

"-Зачем? - резко спрашиваю я. Мне не нравится эта идея. Мне страшно. Впервые за долгое время". (у тебя же есть хорошая находка - "за много мыслей")

"А когда мы не ходим по снам, мы существуем. В том самом безвременьи-беспространстве, где, как говорит Бо-а-ни, нет движения вперед". (а здесь явно: и вне снов - безвременье)

Получается противоречие. Про время надо все аккуратно додумать, это же концептуально!

2. Про "умереть во сне" - 2 смысла. Если это специально, то я снимаю шляпу. Я врубилась только после 2-го прочтения (ну тупая я, что тут поделаешь?)

Еще раз сорри, если это надо было обсуждать приватом. А может, народ заинтересуется...

Мне правда очень понравилось!

А глобальное свое отношение, т.е., по смыслу, если тебе интересно, могу изложить в привате.
__________________
Where the speechless unite in the silent accord... (c) PF
Fridmanka вне форума  
Старый 29.04.2002, 03:54   #69 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Ой... А тут и прозу можно? Кэп, я ещё не прочитала - просто скачала - берегу время интернетовское. Кстати, Скей очень классно пишет - она тут мне принесла почитать.

Цитата:
Засыпай же, о Фродо - исчезли фигуры вдали,
Волны плещутся мерно, бегут, как строка за строкой.
Видишь - вот как случилось, дороги куда завели...
Заслужил ты свой свет. Может, вскоре найдешь и покой...
Саре, класс! Спасибо.

Решила тоже приаттачить сюда своё "творение" - рассказик, тасзать. Кстати, хоть я его и написала несколько лет назад, никто его ещё не читал. Так что - выношу на суд...
Тоже типа фанфик, но не по Толкиену, а по Уайту.
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума  
Старый 29.04.2002, 03:58   #70 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Упс, кажется, получилось сплошным текстом, без абзацев.
А как исправить - не знаю. <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума  
Старый 29.04.2002, 09:33   #71 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Мммм...а тут и впрямь критикуют. Давно меня не критиковали, вот захотелось...приступ мазохизма, пожалуй <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Конечно, до Капитана мне далеко, но .. я ведь и не претендую <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
.....
Это с треда Стихи о фильме

Я ухожу. И это навсегда.
И эту боль я уношу с собою.
На Западе горит одна звезда,
Я к ней спешу. И от тебя на скрою -
Лишь на нее надежда у меня,
Лишь на ее целебный ясный свет,
Иначе мне не выжить. А тебя
Я оставляю. Уж прости. Нет, нет,
Не говори не слова. Помолчим.
Все уговоры нынче ни к чему.
Я лишь надеюсь, ты меня простишь
Когда-нибудь. Мне больно самому.
Корабльь ждет. Подняты паруса
И чайки вьются над морской волной,
Я ухожу. Я все уже сказал.
Но часть меня останется с тобой.

.............Это - из старого
Он уходит. И плащ его черный
Исчезает в провале ночи.
Темный ветер легко и проворно
Заметает следы. Не молчи!
Закричи, замоли, зарыдай,
Позови, догони...Он уходит.
Вот сейчас прогрохочет трамвай,
Он исчезнет навеки. Завоет,
В черной муке застынет душа,
Слезы стиснут молчащее горло.
Позови, догони чуть дыша,
Обними...Он уходит упорно.
Он уходит, уходит, ухо...
Черный мрак застилает глаза,
Замирает шуршанье шагов,
Утихает дыханья гроза,
Опускаются руки безвольно.
Что ты держишь беду - отпусти.
И молчанье нарушит крамольно
Запоздалое слово - Прости.

........ Ну и..переделка самой себя

Ну хочешь - на колени упаду,
Послушной буду, как восточная рабыня,
Забуду все - и родину, и имя,
Чтоб быть с тобой. И отвести беду.
Зачем мне гордость, если есть любовь?
Зачем мне честь, коль замирает сердце?
Мне никуда от этого не деться.
Как яд смертельный проникает в кровь -
твои слова проникли в душу мне,
Твои глаза мне не дают покоя.
И я в тебе, как будто капля в море
Исчезну без остатка. И в огне
Сгорю до тла. И не хочу иной
Себе судьбы. Едины мы с тобой.

Ну вот, ругайте меня, ругайте <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Хм...только не говорите, что любовь-кровь это банально. Я и сама знаю <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
Старый 29.04.2002, 16:16   #72 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Цитата:
Originally posted by Vic
Упс, кажется, получилось сплошным текстом, без абзацев.
А как исправить - не знаю. <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
Когда в WordPad вставляешь - все нормально.
Vic, спасибо! Мне очень понравилось, просто замечательно!
К фактической стороне можно было бы попридираться, но совершенно не хочется...
Ты убила во мне критика! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума  
Старый 30.04.2002, 02:26   #73 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Цитата:
Originally posted by Vasya Gondorsky

Когда в WordPad вставляешь - все нормально.
Vic, спасибо! Мне очень понравилось, просто замечательно!
К фактической стороне можно было бы попридираться, но совершенно не хочется...
Ты убила во мне критика! <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">
*скромно потупив глазки*
Спасибо...
А Кэп - это просто супер! Вот кто убивает критиков... то есть критиков в нас... тьфу ты, совсем запуталась!
Короче, здорово. Таланты есть, их не может не быть!
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума  
Старый 01.05.2002, 02:17   #74 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Ну-с, кто сегодня попался под мою чижолую лапу?
"Вышел месяц из тумана... все равно тебе водить!"

Jacky, значит.
----------------
"Время утекает сквозь ладони. "

Скорее "из ладоней". Или ладони - как решето, с дырками для утекания времени?

"Мы не на вершине, а на склоне,"

Мы-не-на - слишком много сонарных, мычание выходит.

"правда - сада" - не очень хорошая рифма.

"Звон ключа, цветы, прохлада сада. "

"звон ключа" - мне представился ключ от квартиры, звенящий о брелок. Совершенно честно и непроизвольно. Или "журчанье ключа" или "звон ручья" тогда уж, дабы гадкий омоним в мозгу читателя не возникал.

"Может, домик с маленьким камином, "

Лучше, имхо, с небольшим. Но вообще, уже написано "домик" - т.е. маленький дом. Уточнять, что в маленьком доме маленький камин - уже перебор.

"Сенбернар большой лежит у двери, "

Сенбернар - большой по умолчанию. Если очень хочется именно "большого", то "маленький" из описания камина тем более следует удалить.

"Может, тайна звезд и озарений, "

Тайна озарения? Озарение - это такая внезапная догадка, переход знания из интуитивного на более высокий уровень понимания. Озарение - это скорее раскрытие некоей тайны, решение некоторой задачи, догадка.

"Память о скорбях в сердцах стирая... "

Скорбь во множественном числе здесь лучше не употреблять. Хотя и можно сказать "многие скорби". Но в данном случае это похоже больше на "тоску" а не на "горести".

станем. - плечами...
И это называется рифма?

"Но она нас ждет еще как будто..."
Кто она? Вершина из начала стихотворения, это-то понятно. Но местоимение призвано заменять собой ближайшее написанное выше слово, совпадающее с ним по форме. У тебя там "песнь флейты" выходит как эта самая "она", а вовсе не вершина.
 
Старый 01.05.2002, 02:25   #75 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Следующий! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Кто там на очереди? Не толкайтесь, граждане, все записаны. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Rohirrimka

"Слезы стиснут молчащее горло. "

То есть горло может быть говорящим?

"Позови, догони чуть дыша, "

"Чуть дыша" не эквивалентно "задыхаясь". У первого значение более специфично. Догнать и сказать что-то, задыхаясь - пожалуйста. А "чуть дыша" - это замирающее дыхание. Человек его сдерживает, произвольно или непроизвольно. Но _догнав_ кого-либо будешь скорее дышать _тяжело_, но не _чуть_. Организм кислороду потребует.

"Он уходит упорно. "

Упорно делают то, что получается не сразу. То есть он уходит, а ему это не удается, а он опять и опять упорно уходит.

"Черный мрак застилает глаза, "

Бывает ли белый мрак?

"Замирает шуршанье шагов, "

Он в шлепанцах или идет по опавшим листьям?

"Утихает дыханья гроза, "

Чуть дыша - и дыханья гроза? Кстати, что такое дыханья гроза? Разве что одышка.
 
Старый 01.05.2002, 02:40   #76 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Так. Пополнила запасы желчи и с новыми силами. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">

Vika

"как ткань, что расползается в руках
действительность куда-то ускользает "

"Шел дождь и студент" примерно. Только вместо "шел" подставим "действительность".

Шел дождь - правомерно.
Шел студент - правомерно.
Но вместе соединить и убрать одно "шел" из двух - нельзя.

Так и здесь:
Действительность похожа на ткань, что расползается в руках. - правомерно.
Действительность куда-то ускользает. - правомерно.

А вот соединить вместе и убрать одну действительность - нельзя.
Впрочем, можно. Вот так:

Действительность расползается в руках как ткань и куда-то ускользает.

Главное, чтобы действительность НЕ УСКОЛьЗАЛА КАК РАСПОЛЗАЮЩАЯСЯ В РУКАХ ТКАНь. Ибо сия ткань не ускользает, она расползается.

"и я опять блуждаю в страшных снах
и темная вода все подступает "

Два союза "и" подряд - неуклюже.

"она близка уже. один последний шаг "

Последний шаг - он и так один. Слово "один" - лишнее.
Или, как вариант: "она близка уже - всего один шаг".

"теперь почти не помню промежутков "

Слово "теперь" звучить в данном случае неуклюже.

"о эру. я устал терпеть страдания "
Сомнительно, чтобы Фродо обращался к Эру. Но это сомнение не относится к критике _стихотворения_ как такового.

"терпеть страданья" - не звучит.

...я устал терпеть страдания и притворяться тем, каким я был и жить, как жил когда-то в милом шире я больше не могу...

Тут где-то не хватает как минимум запятой. Убираем лишнее, получаем:

я устал терпеть и притворяться и жить я больше не могу.
 
Старый 01.05.2002, 03:07   #77 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Vic

"И не дочитывать «The Return…» до конца – "

Техническое замечание. В слове return ударение однозначно падает на второй слог, а не на первый.
 
Старый 01.05.2002, 03:11   #78 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Я прочитала твою критику.

Хочу сказать, что во-первых, я люблю и уважаю критику, и считаю ее необходимой для творческого роста.
Но в некоторых местах ты указываешь на интересные, но непривычные образы, и хочешь чтобы их заменили чем-то более знакомым и устойчивым. Мне это кажется не совсем правильным.

Что я имею в виду:

Цитата:
"Может, тайна звезд и озарений, "

Тайна озарения? Озарение - это такая внезапная догадка, переход знания из интуитивного на более высокий уровень понимания. Озарение - это скорее раскрытие некоей тайны, решение некоторой задачи, догадка.
А разве в самом озарении нет тайны? Откуда оно приходит, как возникает, почему именно это становится явным, зачем?

[QUOTE] "Позови, догони чуть дыша, "

"Чуть дыша" не эквивалентно "задыхаясь". У первого значение более специфично. Догнать и сказать что-то, задыхаясь - пожалуйста. А "чуть дыша" - это замирающее дыхание. Человек его сдерживает, произвольно или непроизвольно. Но _догнав_ кого-либо будешь скорее дышать _тяжело_, но не _чуть_. Организм кислороду потребует./QUOTE]

Чуть дыша, задержав дыхание - то есть с опаской, неуверенно.
Потому что не знаешь, что он ответит, и ответит ли, потому что, уже настигнув, испуганно замрешь, чуть дыша.

Что если эти "стилистические огрешности" намеренны? Что если автор именно через них пытается что-то выразить? В конце-концов, а как иначе можно найти новые свежие образы?
 
Старый 01.05.2002, 03:19   #79 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
"А разве в самом озарении нет тайны? Откуда оно приходит, как возникает, почему именно это становится явным, зачем?"

Это скорее "тайна механизма озарения". Тут же дело не только в озарении, а в "тайнах звезд и озарений". Тайны звезд - нормально, а "озарение" после звезд выбивается. Тайна трав, лесов, любви, моря, смерти, чего угодно. Но именно озарения?

"Чуть дыша, задержав дыхание - то есть с опаской, неуверенно. "

Сказать, чуть дыша - сколько угодно. Догнав, сказать, чуть дыша - тоже приемлемо. А вот ДОГНАТь, ЧУТь ДЫША - попробуй пробежать быстро хоть сто метров ЧУТь ДЫША. Получится - сниму возражение. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
 
Старый 01.05.2002, 15:33   #80 (permalink)
Registered User
 
Аватар для vika
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: SPb
Сообщений: 642
Цитата:
Originally posted by Mithrilian
Так. Пополнила запасы желчи и с новыми силами. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">


Главное, чтобы действительность НЕ УСКОЛьЗАЛА КАК РАСПОЛЗАЮЩАЯСЯ В РУКАХ ТКАНь. Ибо сия ткань не ускользает, она расползается.

"и я опять блуждаю в страшных снах
и темная вода все подступает "

Два союза "и" подряд - неуклюже

"она близка уже. один последний шаг "

Последний шаг - он и так один. Слово "один" - лишнее.
Или, как вариант: "она близка уже - всего один шаг".

"теперь почти не помню промежутков "

Слово "теперь" звучить в данном случае неуклюже.

Mithrilian, сэнкс за критику. но я не со всем согласна. почему же действительность не может ускользать от человека также, как ткань, которая расползается в руках (типа от ветхости). это раз. насколько я помню, два одинаковых союза подряд довольно частно используются, так сказать, для усиления пафоса. это два. насчет того, что шаг не может быть одновременно одним и последним - возможно<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> а слово "теперь" я использовала в смысле "сейчас". во как<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> но все равно спасибо
__________________
Как можно помочь тому, кто не позволяет другим понять, что он нуждается в помощи?
vika вне форума  
Старый 01.05.2002, 20:23   #81 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
"почему же действительность не может ускользать от человека также, как ткань, которая расползается в руках (типа от ветхости)."

Расползаться в руках и ускользать из рук - похоже, но все-таки разные вещи.

"насколько я помню, два одинаковых союза подряд довольно частно используются, так сказать, для усиления пафоса."

Для усиления эффекта - да. В данном случае второй "и" ничего не усиляет.

"насчет того, что шаг не может быть одновременно одним и последним - возможно"

Как раз может <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Дело именно в масляном масле. Один шаг или последний шаг. А один последний - масло масляное.

"а слово "теперь" я использовала в смысле "сейчас"."

Там нужно "уже" или "больше" а не "сейчас" или "теперь".
 
Старый 01.05.2002, 21:15   #82 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Chenna
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Валинор, средний Запад
Сообщений: 100
2 Rohhirimka

Вот Мит не ленивая женщина! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Я длинное письмо тебе написала, а оно пропало... имладрис мне заявил, что, дескать, я наквотила много... <img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
Ну да ладно, Мит в основном все сказала... а я погрызу то, что осталось. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt="">

Во-первых, хотела сказать, что у тебя "скачет" ритм, пропадают слоги (просто посчитай их, увидишь). Особенно это видно во втором стихотворении, где во вторых строках от строфы к строфе слогов становится все меньше и меньше. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Во-вторых, есть такая фигня с ударениями:

"Корабльь ждет. Подняты паруса"

Все-таки, паруса обычно пОдняты. Понятно, что когда вслух читаешь, то ударение переставляется, но читается именно так. И во втором стихотворении тоже:

"Он уходит. И плащ его черный
Исчезает в провале ночи."

читается "нОчи" и сбивает ритм.

И еще придирки:

"замоли"

Такое слово точно существует? В смысле, не "замолить грехи", а само по себе?

"Он исчезнет навеки. Завоет,"

Я не знаю, может я извращенка, но мне читается как "он исчезнет навеки, завоет". <img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> На мой взгляд, не очень удачный перенос фразы...
__________________
Still water runs deep
Chenna вне форума  
Старый 01.05.2002, 22:00   #83 (permalink)
непререкаемый матриарх
 
Аватар для Rohirrimka
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,658
Чена, Мит, спасибо. Удовлетворили, так сказать, мои мазохистские потребности <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> В чем-то вы навернео правы. Тем более, больше всего претензий, я так понимаю, ко второму стихотвореню. Ну да, это старое, я тогда еще только начинала дурью маяться <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
А чего последнее никто не ругает? Интересно же!
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT
Rohirrimka вне форума  
Старый 02.05.2002, 13:15   #84 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Юбилейный, Россия
Сообщений: 374
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Iolly </I><BR><B>(прочитав весь этот тред): <BR>дааа. Буду-ка я лучше продолжать писать песни , и не напрягаться написанием стихов. Как говорится: "А поэтов-то полно вокруг и без меня!" Лучших гораздо, чем я, кстати (совершенно серьезно и искрене говорю!). Вот и эта, не успела написать, - уже плавно в песню мутирует. В общем просчтиывайте паузы.... <BR><BR><BR>Ночь на 1 Мая <BR>Я вспомнил, как парень один говорил, <BR>Когда в доме раздался звонок: <BR>"Смерть напрасной не делает жизнь, <BR>Смерть всего лишь подводит итог". <BR>Да, и я этой ночью не спал, <BR>Я искал в этих строках покой. <BR>Я пришел к тому, кто другом мне стал <BR>Больше, чем кто-то другой <BR>Я судьбу его в нить связал, <BR>Он - придумал мою. <BR>Я, как автор, что все сказал, <BR>Своего героя убью. <BR><BR>Я говорил: "Используй свой шанс <BR>Остаться на этой земле"! <BR>Он отвечал: "Боги ставят на нас, <BR>Мы - только пешки в игре". <BR>Завтра - день настанет другой <BR>И в его судьбе, и в моей. <BR>Но - что б не было этой судьбой, <BR>Мы не свернем лошадей. <BR>Тот, кто сном раньше был - возвращается в сон, <BR>Кто был пламенем - сгинет в огне. <BR>Но, уже неподвластный теченью времен, <BR>Что подумает он обо мне? <BR><BR>Может быть, он уйдет, не поняв, <BR>Что хотел я ему добра. <BR>А, возможно, он скажет :"Ты прав. <BR>Моя жизнь красивой была!" <BR>И тогда над ущельем, за гранью миров, <BR>Стоя на черной скале, <BR>Мы улыбнемся, забыв про то зло, <BR>Что мы причинили себе.... </B><HR></BLOCKQUOTE><BR><BR>Iolly, не прибедняйся! Твои стихи замечательны. Впрочем, ведь и песни не хуже... <BR>Оффтоп! <BR>И - отдельное оффтоповое спасибо за "ночь на 1 мая". Я не нахожу себе ни места, ни покоя в это время (проклятая Имола!), а тут - такая классная песня. Даже полегчало... Пойду еще раз Донингтон посмотрю, что ли...</FONT><P>
__________________
Пока хоть листик у надежды бьется... (Данте Алигьери)

- Не умирай больше. Пожалуйста...
- Хорошо, в следующий раз, когда это понадобится, я спрошу у тебя разрешения, и мы умрем вместе. (с) Капитан звезд.
Jacky вне форума  
Старый 02.05.2002, 13:49   #85 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Chimera
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 224
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Иолли, имхо, пишем-то мы в первую очередь для себя... Потребность такая - бумагу марать:-) И эта болезнь не лечится пониманием того, что до мастерства еще далеко - наоборот, это лишний стимул:-) Имхо, разумеется. <BR><BR>Замечание: а разве можно свернуть лошадей? Они ж не коврик:-) <BR><BR>Вспомнилось вот из старенького: <BR><BR>Меняя правила и маски <BR>Герой моей волшебной сказки <BR>Покорно следует подсказке, <BR>Но прячет ножик за спиной. <BR><BR>Сюжет вальсирует по кругу: <BR>Мы станем не нужны друг другу, <BR>И я сама сниму кольчугу, <BR>Как сделал прежде автор мой. <BR>:-)</FONT>
Chimera вне форума  
Старый 02.05.2002, 23:49   #86 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2><BLOCKQUOTE><FONT face=verdana,arial,helvetica size=1>quote:</FONT><HR><I>Originally posted by Chimera </I><BR><B><BR>Замечание: а разве можно свернуть лошадей? Они ж не коврик:-) <BR><BR>:-) </B><HR></BLOCKQUOTE><BR>Спасибо, сейчас исправлю! "повернуть" - лучше будет? Правда, чуть ударение смещаться будет, но, если чуть нареспев эты строчку читать, вроде не так заметно.. <BR><BR>Соло!!!! Ау!!! Я не поняла чем закончился твой рассказ! Все умерли или как? И при чем тут небо? (это просто просьба разъяснить непонятливой мне, и ничего более... пока<IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif"> ) <BR><BR>Jacky, благодаря тебе буду снова привыкать к тому, что мои мысли правильно понимаются...<IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif"> Спасибо!</FONT><P>
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 03.05.2002, 00:32   #87 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Chimera
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 224
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>Иолли, не слыша музыки трудно сказать:-) Теоретически можно "мы" убрать - тогда количество слогов сохранится, т.е. останется "но что б не было этой судьбой - не повернем лошадей".</FONT>
Chimera вне форума  
Старый 03.05.2002, 00:46   #88 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>"Ночь на 1 Мая " <BR><BR>Если в целом - то безумные скачки. <BR><BR>"Я вспомнил, как парень один говорил, <BR>Когда в доме раздался звонок: <BR>"Смерть напрасной не делает жизнь, <BR>Смерть всего лишь подводит итог". " <BR><BR>Прочти вслух. Возможные значения: <BR><BR>1. Когда в доме раздался звонок, я вспомнил слова одного парня <BR>2. Я вспомнил, как один парень говорил: "Когда в доме раздался звонок..." - в песне не слышно ведь, где начинается прямая речь. <BR><BR>"Да, и я этой ночью не спал, <BR>Я искал в этих строках покой. <BR>Я пришел к тому, кто другом мне стал <BR><BR>Скачок. Только что герой искал в строках покой. И тут же он пришел к другу. Он искал покой в строках на ходу, идя к другу? <BR><BR>"Больше, чем кто-то другой " <BR>Неграмотно. Больше, чем кто-ЛИБО другой. <BR><BR>"Я судьбу его в нить связал, " <BR><BR>Что значит "связать В нить". Связать концы разорванной нити - можно. Связать две нити в одну - можно. Связать в узел - с натяжкой можно. Связать что-либо в нить - нельзя. Нет такого действия. <BR><BR>земле - игре <BR>Слабая рифма <BR><BR>другой - судьбой, <BR>Слабая рифма <BR><BR>"Мы не свернем лошадей. " <BR>Неграмотно. <BR><BR>Глагол "свернуть" употребляется двумя способами. <BR><BR>1. свернуть ЧТО-ТО (свернуть шею, свернуть одеяло) <BR>2. свернуть с ЧЕГО-ТО (с пути обычно) <BR><BR>Если ты сворачиваешь лошадей и не добавляешь, что С ПУТИ, то выходит, что ты сворачиваешь их наподобие одеяла. <BR><BR>добра. - была <BR>Ну жуткая же рифма. <BR><BR>"Мы улыбнемся" <BR><BR>Откуда взялись мы? И вообще, герой искал в строках покой, вспомнил некоего парня, пришел к некоему другу а потом откуда-то появились "мы", не сворачивающие лошадей с пути и улыбающиеся в конце. Сюда же приплетены литературные герои и их отношения с автором. Композиция - двойка с минусом. Ни-че-го непонятно. <BR><BR>"забыв про то зло, " <BR>Какое именно? Читатель желает знать. <BR><BR>скале - себе <BR>Это не рифма.</FONT>
 
Старый 03.05.2002, 02:32   #89 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>"Ночь на 1 Мая " <BR><BR>Прочти вслух. Возможные значения: <BR><BR>1. Когда в доме раздался звонок, я вспомнил слова одного парня <BR>2. Я вспомнил, как один парень говорил: "Когда в доме раздался звонок..." - в песне не слышно ведь, где начинается прямая речь. <BR>Обычно в песне-то как раз в этом плане-то и проще: можно показать интонацией. Когда читаешь вслух, то же самое. А для чтения – кавычки поставлены там, где нужно. <BR><BR>"Да, и я этой ночью не спал, <BR>Я искал в этих строках покой. <BR>Я пришел к тому, кто другом мне стал <BR>Скачок. Только что герой искал в строках покой. И тут же он пришел к другу. Он искал покой в строках на ходу, идя к другу? <BR>"И я думал о том, кто другом мне стал" - пойдет? <BR><BR>"Больше, чем кто-то другой " <BR>Неграмотно. Больше, чем кто-ЛИБО другой. <BR>Может, подскажешь, как заменить можно? Я и так, и так пробовала – не выходит. <BR><BR>"Я судьбу его в нить связал, " <BR>Что значит "связать В нить". Связать концы разорванной нити - можно. Связать две нити в одну - можно. Связать в узел - с натяжкой можно. Связать что-либо в нить - нельзя. Нет такого действия. <BR>Можно, как лен на прялке прядут. Там именно из «что-либо» получается нить. <BR><BR>"Мы не свернем лошадей. " <BR>Неграмотно. <BR>исправила уже <BR><BR>"Мы улыбнемся" <BR>Откуда взялись мы? И вообще, герой искал в строках покой, вспомнил некоего парня, пришел к некоему другу а потом откуда-то появились "мы", не сворачивающие лошадей с пути и улыбающиеся в конце. Сюда же приплетены литературные герои и их отношения с автором. Композиция - двойка с минусом. Ни-че-го непонятно. <BR>ГДЕ отношения с автором?????? Здесь есть только два героя , названые «Я» и «Он» И ВСЕ! Почитай внимательнее!<IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif"> <BR><BR>Насчет композиции – да, возможно, я не очень хорошо выстроила перекрестные связки. (возникла одна мысль по поводу этого и следующего пункта: наверное, мне в конце надо в скобках написать «краткое содержание истории, предшествующей сюжету и сопутствующие обстоятельства» (и будет, как у китайцев: стихотворение на 3 строки, а заголовок – на 8) <BR><BR>"забыв про то зло, " <BR>Какое именно? Читатель желает знать. <BR>Убить человека – не зло? <BR><BR>земле - игре другой - судьбой, Слабая рифма <BR>скале - себе Это не рифма. <BR>добра. - была Ну жуткая же рифма. <BR>Эх, рифмы, рифмы…да, да, и еще раз да…сложненько! . Попробую разобраться…… <BR>Спасибо.</FONT>
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума  
Старый 03.05.2002, 02:38   #90 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
<FONT face="verdana, arial, helvetica" size=2>"Обычно в песне-то как раз в этом плане-то и проще: можно показать интонацией. Когда читаешь вслух, то же самое. А для чтения – кавычки поставлены там, где нужно. " <BR><BR>Может и так. <BR><BR>"И я думал о том, кто другом мне стал» - пойдет? " <BR>Угу! <BR><BR>"Больше, чем кто-то другой " <BR>Неграмотно. Больше, чем кто-ЛИБО другой. <BR>Может, подскажешь, как заменить можно? Я и так, и так пробовала – не выходит. " <BR><BR>У меня с подсказками плохо <IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif">. Честно. Может, переделать целиком строчку-две? <BR><BR>"Можно, как лен на прялке прядут. Там именно из «что-либо» получается нить. " <BR><BR>Ага. Но это не связать в нить называется, а спрясть нить. <BR><BR>"ГДЕ отношения с автором?????? Здесь есть только два героя , названые «Я» и «Он» И ВСЕ! Почитай внимательнее! " <BR><BR>Да, похоже, что тут меня занесло. <IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif"> И на старушку бывает прорушка, причем чаще, чем хотелось бы. <IMG alt="" border=0 src="The Council of Elrond - Стихи критикуйте на здоровье-)11.files/smile.gif"> Пардон. <BR><BR>"Убить человека – не зло? " <BR>Ну зло, причиненное убитому. Хотя, в философско-религиозном смысле и себе, конечно, тоже - душе своей. <BR><BR>"Эх, рифмы, рифмы…да, да, и еще раз да…сложненько! . Попробую разобраться…… " <BR><BR>Это практикой. А еще есть словарь рифм.</FONT>
 
 

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 12:23. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования