Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 27.02.2015, 21:19   #61
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
А главу эту я до сих пор читаю выборочно, потому что меня охломоство хоббитов раздражает несказанно.
Вас это постигло на главу позже, чем меня.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:21   #62
Velya
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
Пятница, я вижу, в самом разгаре.)))

Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Velya, но Бильбо же нацеплял... И довольно долго.
Я не большой знаток Толкина и истории написания его произведений, но по тому, что помню: о взаимодействии Бильбо с кольцом мы знаем, в основном, из Хоббита, который был написан как детская сказка и Толкин еще не развил тогда историю с кольцом и Сау. Поэтому там нет всех этих намеков на волю кольца и т.п. Но то, что кольцо само наделось на палец Бильбо, очень в струю, хотя не думаю, что во время написания там подразумевалась какая-то там воля.

И потом - сейчас-то Назгул рядом с Фродо, а тогда они были далеко. Наверное, это как-то влияет.
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)

Последний раз редактировалось Velya; 27.02.2015 в 21:36.
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Velya получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.02.2015, 21:24   #63
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
А главу эту я до сих пор читаю выборочно, потому что меня охломоство хоббитов раздражает несказанно. Я умом понимаю, что Кольцо влияло на Фродо и он не вполне себя контролировал, но я эту эскападу принять все же никак не могу...
Не то что бы в оправдание олухов... Но привычка - вторая натура. А полурослики всю жизнь прожили в безопасном заповеднике. На правом берегу Брендевины даже двери на ночь не запирают.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение 4 лайков от:
Старый 27.02.2015, 21:31   #64
opalfruits
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для opalfruits
 
Регистрация: 12.01.2013
Адрес: Мглистые горы Екатеринбург
Сообщений: 1,187
Лайки: 1
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Вас это постигло на главу позже, чем меня.
Вот почему-то в Упокоищах их безрассудство не настолько выводит из себя. Да и Фродо там все же показывает себя. Хотя я прекрасно осознаю, что проехали бы они чуть-чуть дальше и избежали бы этого хоровода с Умертвиями.
Но вот надеть Кольцо посреди оживленного трактира, наполненного незнакомыми и преимущественно подозрительными личностями - это "высший пилотаж". И вменяемо объяснить его себе я не могу
opalfruits вне форума   Ответить с цитированием
opalfruits получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 21:36   #65
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
В
Но вот надеть Кольцо посреди оживленного трактира, наполненного незнакомыми и преимущественно подозрительными личностями - это "высший пилотаж". И вменяемо объяснить его себе я не могу
Он случайно попал пальцем в Кольцо.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 21:37   #66
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
Нуждается ли эта часть силы Саурона в каких-то конкретных его указаниях или нет и насколько она независима (если независима вообще) - вопрос крайне и обасалютно открытый.
Мое ИМХО - не не нуждается
Вроде Крестража у Волдеморта - в них части его души, но они от него отделены. Хотя им передается его настроение и чувства (см. Гарри). Нот повелевать он ими не может
 

Опал, я за тебя рада
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:38   #67
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от opalfruits Посмотреть сообщение
Но вот надеть Кольцо посреди оживленного трактира, наполненного незнакомыми и преимущественно подозрительными личностями - это "высший пилотаж". И вменяемо объяснить его себе я не могу
Не, ну ладно, там Кольцо внезапно само по себе и т.д., само ли оно или Саурон через него, но влияние предмета никто не отрицает. Но высшим пилотажем было троим высунуться выделываться в общий зал, а четвертому воздухом подышать (за предыдущие два дня не надышался?), вместо того, чтобы тихо сидеть у себя в комнатах.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:40   #68
Velya
танцующий эльф
 
Аватар для Velya
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 700
Лайки: 0
Пламя Запада,

Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Вроде Крестража у Волдеморта - в них части его души, но они от него отделены. Хотя им передается его настроение и чувства (см. Гарри). Нот повелевать он ими не может
Я тоже хотела упомянуть крестражи, но не стала, потому что вроде как Роулинг и взяла идею у Толкина.

 
__________________
У человека есть только один выбор - быть воином или не быть им. (вольное цитирование К. Кастанеды)
Velya вне форума   Ответить с цитированием
Velya получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 21:44   #69
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Не то что бы в оправдание олухов... Но привычка - вторая натура. А полурослики всю жизнь прожили в безопасном заповеднике. На правом берегу Брендевины даже двери на ночь не запирают.
Вообще-то опасность - хороший учитель, и беспечные манеры вышибает быстро и точно. Фродо ещё из дома не вышел, а уже причитал, что, мол, куда деваться от опасности. А после недельных приключений, после которых, теоретически, от своей тени можно начать шарахаться, он по столам скачет и песни поёт. Даже если бы кольцо не надел, всё равно его выступление долго бы вспоминали и пересказывали по округе.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:47   #70
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Он случайно попал пальцем в Кольцо.
А в общий зал тоже случайно попёрся?
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:51   #71
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Вообще-то опасность - хороший учитель
Для взрослых - не особенно. Сенсорный раздражитель исчез - и снова за старое.
Фродо, бедоха, до того, небось, и не дрался-то никогда. А тут - ходячие мертвецы... Сразу. А потом - снова пиво.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:52   #72
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Для взрослых - не особенно. Сенсорный раздражитель исчез - и снова за старое.
Предполагается, что у взрослых все же мозг иногда способен прикидывать простейшие возможные причинно-следственные связи.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:53   #73
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Предполагается, что у взрослых все же мозг иногда способен прикидывать простейшие возможные причинно-следственные связи.
Неспособен. Всё лучшее - детям (с).
Поверьте взрослому человеку...
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.02.2015, 21:57   #74
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Неспособен. Всё лучшее - детям (с).
Поверьте взрослому человеку...
1. Способен. Поверьте взрослому человеку.
2. То есть, Вы не в состоянии прикинуть, что будет, если Вы сунете пальцы в розетку?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:57   #75
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
вроде как Роулинг и взяла идею у Толкина.
Совершенно верно.
Цитата:
он по столам скачет и песни поёт.
Этих хоббитов об дорогу не расшибешь Воистину говорят, страшнее хоббита зверя нет.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 21:59   #76
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
2. То есть, Вы не в состоянии прикинуть, что будет, если Вы сунете пальцы в розетку?
У меня в розетку пальцы не пролазят.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 22:01   #77
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Хорошо помню, что при первом чтении книги, когда ещё Маслютик сказал, что вот, мол, после ужина, если захотите, приходите в общий зал, подумала: ага, как же, им только этого не хватает! А когда они и в самом деле туда пошли, хотелось кричать: зачем? Что вы там потеряли? Сидите себе тихо, или вам впечатлений мало?
Единственный, кто проявил хоть какой-то здравый смысл, это Сэм, когда вообще не хотел останавливаться в гостинице.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:01   #78
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
У меня в розетку пальцы не пролазят.
А я не спрашивала, пролазят они у Вас туда или нет. Я спросила, в состоянии ли Вы прикинуть... далее по тексту. Варианты ответа: "да" и "нет".
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:02   #79
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А я не спрашивала, пролазят они у Вас туда или нет. Я спросила, в состоянии ли Вы прикинуть... далее по тексту. Варианты ответа: "да" и "нет".
Прикинул. Не пролазят...
 
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 27.02.2015, 22:03   #80
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Хорошо помню, что при первом чтении книги, когда ещё Маслютик сказал, что вот, мол, после ужина, если захотите, приходите в общий зал, подумала: ага, как же, им только этого не хватает! А когда они и в самом деле туда пошли, хотелось кричать: зачем? Что вы там потеряли? Сидите себе тихо, или вам впечатлений мало?
Причем заметим, что эту мысль о последствиях думает уже второй взрослый человек (третий подумал главой раньше). За которым никто не гоняется, которому никто не угрожает, который всего лишь приятно проводит время за чтением.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:06   #81
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Прикинул. Не пролазят...
 
Значит, прикинуть, что будет, Вы все же в состоянии. Следовательно, одно из двух: либо Ваш постулат о неспособности взрослого человека прикидывать простейшие возможные причинно-следственные связи неверен, либо Вы ребенок.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:07   #82
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Хорошо помню, что при первом чтении книги, когда ещё Маслютик сказал, что вот, мол, после ужина, если захотите, приходите в общий зал, подумала: ага, как же, им только этого не хватает! А когда они и в самом деле туда пошли, хотелось кричать: зачем? Что вы там потеряли? Сидите себе тихо, или вам впечатлений мало?
Эру-ж-ты мой... Мы все такие рациональные, а живём в таком... гхм...
Они - как мы. Кто был в горах - меня поймёт. Люди гораздо глупее, чем себе кажутся. А ещё у меня пинта пива в запасе . Ваше здоровье!
 
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 22:08   #83
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Причем заметим, что эту мысль о последствиях думает уже второй взрослый человек (третий подумал главой раньше). За которым никто не гоняется, которому никто не угрожает, который всего лишь приятно проводит время за чтением.
Вот не надо выставлять этого третьего единственным! Почитайте обсуждение предыдущей главы: я тоже не в восторге от поведения хоббитов в непосредственной близости от Упокоищ. И были ещё товарищи. Так что нас гораздо больше.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:09   #84
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Значит, прикинуть, что будет, Вы все же в состоянии. Следовательно, одно из двух: либо Ваш постулат о неспособности взрослого человека прикидывать простейшие возможные причинно-следственные связи неверен, либо Вы ребенок.
Дык:старый - что малый. Ваше здоровье!
 
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 22:10   #85
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Эру-ж-ты мой... Мы все такие рациональные, а живём в таком... гхм...
 
Опять демагогия. На этот раз некорректная индукция.
 


Цитата:
А ещё у меня пинта пива в запасе .
А, ну это многое объясняет.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:11   #86
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Старый Тук Посмотреть сообщение
Эру-ж-ты мой... Мы все такие рациональные, а живём в таком... гхм...
Они - как мы. Кто был в горах - меня поймёт. Люди гораздо глупее, чем себе кажутся. А ещё у меня пинта пива в запасе . Ваше здоровье!
 
Правильно! Глупее. Поэтому не надо валить на чары кольца и прочую чертовщину сауронщину.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:11   #87
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Вот не надо выставлять этого третьего единственным! Почитайте обсуждение предыдущей главы: я тоже не в восторге от поведения хоббитов в непосредственной близости от Упокоищ. И были ещё товарищи. Так что нас гораздо больше.
Тем более.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:15   #88
Старый Тук
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Старый Тук
 
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,373
Лайки: 540
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Правильно! Глупее. Поэтому не надо валить на чары кольца и прочую чертовщину сауронщину.
А это... Я и не валю. Глупость - природна. Четверо - дураки. Будь они умными - сидели бы дома и ждали конца истории. Как Булджер или Пескоман.
Старый Тук вне форума   Ответить с цитированием
Старый Тук получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 27.02.2015, 22:18   #89
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Вот насколько хорошо ГГ подобрали название Упокоища, настолько промахнулись с названием трактира: у них он называется "Резвый пони". Гарцующего пони можно на вывеске изобразить - и всем понятно. А как обозначить, что он - резвый? И Арагорн у них - Колоброд!
Зато песня про корову мне нравится!
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 22:21   #90
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
А ещё у меня пинта пива в запасе
Кто куда а голый в баню А я вот до завтра терплю как Том Бомбадил до свадьбы
 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 09:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования