Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.04.2015, 14:18   #61
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
Клинки особой закалки, способные ему противостоять, только в Гондолине ковали, а такой на весь отряд один - у Гэндальфа.
А Жало?
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:24   #62
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
А Жало?
а кстати!!! ведь Жало пронзило лапу тролля, когда как меч Боромира отскочил от нее!
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:25   #63
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
А насчет Жала ничего в каноне не сказано, кто его изготовил и где.

Да кабы даже и в том же Гондолине, ну и что? Вот бы Фродо сейчас им балрога бы уложил? Качество меча, конечно, дело важное, но не только в нем счастье.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:27   #64
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Никого не покоробило, какой Леголас в книге все-таки размазня? За чужие спины прячется, дурачком прикидывается и вообще.
Так и вспомнилось "Был у Трандуила сын, тюха и жиробас" (с)
 

Кстати о Кистямуре. Никто тоже не прокомментил, что бедный Андарил стал "Возрожденной молнией". И что несчастный "Терн" переливался радужным светом. как целое лазерное шоу
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:27   #65
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
а кстати!!! ведь Жало пронзило лапу тролля, когда как меч Боромира отскочил от нее!
Боромир рубил по руке (arm), а Фродо в ногу (foot) тыкал. Может, на руке какие-то латы были или иные укрепления.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:29   #66
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
интересно вот насчет балрога -он вообще говорить умеет? он.... эээ, вообще разумное существо?
Пламя Запада, я насчет Леголаса уже проехалась ... оправдываю его неопытностью что ли... больше собственно говоря и нечем...
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:36   #67
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
оправдываю его неопытностью что ли.
Конечно. За 3,5 тысяч лет жизни он неопытен как первоклассник
Еще из Кистямура
Цитата:
Фродо, неожиданно для самого себя, неистово восклинув "Бей, Хоббитания!", рванулся к двери и со всего размаха вонзил Терн в чешуйчатую ступню
Сейчас начну читать по-английски. Хочется увидеть в нормальном виде это безобразие.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Пламя Запада получил(а) за это сообщение лайк от:
Старый 05.04.2015, 14:40   #68
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Конечно. За 3,5 тысяч лет жизни он неопытен как первоклассник
Почему 3,5 тысячи?! Возраст Леголаса совершенно неизвестен. Возраст его папы, кстати, тоже.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:48   #69
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
А есть другие данные? Точно возраст не указан, но дают около 3,5 тысяч лет. Раз ему 500 лет кажется "не сроком"
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 14:56   #70
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
тут я думаю дело не сколько в возрасте, сколько в опыте все же.
Можно прожить 100 лет и при этом участвовать в разных событиях, войнах, побывать везде где можно.
А можно прожить тыщу лет, сидя сиднем на одном месте и кроме трех соседних сосен не видя.
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Лотиэн получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 05.04.2015, 14:58   #71
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
А есть другие данные? Точно возраст не указан, но дают около 3,5 тысяч лет.
Не знаю, кто ему дает столько лет и за какие грехи, но в каноне нет никаких указаний на этот счет. Можно предположить, что ему по крайней мере 500, но и это только предположения.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 15:00   #72
Niafera
AirEngeen-er
 
Аватар для Niafera
 
Регистрация: 02.01.2014
Адрес: 301-й километр за МКАДом
Сообщений: 1,149
Лайки: 0
Всегда мучало подозрение: а откуда, собссно, унаследована сцена схватки над бездной, общего падения и потом внезапного воскрешения положительного героя? Такое чувство, что вот без этого произведения не обошлось (хотя Профессор, вроде бы, детективами не увлекался).

ТЫ НЕ ПРОЙДЁЁЁЁШЬ! - закричал Холмс...


 


Или такие сцены просто "архетипичные" и характерны для "северного сознания" (в частности, англичанского)?
__________________
Ну, что мне делать, чтобы было сладко...
Niafera вне форума   Ответить с цитированием
Niafera получил(а) за это сообщение 2 лайков от:
Старый 05.04.2015, 15:10   #73
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
Такое чувство, что вот без этого произведения не обошлось (хотя Профессор, вроде бы, детективами не увлекался).
Но потом "это произведение" все-таки безжалостно влезло в произведение Профессора. Так что, это судьба.
 
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 15:14   #74
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Niafera Посмотреть сообщение
Всегда мучало подозрение: а откуда, собссно, унаследована сцена схватки над бездной, общего падения и потом внезапного воскрешения положительного героя? Такое чувство, что вот без этого произведения не обошлось (хотя Профессор, вроде бы, детективами не увлекался).

ТЫ НЕ ПРОЙДЁЁЁЁШЬ! - закричал Холмс...

http://imgs.alexlan.org/t/b2ef906c4f...ons/442952.jpg
 


Или такие сцены просто "архетипичные" и характерны для "северного сознания" (в частности, англичанского)?
Я со своей скучной рациональной кочки зрения вижу так: если планируется последующее воскрешение персонажа, то как раз скинуть его перед этим куда-нибудь в пропасть - самое оно. И при этом необнаружение мертвого тела тоже крайне желательно. Ну, понимаете, если бы Гэндальф с балрогом друг друга взаимно, скажем, мечами пронзили, последующее воскрешение Гэндальфа выглядело бы как-то совсем уж неправдоподобно (даже с учетом того, что он майа, и ему просто выдали новое туловище взамен погибшего). А в пропасть рухнул - а кто его знает? Может, как-нибудь и выжил. Скажем, по дороге зацепился за что-нибудь или там внизу вода, и он как-то так случайно ухитрился. Тела-то ведь так и не нашли.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 15:15   #75
Лотиэн
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 926
Лайки: 72
если учитывать, что само название Мории -Черная Бездна, то можно понять, что без самой бездны в буквальном смысле дело не обойдется
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:04   #76
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
На этом блеклом фоне Арагорн с Боромиром одни голову не растеряли. Вот была бы картина маслом -если бы и они дали деру...
вообщем, Боромиру и Арагорну -глубочайший респект, а эльфу и гному -позор за их слабость.
То есть как это - не растеряли? Вот если бы они собрали в кучу всех этих трясущихся и заступоренных и пинками погнали к выходу, не мешая Гендальфу выполнять его и без того нелёгкую миссию - тогда это было бы разумно и можно сказать, что головы они не потеряли. А они, позабыв обо всём (о прямом распоряжении Гендальфа в первую очередь!) кинулись, очертя голову, размахивая мечами и вопя что-то неуместное. Зачем?! Ах, они не хотели бросать Гендальфа одного! Зато бросили беспомощных хоббитов, среди, которых, между прочим, был Хранитель Кольца, ради которого всё это мероприятие и затевалось.
Картина маслом была бы, если бы Барлог и их невзначай зацепил - так, мимоходом, чтобы не торчали на виду. Так что причин для респекта не вижу.
Цитата:
и потом -с чего они взяли, что здешний балрог сродни тем, что были в первую эпоху? ведь тогда были совсем другие времена, там было владычество Моргота, может, он потерял часть силы за пару эпох?
мы вот даже видели, что назгул вдали от Мордора не так страшны, как их малюют.
И что - эксперимент следовало провести? "Измерение силы Балрогов от Первой эпохи до наших дней"? Гендальф на понятном для всех языке объяснил, что почуял силу, неподвластную никому из них. Что эту силу не одолеть мечами и стрелами. Что ещё надо было сказать, чтобы бравые вояки выполняли приказ, а не демонстрировали свою удаль?
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:06   #77
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
Ааа... эээ... это в каком-то переводе стража этим занималась?!

В оригинале орки "crouching in the shadows", "притаились в тени" позади дверных, так сказать, косяков.
У ГГ - честно притаилась в тени.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:15   #78
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Эринэль Посмотреть сообщение
После того, как на показательном выступлении у наших ребят древко метательного копья (диаметром сантиметра три), притом новое и вполне прочное, раскололось по диагонали при ударе о другое такое же, воткнутое в мишень, меня разрубание древка копья Сэмом уже не удивляет. Тем более, нигде не сказано, что он перерубил это копьё именно поперёк, удар мог быть и диагональным.
У расколотого древка мог быть какой-нибудь дефект - сучок, например. И одно дело - раскололось от удара (надо полагать, достаточно сильного) и другое - перерубить кинжалом. Поперёк или по диагонали - не имеет большого значения. Тем более, удар наносил хоббит - существо с физическими данными 9-10-летнего ребёнка.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:24   #79
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
интересно вот насчет балрога -он вообще говорить умеет? он.... эээ, вообще разумное существо?
Ну, плеть с вою в руке держит, действует ей осознанно - то есть признаки существва разумного хотя бы в какой-то степени имеются. Насчёт говорить непонятно, но человеческую речь явно понимает. По крайней мере, на слова Гендальфа реагирует. Так что скорее не светоч разума, но и неразумной материей его не назовёшь.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:26   #80
lelik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
может, и знает, но как то противоречат эти слова тому, что он таки бросился против него.
ну безсуловно, легче конечно всех обозвать идиотами, это самое легкое объяснение, не спорю
Гендальф бросился на Балрога, чтобы задержать его. то, что он его победил невозможно было предсказать.
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:28   #81
lelik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от dlees Посмотреть сообщение
А я кроме того, что читаю еще слушаю аудиокнигу на английском и американский аудиоспектакль. Так вот, в аудиоспектакле говорят ЛегОлас и СарУман. А в книжке - ЛЕголас и САруман. И хто прав? Я склоняюсь ко второму варианту.
я все с ударением на последний слог читаю. Леголаса наверное по фильму привыкла так читать, а Саруман, это как Абдурахман, только начало другое
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:39   #82
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
а Саруман, это как Абдурахман, только начало другое
А по-моему, Саруман - это как Гутерман или Цукерман
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:42   #83
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
А может - Айсман или Вайсман?
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:47   #84
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А может - Айсман или Вайсман?
А количество слогов?
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:51   #85
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
Никого не покоробило, какой Леголас в книге все-таки размазня? За чужие спины прячется, дурачком прикидывается и вообще.
Парень, наверное в этот поход идти не хотел. Вообще интересно, что Элронд в первую очередь назначил для участия в отряде пришлого эльфа, со стороны. Только потом сказал: ну, если так хотите, то так и быть, могу дать кого-то из своих - заранее зная, что хоббиты захотят идти тоже. Отказаться Леголасу было неудобно - на всю жизнь потом пятно будет на репутации, но особого рвения он решил не проявлять. Мол, пойти пойду, но со своими проблемами вы там разбирайтесь как-нибудь без меня. Снежок разгребайте, хоббитов таскайте, а я пока погуляю себе. Ну, в волков, так и быть, постреляю, а то ведь и загрызть могут.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:52   #86
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Krakodil Посмотреть сообщение
А количество слогов?
А мы стихи сочиняем? Я думала - мы про ударения. В Абдурахмане тоже количество слогов другое.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:56   #87
Krakodil
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А мы стихи сочиняем? Я думала - мы про ударения.
Ну да, про них. Если из трех слогов, то на последний, а если из двух, то на первый.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 17:57   #88
Пламя Запада
наше счастье - горе дунаданов
 
Аватар для Пламя Запада
 
Регистрация: 14.04.2013
Сообщений: 13,170
Лайки: 0
Цитата:
Парень, наверное в этот поход идти не хотел.
И Элронд говорил, что Леголас и Гимли пойдут до перевалов. Но ведь они смогли и дальше пойти.
__________________
ВК состоит из пронзительных историй любви, главная из которых - любовь Фродо и Сэма(с)
Пламя Запада вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 18:00   #89
lelik
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
А может - Айсман или Вайсман?
первое я читаю как Айсмэн.
 
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2015, 18:04   #90
Ursa Maior
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
Цитата:
Сообщение от Пламя Запада Посмотреть сообщение
И Элронд говорил, что Леголас и Гимли пойдут до перевалов. Но ведь они смогли и дальше пойти.
Странное какое-то рассуждение - пойдут до перевалов. И там останутся, что ли? Всё равно через перевал идти придётся. А раз уж не прошли, то на другую сторону гор как-то пробираться надо. И вообще, сначала "Вас будет девять пеших против девяти конных", а потом выясняется - эти до перевалов, эти до Гондора, остальные, если не захотят, тоже могут никуда не ходить.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Текущее время: 20:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования