Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.01.2015, 19:47   #31
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Мне лучше 26, поскольку 19 начинается 2 семестр. Будет много беготни, бумаг и прочей бррр...

А разные переводы... Давайте сразу как-то договоримся, чтобы сравнение переводов не скатилось в извечный спор - чей лучше (ясно, что оригинал, который многим для наслаждения недоступен, увы). Сравнивать их, конечно, будет очень интересно, но хочется обойтись без "грызни"...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.01.2015, 20:01   #32
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Да, мне тоже 26го удобней. Так что давайте 26го.

И согласна насчет переводческих войн - им тут не место, и мы в них скатываться не будем. Хотя сравнить перевод с оригиналом, если в переводе какой-то смысл потерялся, думаю, будет интересно. Мы и в Хоббите это делали.

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ----------

Да, и начинаем с Пролога, наверное? Только он не во всех переводах есть... И по моему личному мнению, не так уж он и нужен - в отличие от Приложений.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 04.01.2015, 20:03   #33
dlees
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для dlees
 
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
Конечно, с пролога. Как же без него.
dlees вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 20:05   #34
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Ну да, надо бы с него. Так что если у кого-то его нет в книжке - можно онлайн найти, я думаю?

Во всех англоязычных изданиях он есть обязательно.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 20:35   #35
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
С пролога непременно.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 20:49   #36
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
У наиболее распространенных переводов - КМ и ГГ Пролог есть.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 23:07   #37
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Да, кстати - Пролога нет только у всяких ранних и сокращенных изданий, которые в любом случае не подойдут для нашего проекта.

Т.е. ранние Хранители, переводы/пересказы Бобырь - этого очевидно лучше не надо, желательно чтоб перевод был полный и включал Приложения и Пролог.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2015, 23:15   #38
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Ну, тогда, может быть ориентироваться прежде всего на КМ, ГГ и КК (там тоже Пролог есть), а любые другие переводы считать дополнительными. Например, Маторину и Грузберга лично я в Сети не встречала и не читала. Еще Немирова есть, но, ИМХО, она очень близка КМ и, как бы, несамостоятельна (если это не так, заранее прошу прощения у ее поклонников).
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
арве получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.01.2015, 11:46   #39
oiodj
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
28-го последний экзамен у меня. Так что я за 26.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда"
Толкин, "О волшебных сказках"
oiodj вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 17:50   #40
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
И согласна насчет переводческих войн - им тут не место, и мы в них скатываться не будем. Хотя сравнить перевод с оригиналом, если в переводе какой-то смысл потерялся, думаю, будет интересно. Мы и в Хоббите это делали.[COLOR="#663300"]
Скатываться в войны не будем, но сравнивать и дополнять переводы, считаю, нужно обязательно, от этого только выиграют все. А читающие в оригинале нам помогут.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:41   #41
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Поднимаю тред и напоминаю - мы собираемся начать чтение "ВК" с 26го января, с Пролога и далее, по 3 главы в неделю. Вскоре сделаем официальный подфорум для этого, и запустим объявления.

Еще вопрос - делаем недельное обсуждение после каждой книги (их 6), после того как ее дочитаем? Или после каждого тома (их 3)?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:44   #42
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Ура. Может быть лучше после каждой книги (которых 6), а там как пойдет...
Вопрос: Пролог как одна глава? То есть на 1 неделе: Пролог, 1 и 2 главы?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:48   #43
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Да, наверно так. Он ведь не очень длинный. Вот на Приложения нужно будет целую неделю, как минимум.

Да, и тоже думаю, что лучше после каждой книги. Тем более Профессор именно так ВК делил, и именно как 6 книг этo писал.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 20:51   #44
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
Имхо, обсуждать надо бы чаще.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 21:04   #45
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Тогда забито - неделю на обсуждение после каждой из 6ти книг.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 21:09   #46
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
Имхо, обсуждать надо бы чаще.
По-моему тоже. Скорее, я бы по эпизодам обсуждала. Скажем, по Братству длинные обсуждения я бы устраивала:

- Шир (до Бри)
- Дорога от Бри до Ривенделла
- Many Meetings и Совет у Элронда (первые две главы второй части БК)
- Начало пути Братства вплоть до прибытия в Лориэн
- Лориэн и до конца БК

Итого получилось не два, а пять.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 16.01.2015 в 21:11.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 16.01.2015, 21:12   #47
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Я думаю, что обсуждение можно делать по необходимости и по потребности. То есть - минимум после каждой книги, а максимум, как читающие захотят в процессе, так сказать.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2015, 21:18   #48
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
То есть - минимум после каждой книги, а максимум, как читающие захотят в процессе, так сказать.
Соглашусь. Давайте пойдем сначала по 3 главы в неделю, а там посмотрим, если захочется где-то притормозить.

А слишком частые остановки надолго могут сбить ритм чтения книги - читать ее тоже хочется, а не только говорить о ней. В общем, мы сами себе хозяева, начнем и увидим, как оно пойдет.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 17.01.2015, 19:13   #49
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Соглашусь. Давайте пойдем сначала по 3 главы в неделю, а там посмотрим, если захочется где-то притормозить.

А слишком частые остановки надолго могут сбить ритм чтения книги - читать ее тоже хочется, а не только говорить о ней. В общем, мы сами себе хозяева, начнем и увидим, как оно пойдет.
А мне кажется, одно другому не мешает. Можно обсуждать уже прочитанное и продолжать читать дальше. Потому что наверняка возникнут ситуации, когда по какому-то вопросу обсуждение затянется из-за диаметрально противоположных точек зрения на героев и события. Войны мы договорились не устраивать, но спорить (корректно и по теме) всё равно будем.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 00:21   #50
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Я даже помню, чего мне стОили споры по Хоббиту ... Теперь постараюсь на эти грабли не наступать. Хотя, конечно, какие-нибудь другие грабли найдутся ...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2015, 20:58   #51
Sincerita
Emozionale
 
Аватар для Sincerita
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
А можно без чтения в обсуждениях участвовать? Я тоже собираюсь все перечитать, начиная с Сильмариллиона, но раньше весны у меня не получится((
Sincerita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 00:08   #52
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А мне кажется, одно другому не мешает. Можно обсуждать уже прочитанное и продолжать читать дальше.
Конечно - ведь по каждой главе будет отдельный тред, в который можно будет возращаться когда угодно. У нас в "Чтении Хоббита" некоторые главы обсуждали до недавнего времени.

Я просто думаю, что не стоит затягивать с открыванием новых тредов по главам, чтобы также можно было читать и обсуждать вживую, а не так, чтоб убежать вперед и все прочесть, а потом возвращаться к медленно догоняющему обсуждению. Т.е. чтоб была и возможность читать и делиться свежими впечатлениями - потому что возможность делиться впечатлениями по прошествии времени будет всегда.

---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ----------

арве, Хоббит - уникально конфликтная книга для Профессора, с ВК так не будет, в плане - там нет такой почвы для споров и принимания разных сторон, потому что нет конфликта между "хорошими", они все на одной стороне.
Ну у нас собственно за историю форума по ВК и не было споров (есть ли душа у орков это вообще по мировоззрению и по Сильму скорей ) - споры были между пуристами и пиджеистами, т.е. по поводу фильма.

И кстати, тут не хочется наступать на горло ничьей песне, и запрещать поминание фильмов ПиДжея - многие пришли к книге через фильмы, и если я буду постить свои любимые иллюстрации, например, или говорить про песни Толкиена из радиопьесы ББС - то народ может постить любимые кадры из фильмов или вспоминать, как через фильмы пришли к книге - почему нет.
Но вот ругани и споров по поводу за и против фильмов, и всяческих сравнений с фильмами мы точно допускать не будем, это будет считаться оффтопом.

---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:06 ----------

Цитата:
Сообщение от Sincerita Посмотреть сообщение
А можно без чтения в обсуждениях участвовать?
Конечно можно! А весной будет шанс нас догнать.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 19.01.2015 в 00:11.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.01.2015, 01:17   #53
арве
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
Ну вот я, например, хотя Книги и раньше прочитала, но до ПиДжея они меня так не зацепили, дасс... Да и ХА я именно через фильмы узнала. Так что при всем "проклевывании" пуризма (местами - сильного), я ему все равно благодарна. А про Шора я вообще молчу... так и не узнала бы.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 01:33   #54
Hellga
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
К вопросу о фильмах... а не совместить ли нам два в одном? После завершения коллективного перечитывания каждого тома - посмотреть по нему фильм, сравнить свежие впечатления? А то я неизвестно когда соберусь пересмотреть, а за компанию бы посмотрела...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 19.01.2015, 02:25   #55
Mrs.Underhill
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
К вопросу о фильмах... а не совместить ли нам два в одном? После завершения коллективного перечитывания каждого тома - посмотреть по нему фильм, сравнить свежие впечатления?
Нет, давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Дочитаем всю книгу - а там можно и кино пересмотреть. Хочется не сравнивать, а именно что книги почитать, и вспомнить именно книги.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от:
Старый 19.01.2015, 03:00   #56
TheHutt
Супермодератырь
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
Кино пересмотреть с обсуждением по главам - это я уже тоже планировал. Но это тогда уже только после чтений. Боливар не вынесет двоих.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
TheHutt получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 19.01.2015, 03:28   #57
Real
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Real
 
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
Хорошо бы все 6 фильмов тогда уж пересмотреть. Если уж после чтений.
__________________
Quantum est quod nescimus...
Real вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2015, 05:57   #58
Sincerita
Emozionale
 
Аватар для Sincerita
 
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
Цитата:
Конечно можно! А весной будет шанс нас догнать.
хорошо)
Sincerita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 22:08   #59
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от TheHutt Посмотреть сообщение
Кино пересмотреть с обсуждением по главам - это я уже тоже планировал. Но это тогда уже только после чтений. Боливар не вынесет двоих.
Сначала - читаем вместе, потом - пересматриваем вместе. А ещё совсем потом - прочитаем вместе "Сильм". Ну так, в перспективе. А?
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.01.2015, 22:20   #60
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Я понимаю и т.д., но выглядит СМ сейчас зловеще


 
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования