04.01.2015, 19:47 | #31 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Мне лучше 26, поскольку 19 начинается 2 семестр. Будет много беготни, бумаг и прочей бррр...
А разные переводы... Давайте сразу как-то договоримся, чтобы сравнение переводов не скатилось в извечный спор - чей лучше (ясно, что оригинал, который многим для наслаждения недоступен, увы). Сравнивать их, конечно, будет очень интересно, но хочется обойтись без "грызни"...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
04.01.2015, 20:01 | #32 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, мне тоже 26го удобней. Так что давайте 26го.
И согласна насчет переводческих войн - им тут не место, и мы в них скатываться не будем. Хотя сравнить перевод с оригиналом, если в переводе какой-то смысл потерялся, думаю, будет интересно. Мы и в Хоббите это делали. ---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:00 ---------- Да, и начинаем с Пролога, наверное? Только он не во всех переводах есть... И по моему личному мнению, не так уж он и нужен - в отличие от Приложений.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
04.01.2015, 20:03 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Конечно, с пролога. Как же без него.
|
04.01.2015, 20:05 | #34 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Ну да, надо бы с него. Так что если у кого-то его нет в книжке - можно онлайн найти, я думаю?
Во всех англоязычных изданиях он есть обязательно.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
04.01.2015, 20:35 | #35 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
С пролога непременно.
|
04.01.2015, 20:49 | #36 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
У наиболее распространенных переводов - КМ и ГГ Пролог есть.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
04.01.2015, 23:07 | #37 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, кстати - Пролога нет только у всяких ранних и сокращенных изданий, которые в любом случае не подойдут для нашего проекта.
Т.е. ранние Хранители, переводы/пересказы Бобырь - этого очевидно лучше не надо, желательно чтоб перевод был полный и включал Приложения и Пролог.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
04.01.2015, 23:15 | #38 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну, тогда, может быть ориентироваться прежде всего на КМ, ГГ и КК (там тоже Пролог есть), а любые другие переводы считать дополнительными. Например, Маторину и Грузберга лично я в Сети не встречала и не читала. Еще Немирова есть, но, ИМХО, она очень близка КМ и, как бы, несамостоятельна (если это не так, заранее прошу прощения у ее поклонников).
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
05.01.2015, 11:46 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.04.2013
Сообщений: 940
Лайки: 0
|
28-го последний экзамен у меня. Так что я за 26.
__________________
"Дорога в волшебную страну — это дорога не в Рай и даже не в Ад, как я понимаю, хотя кое–кто считает, что она может окольным путем завести и туда" Толкин, "О волшебных сказках" |
05.01.2015, 17:50 | #40 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Скатываться в войны не будем, но сравнивать и дополнять переводы, считаю, нужно обязательно, от этого только выиграют все. А читающие в оригинале нам помогут.
|
16.01.2015, 20:41 | #41 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Поднимаю тред и напоминаю - мы собираемся начать чтение "ВК" с 26го января, с Пролога и далее, по 3 главы в неделю. Вскоре сделаем официальный подфорум для этого, и запустим объявления.
Еще вопрос - делаем недельное обсуждение после каждой книги (их 6), после того как ее дочитаем? Или после каждого тома (их 3)?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
16.01.2015, 20:44 | #42 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ура. Может быть лучше после каждой книги (которых 6), а там как пойдет...
Вопрос: Пролог как одна глава? То есть на 1 неделе: Пролог, 1 и 2 главы?
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
16.01.2015, 20:48 | #43 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Да, наверно так. Он ведь не очень длинный. Вот на Приложения нужно будет целую неделю, как минимум.
Да, и тоже думаю, что лучше после каждой книги. Тем более Профессор именно так ВК делил, и именно как 6 книг этo писал.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
16.01.2015, 20:51 | #44 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Имхо, обсуждать надо бы чаще.
|
16.01.2015, 21:04 | #45 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Тогда забито - неделю на обсуждение после каждой из 6ти книг.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
16.01.2015, 21:09 | #46 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
По-моему тоже. Скорее, я бы по эпизодам обсуждала. Скажем, по Братству длинные обсуждения я бы устраивала:
- Шир (до Бри) - Дорога от Бри до Ривенделла - Many Meetings и Совет у Элронда (первые две главы второй части БК) - Начало пути Братства вплоть до прибытия в Лориэн - Лориэн и до конца БК Итого получилось не два, а пять.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) Последний раз редактировалось Hellga; 16.01.2015 в 21:11. |
Hellga получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
16.01.2015, 21:12 | #47 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Я думаю, что обсуждение можно делать по необходимости и по потребности. То есть - минимум после каждой книги, а максимум, как читающие захотят в процессе, так сказать.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
16.01.2015, 21:18 | #48 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А слишком частые остановки надолго могут сбить ритм чтения книги - читать ее тоже хочется, а не только говорить о ней. В общем, мы сами себе хозяева, начнем и увидим, как оно пойдет.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
17.01.2015, 19:13 | #49 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
18.01.2015, 00:21 | #50 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Я даже помню, чего мне стОили споры по Хоббиту ... Теперь постараюсь на эти грабли не наступать. Хотя, конечно, какие-нибудь другие грабли найдутся ...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
18.01.2015, 20:58 | #51 |
Emozionale
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
|
А можно без чтения в обсуждениях участвовать? Я тоже собираюсь все перечитать, начиная с Сильмариллиона, но раньше весны у меня не получится((
|
19.01.2015, 00:08 | #52 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Я просто думаю, что не стоит затягивать с открыванием новых тредов по главам, чтобы также можно было читать и обсуждать вживую, а не так, чтоб убежать вперед и все прочесть, а потом возвращаться к медленно догоняющему обсуждению. Т.е. чтоб была и возможность читать и делиться свежими впечатлениями - потому что возможность делиться впечатлениями по прошествии времени будет всегда. ---------- Сообщение добавлено в 15:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:58 ---------- арве, Хоббит - уникально конфликтная книга для Профессора, с ВК так не будет, в плане - там нет такой почвы для споров и принимания разных сторон, потому что нет конфликта между "хорошими", они все на одной стороне. Ну у нас собственно за историю форума по ВК и не было споров (есть ли душа у орков это вообще по мировоззрению и по Сильму скорей ) - споры были между пуристами и пиджеистами, т.е. по поводу фильма. И кстати, тут не хочется наступать на горло ничьей песне, и запрещать поминание фильмов ПиДжея - многие пришли к книге через фильмы, и если я буду постить свои любимые иллюстрации, например, или говорить про песни Толкиена из радиопьесы ББС - то народ может постить любимые кадры из фильмов или вспоминать, как через фильмы пришли к книге - почему нет. Но вот ругани и споров по поводу за и против фильмов, и всяческих сравнений с фильмами мы точно допускать не будем, это будет считаться оффтопом. ---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:06 ---------- Конечно можно! А весной будет шанс нас догнать.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 19.01.2015 в 00:11. |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.01.2015, 01:17 | #53 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Ну вот я, например, хотя Книги и раньше прочитала, но до ПиДжея они меня так не зацепили, дасс... Да и ХА я именно через фильмы узнала. Так что при всем "проклевывании" пуризма (местами - сильного), я ему все равно благодарна. А про Шора я вообще молчу... так и не узнала бы.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
19.01.2015, 01:33 | #54 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
К вопросу о фильмах... а не совместить ли нам два в одном? После завершения коллективного перечитывания каждого тома - посмотреть по нему фильм, сравнить свежие впечатления? А то я неизвестно когда соберусь пересмотреть, а за компанию бы посмотрела...
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.01.2015, 02:25 | #55 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Нет, давайте мухи - отдельно, котлеты - отдельно. Дочитаем всю книгу - а там можно и кино пересмотреть. Хочется не сравнивать, а именно что книги почитать, и вспомнить именно книги.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
19.01.2015, 03:00 | #56 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,400
|
Кино пересмотреть с обсуждением по главам - это я уже тоже планировал. Но это тогда уже только после чтений. Боливар не вынесет двоих.
|
TheHutt получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
19.01.2015, 03:28 | #57 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
Хорошо бы все 6 фильмов тогда уж пересмотреть. Если уж после чтений.
__________________
Quantum est quod nescimus... |
19.01.2015, 05:57 | #58 | |
Emozionale
Регистрация: 13.03.2013
Адрес: Омск
Сообщений: 342
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.01.2015, 22:08 | #59 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
20.01.2015, 22:20 | #60 |
Забанен
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
|
Я понимаю и т.д., но выглядит СМ сейчас зловеще
|