Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Like Tree37раз понравилось
  • 7 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 2 Сообщение от Мроя
  • 2 Сообщение от Nora
  • 2 Сообщение от lelik
  • 6 Сообщение от Мроя
  • 5 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 1 Сообщение от nebula
  • 2 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 4 Сообщение от Nora
  • 3 Сообщение от nebula
  • 1 Сообщение от Северянка
  • 1 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 1 Сообщение от Ursa Maior

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 30.05.2015, 07:26   #1 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Глава 3.9: Flotsam and Jetsam ("Хлам и крошево")

Еще одна глава-передышка, еще более умиротворяющая и радостная. Потому что никто не умеет так насладиться отдыхом, покоем, встречей с друзьями, и прочими радостями жизни, как хоббиты - и это заразительно.

Кладовая, где обустроились хоббиты, так уютно описана. Они там и камин растопили, и еды набрали, и табака с вином. И наши Три Охотника конечно остались с хоббитами, и наконец отдохнули как следует, и душой и телом.

Арагорн признается, что устал как никогда (Еще бы! 9 дней нон-стопа: душевные потрясения, погони, битвы...), и на время слагает с себя заботы, выкуривает трубочку и превращается в Следопыта.

Гимли балдеет от табачка, а уж как от этого балдеет Профессор! Прямо чувствуешь наслаждение, с которым он описывал все эти трубочки, табачные листья в мешочках, которые Гимли нюхает и мнет в пальцах, все эти священнодействия с закуриванием. Отрада для души, короче.
А Пиппин аж целых две трубки с собой носил.

А то, что делали энты с Изенгардом, воспринимается как катарсис. Такой разгром библейских масштабов - и завораживает и пугает, как буйство стихии. Доигрался Саруман. Кстати, я и забыла, что он стоял у ворот, покуда энты ему кричали Саруман, подлый трус, выходи, а потом драпал от Скоростеня в Ортханк, через весь Изенгард. И забыла, что Грима сам выбрал - идти (и плыть ) к Саруману, а не ждать Теодена.

Гэндальф таки успел везде, и именно он договорился с Древнем насчет хуорнов! И он встретился с хоббитами! И даже вспомнил про свои особые отношения с Пиппином! Все-таки Серый в нем не совсем умер.

И еще понравилось, как Древень сказал про Теодена: там столько этих королей было, в их зеленой стране - где уж мне упомнить, как их звали, и какой у них язык. Так что вы, хоббиты, сами поприветствуйте этого короля как положено. Да, сразу чувствуешь энтову перспективу.

Real, Лассэланта, Entwife и 4 другим это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 30.05.2015 в 07:29.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 01:36   #2 (permalink)
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 848
Я, как всегда, по деталькам
Хуорны умеют "укутываться" в тени. Теперь мне стало понятно, почему народ так шарахался, а передвижения хуорнов описывались как чёрная туча.
Ещё непонятно, почему Саруман не слинял сразу. Это получается, энты день разгоняли защитников Изенграда, потом запрудили реку, а Саруман всё сидел и ждал чего-то? Или в Ортханке нет такого понятия, как тайный ход за пределы крепостной стены?
Орки используют "жидкий огонь", чтобы поджечь энтов. Это что - нефть, напалм?
Ну и запасная трубка Пиппина - такое чувство, что у него по карманам пол-Шира распихано.
Sincerita и nebula это нравится.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни...

Последний раз редактировалось Мроя; 31.05.2015 в 02:04.
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 10:43   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
О, хоббиты, наконец-то! Просто бальзам, для души.
Вот ведь запасливый народ и пара лембасов в кармане на чёрный день припрятана и трубка запасная. " Вот эту совсем новую, вишневую, могу тебе предложить. Уладит ли она наши счеты?
Достойнейший хоббит! - вскричал Гимли- Да я у тебя в неоплатном долгу!"

Поразило то, что уже пятое марта. Через каких-нибудь три недели, война закончится и столько всего произойдет за эти три недели! И еще поразило, что уже пятое марта, а у нас еще пол книги
Mrs.Underhill и Sincerita это нравится.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 21:46   #4 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Много раз Толкином говорилось, что хоббиты внешне походят на детей. Так вот, они, по сравнению с людьми в мирных условиях и ведут себя как дети. И в этой главе мы видим еще один пример в лице Мерри и Пиппина. Встречи, приготовление ужина друзьям, разваленный Изендард для них как будто часть игрового квеста. Уровень беззаботности и увлеченности процессом просто зашкаливает и это никого не парит) Да и Гимли вначале к ним обращается "Эй вы, лодыри, хотите загладить часть вины?" - выглядит впрямь как взрослый дяденька с любовью отчитывает 12-летнего подростка и говорит что-то вроде: "а теперь марш за работу!"=)

Древень в одном из переводов по поводу человеческой пищи применяет слово "людоеда" - вот уж действительно переводчики постарались и подобрали интересное и вполне подходящее для такой ситуации слово!=) только вот сейчас задумалась, что неторопливый Древень вряд ли пытался сократить слова. Но, будем считать, что авторство данного термина принадлежит Скоростеню=)

Цитата:
если вы сыты – набейте–ка свои трубочки, а я поднесу огоньку. Тогда мы сможем на минутку вообразить, будто мы снова в Бри – или, на худой конец, в Ривенделле!
ничего себе у хоббитов худой конец!) А вообще как то странно (хотя и по этикету) у Толкина все происходит: сначала все чуть ли не молча лопают до пуза, а потом только беседы ведут. и не в коем случае не во время еды...

После пленения Мерри и Пиппина прошло всего 9 дней. после освобождения - меньше недели и при этом они бодрячки, как будто несколько месяцев отдыхали! я конечно понимаю, что они уже закаленные, да и Фарнгорн постарался, но все таки в Средиземье поразительная скорость регенерации!

немного описания гворнов:
Цитата:
Из Древоборода ничего про них не вытянешь. Я подозреваю, что это бывшие энты, которые стали так похожи на деревья, что не отличишь, во всяком случае с виду. Их можно встретить где угодно, даже на опушке. Стоят себе, молчат и наблюдают за деревьями. А в чаще, в самых темных урочищах, их, наверное, сотни и сотни. Сильны они необыкновенно и, как нам показалось, умеют окутывать себя какой–то странной мглой, поэтому–то никто и не видит, как они ходят.
теперь вопрос: откуда у меня в голове мнение о том, что это злые деревья, пробудившиеся ото сна, а не одеревеневшие энты?

Цитата:
И что же он ответил? Думаете, «Привет, Пиппин! Какая приятная неожиданность!»? Держи карман шире. Как рявкнет на меня: «Вставай, Тукк, балбес несчастный! Гром и молния! Где Древобород? Подать его сюда, и немедля! Живо!»
что-то я не пойму, на каком месте в общей иерархии Средиземья оказался Гендальф? Он командуем Фарнгорном?О_о

Цитата:
Кстати, ни у кого, даже у эльфов, не принято распространяться о Гэндальфе и его делах, когда его самого нет поблизости.
кстати, да Гендальф какой то агент 007=)

У Гримы просто шок был) увидеть крах всего, что считал непобедимым - то еще удовольствие. Но хоть кому то он хранил верность до конца. Хотя верностью это сложно назвать...
Эринэль и nebula это нравится.
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 23:05   #5 (permalink)
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 848
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
«Вставай, Тукк, балбес несчастный! Гром и молния! Где Древобород? Подать его сюда, и немедля! Живо!»

что-то я не пойму, на каком месте в общей иерархии Средиземья оказался Гендальф? Он командуем Фарнгорном?О_о
Перевод, такой перевод...
Get up, you tom-fool of a Took! Where, in the name of wonder, in all this ruin is Treebeard? I want him. Quick!
Вставай, балбес Тук! Где, во имя чуда, среди всех этих руин Древобрад? Он мне нужен. Быстро!
Тут скорее Пиппину командуют, а не энту.
Mrs.Underhill, Nora, Sincerita и 3 другим это нравится.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни...
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2015, 23:48   #6 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Мроя Посмотреть сообщение
а Саруман всё сидел и ждал чего-то? Или в Ортханке нет такого понятия, как тайный ход за пределы крепостной стены?
А зачем ему было куда-то бежать? Ортханк неприступен, и там был эпицентр его могущества, Палантир и прочие дела. С его точки зрения, надо было просто укрыться в Ортханке и пересидеть все это безобразие. Он же не предполагал еще тогда, что его выгонят из Ордена.

А когда Саруман в итоге из Ортханка сбежал - то закончил как бомж и мелкий бандит.

А энтов похоже и правда поливали нефтью...

---------- Сообщение добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:26 ----------

Цитата:
Сообщение от Nora Посмотреть сообщение
Вот ведь запасливый народ и пара лембасов в кармане на чёрный день припрятана и трубка запасная. "
Эта трубка, я чувствую, нас всех зацепила. Да, Пиппин целый склад на себе носил, и все предметы первой необходимости. И это мы еще до Сэма не дошли...

Пиппин вообще - очень умный парень, просто малость отчаянный и иногда безрассудный. Но при этом умный и смекалистый, и острый на язык. И по тому, как он сбежал от орков, это видно, и по его разговорам в этой главе. В фильме его незаслуженно обделили IQ (про Мерри я вообще молчу).

А насчет 5го марта - меня тоже поразило, как мало осталось до конца войны, но как много за это время еще произойдет!

---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:32 ----------

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
ничего себе у хоббитов худой конец!) А вообще как то странно (хотя и по этикету) у Толкина все происходит: сначала все чуть ли не молча лопают до пуза, а потом только беседы ведут. и не в коем случае не во время еды...
Перевод опять. В оригинале просто - "можно представить, что мы в Бри - или в Ривенделле".
Цитата:
And then for a little while we can pretend that we are all back safe at Bree again, or in Rivendell.'
А насчет того, что они молчали во время еды - неужто в переводе пропали все их разговоры? Они там трепались не переставая - но именно трепались, радуясь друг другу и не затрагивая пока тяжелых и серьезных тем. Они и про табачок поговорили, и про энтов, и про то, что Мерри с Пиппином выросли и закудрявились, напившись энтийского питья - в общем, там у них был типичный застольный треп людей на отдыхе, причем на сильно заслуженном.

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
После пленения Мерри и Пиппина прошло всего 9 дней. после освобождения - меньше недели и при этом они бодрячки, как будто несколько месяцев отдыхали!
Это все чисто благодаря питью Фангорна, и целебным водам реки Entwash. Упоминалось, что они только после побега спустились к реке, умылись, омыли ноги, и у них очень быстро зажили все следы плена. Т.е. им перепало магии Фангорна еще до встречи с ним. А потом питье дало им дополнительный апгрейд их здоровья.

Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
теперь вопрос: откуда у меня в голове мнение о том, что это злые деревья, пробудившиеся ото сна, а не одеревеневшие энты?
И у меня в голове то же самое! Может, дальше что-то будет об этом? Может, Фангорн еще уточнит, что это проснувшиеся деревья, а не заснувшие энты? Потому что пока мы знаем об этом со слов Пиппина, а он за всем наблюдал со стороны, покуда энты с гуорнами воевали. Потому что тоже вот сидит это в голове откуда-то.
Nora, Sincerita, Эринэль и 2 другим это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 31.05.2015 в 23:50.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 09:11   #7 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
У Гримы просто шок был) увидеть крах всего, что считал непобедимым - то еще удовольствие. Но хоть кому то он хранил верность до конца. Хотя верностью это сложно назвать...
Точно подмечено. Он с Саруманом был вместе до конца, но как эта "верность" отличается, например, от верности Сэма! Если у Сэма она основывалась на любви и бескорыстии, то здесь в основе совсем другое - полное порабощение одной личности другой, более сильной. Ну и в конце мы ценность этой "верности" увидим.

Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Пиппин вообще - очень умный парень, просто малость отчаянный и иногда безрассудный. Но при этом умный и смекалистый, и острый на язык. И по тому, как он сбежал от орков, это видно, и по его разговорам в этой главе. В фильме его незаслуженно обделили IQ (про Мерри я вообще молчу).
Не зря Пиппина Гэндальф из всех выделял, ох не зря. Ведь именно его из всех хоббитов, хоть там все были хороши.
Вероника73 это нравится.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 10:39   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:32 ----------

[/COLOR]
А насчет того, что они молчали во время еды - неужто в переводе пропали все их разговоры? Они там трепались не переставая - но именно трепались, радуясь друг другу и не затрагивая пока тяжелых и серьезных тем. Они и про табачок поговорили, и про энтов, и про то, что Мерри с Пиппином выросли и закудрявились, напившись энтийского питья - в общем, там у них был типичный застольный треп людей на отдыхе, причем на сильно заслуженном.

Это все чисто благодаря питью Фангорна, и целебным водам реки Entwash. Упоминалось, что они только после побега спустились к реке, умылись, омыли ноги, и у них очень быстро зажили все следы плена. Т.е. им перепало магии Фангорна еще до встречи с ним. А потом питье дало им дополнительный апгрейд их здоровья.

И у меня в голове то же самое! Может, дальше что-то будет об этом? Может, Фангорн еще уточнит, что это проснувшиеся деревья, а не заснувшие энты? Потому что пока мы знаем об этом со слов Пиппина, а он за всем наблюдал со стороны, покуда энты с гуорнами воевали. Потому что тоже вот сидит это в голове откуда-то.
Ну так я же по причине болезни то все до конца уже перечитала и теперь по 100500 кругу иду) в том то и дело, что информации о гворнах в переводе КК по крайней мере нет=(

Про исцеляющую водичку то я в курсе, но вот душевные то раны должны были остаться куда более сильные!!!

ну а трапезу я представляю как нечто, что уж не меньше полутора часов было. А все диалоги более менее серьезные все равно на трубочку остались. То, что они говорили во время еды умещается в минут пять)
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 17:38   #9 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Ну так я же по причине болезни то все до конца уже перечитала и теперь по 100500 кругу иду) в том то и дело, что информации о гворнах в переводе КК по крайней мере нет=(
Нет, не приснилось нам - Древень еще когда встретил Пиппина с Мерри, им об оживших деревьях рассказывал! Причем он говорил, что и энты могут заснуть и одеревенеть, и деревья могут ожить и стать как энты. Но только ожившие деревья опасны, и только у них могут быть "черные сердца".
Т.е. Пиппин там просто похоже от волнения напутал и приписал всех тех хуорнов к одеревеневшим энтам. Причем он и сам сказал, что не понял, что это было.

Цитата:
There are Ents and Ents, you know; or there are Ents and things that look like Ents but ain't, as you might say.
Цитата:
'The trees and the Ents,' said Treebeard. 'I do not understand all that goes on myself, so I cannot explain it to you. Some of us are still true Ents, and lively enough in our fashion, but many are growing sleepy, going tree-ish, as you might say. Most of the trees are just trees, of course; but many are half awake. Some are quite wide awake, and a few are, well, ah, well getting Entish. That is going on all the time.
'When that happens to a tree, you find that some have bad hearts. Nothing to do with their wood: I do not mean that. Why, I knew some good old willows down the Entwash, gone long ago, alas! They were quite hollow, indeed they were falling all to pieces, but as quiet and sweet-spoken as a young leaf. And then there are some trees in the valleys under the mountains, sound as a bell, and bad right through. That sort of thing seems to spread. There used to be some very dangerous parts in this country. There are still some very black patches.'
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 17:49   #10 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для lelik
 
Регистрация: 27.03.2015
Адрес: Хабаровск
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Нет, не приснилось нам - Древень еще когда встретил Пиппина с Мерри, им об оживших деревьях рассказывал! Причем он говорил, что и энты могут заснуть и одеревенеть, и деревья могут ожить и стать как энты. Но только ожившие деревья опасны, и только у них могут быть "черные сердца".
Т.е. Пиппин там просто похоже от волнения напутал и приписал всех тех хуорнов к одеревеневшим энтам. Причем он и сам сказал, что не понял, что это было.
ну значит все списываем на болвана Тука=) про разговор с Фарнгорном вначале то я помню... а вот почему Пиппин выбрал вариант с одревеневшими энтами, а не с ожившими деревьями - не понятно...
lelik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 21:36   #11 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от lelik Посмотреть сообщение
Про исцеляющую водичку то я в курсе, но вот душевные то раны должны были остаться куда более сильные!!!

ну а трапезу я представляю как нечто, что уж не меньше полутора часов было. А все диалоги более менее серьезные все равно на трубочку остались. То, что они говорили во время еды умещается в минут пять)
Вот именно потому, что душевные раны остались, они и оттягивали разговоры о тяжелом и страшном - о гибели Боромира, уходе Фродо с Сэмом, плену, битве.

А что Толкиен нам не описал полтора часа дружеского трепа - ну он все-таки не Дж.Р.Р.Мартин, который чуть ли каждый поход в туалет каждым героем описывает. Толкиен просто дал понять, что разговоры у них во время еды были о хорошем, именно что легкий треп.

А о тяжелых вещах им надо было с духом собраться, чтоб поговорить. И то не о всех - Мерри с Пиппином подробности о плене рассказывать не хотели.

И насчет Фродо и Сэма, я думаю, Мерри с Пиппином узнали еще от Гэндальфа, когда он приезжал в Ортханк. Потому что разговор про Фродо и Сэма нам не показан (или он был, и я забыла?) - незачем, т.к. Троица знает, что с ними, и Пиппин и Мерри тоже знают. А писать что-то вроде - О, а вы знаете, что Фродо с Сэмом ушли в Мордор? - Да-да, нам Гэндальф сказал - это просто тратить бумагу.
Sincerita и Вероника73 это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 21:49   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Цитата:
Сообщение от nebula Посмотреть сообщение
Точно подмечено. Он с Саруманом был вместе до конца, но как эта "верность" отличается, например, от верности Сэма! Если у Сэма она основывалась на любви и бескорыстии, то здесь в основе совсем другое - полное порабощение одной личности другой, более сильной. Ну и в конце мы ценность этой "верности" увидим.
По-моему там о верности говорить не приходится. Когда Грима увидел разрушенный Изенгард, хотел было сбежать, да Фангорн не пустил. А после уже деваться было некуда. В Рохан возвращаться он боялся. Тут скорее трусость, а не верность.

По- поводу Гэндальфа и Пиппина. Ага, выделяет, " болван Тук"
Пиппин, конечно не болван, просто любопытный и разговорчивый не в меру.
А еще тут наверное сказывается то, что Гэндальф и Старый Тук были приятели и у Гэндальфа к этой семье особое отношение, как и к Бэггинсам, впрочем.
Real, Эринэль, lelik и 1 другим это нравится.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.06.2015, 22:28   #13 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для nebula
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 366
Цитата:
Сообщение от Nora Посмотреть сообщение
По-моему там о верности говорить не приходится. Когда Грима увидел разрушенный Изенгард, хотел было сбежать, да Фангорн не пустил.
Ну да, я не зря в кавычках написала. В тот момент, у ворот Изенгарда - да, момент трусости, может, поэтому и не было ему шанса спастись от Сарумана, не заслужил. И тот его уничтожил морально. Или наоборот, вытащил на свет всю его сущность? В книге то, что произошло с Гримой, на мой взгляд, не менее страшно, чем с Голлумом. А то ещё и похуже. Если у Голлума был момент хотя бы близости к раскаянью, и уж точно была внутренняя борьба, то у Гримы, кажется, ни того ни другого не было.
Nora, Эринэль и Вероника73 это нравится.
nebula вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 02:54   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Nora
 
Регистрация: 07.02.2004
Адрес: Калифорния
Сообщений: 244
Да, вот кому в фильме, на мой взгляд повезло, так это Гриме. Такой яркий неоднозначный образ получился.
Nora вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 12:24   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Северянка
 
Регистрация: 15.05.2015
Сообщений: 11
Спокойная и умиротворенная глава, одна из немногих таких во всей книге. Наконец-то Хранители собрались почти в полном составе и немного отдохнули. Мне их аж жалко - несколько дней погони, потом битва за Хельмову Падь, потом поход на Изенгард. Хоббитам повезло больше, они и на энтах покатались, и энтской водички попили, и на разрушение Изенгарда полюбовались.

Гворны - бывшие энты? Мне тоже почему-то запомнилось, что они - ожившие деревья. Надо будет еще раз перечитать. Но сколько же должно было быть изначально энтов, что на Изенгард их пошло немало, так и еще и гворнов было в несколько раз больше?
Вероника73 это нравится.
Северянка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2015, 18:38   #16 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Северянка Посмотреть сообщение
Гворны - бывшие энты? Мне тоже почему-то запомнилось, что они - ожившие деревья.
Точно ожившие деревья - мы там выше выяснили. Потому что только у оживших деревьев могут быть черные сердца, а у одеревеневших энтов - нет. Хотя, я думаю, там были и те, и эти. Поскольку шла война, там все мочили врага, неважно, с каким сердцем.

Но энтов да - не набралось бы столько. Причем гуорнов Древень потом оставит охранять Изенгард, они станут Охранным лесом - т.е. опять вернутся в свое древесное состояние.
Вероника73 это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2018, 11:45   #17 (permalink)
Забанен
 
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Еще одна глава-передышка, еще более умиротворяющая и радостная. Потому что никто не умеет так насладиться отдыхом, покоем, встречей с друзьями, и прочими радостями жизни, как хоббиты - и это заразительно.
Гэндальф сказал в начале книги, что Хоббиты удивительные создания: кажется, что за месяц досконально изучил их, а через сто лет они удивят тебя. Ста лет в нашем распоряжении нет, но на протяжении повествования они в самом деле не раз удивляют читателя своей неизменной жизнерадостностью, умением чувствовать себя счастливыми в любой ситуации и при любом раскладе.
Вот и в этой главе. Наверняка Изенгард после потопа представлял собой жуткое зрелище: остатки разрушенных жилищ, обломки конструкций, потоки грязной воды, да ещё и трупы кое-где плавают. У существ с менее устойчивой психикой тут мигом пропал бы аппетит и появилось желание унести ноги подальше. Но хоббиты сделаны из более прочного материала. Для того, чтобы поколебать их уравновешенность и здоровый аппетит, нужно нечто большее, нежели зрелище разорённого города. Они нашли убежище, нашли, что ещё важнее, еду и табак, и теперь предаются простым радостям жизни.
Krakodil это нравится.
Ursa Maior вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 11:52   #18 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Вероника73
 
Регистрация: 24.08.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 26
Цитата:
Сообщение от Ursa Maior Посмотреть сообщение
Наверняка Изенгард после потопа представлял собой жуткое зрелище: остатки разрушенных жилищ, обломки конструкций, потоки грязной воды, да ещё и трупы кое-где плавают. У существ с менее устойчивой психикой тут мигом пропал бы аппетит и появилось желание унести ноги подальше. Но хоббиты сделаны из более прочного материала. Для того, чтобы поколебать их уравновешенность и здоровый аппетит, нужно нечто большее, нежели зрелище разорённого города. Они нашли убежище, нашли, что ещё важнее, еду и табак, и теперь предаются простым радостям жизни.
А ничего, что хоббиты стали участниками боевых действий? Да, вражеский город затоплен, почему хоббиты должны падать от этого в обморок? Да, нашли еду, табак и убежище, довольны жизнью. Нормальное поведение солдат на войне. В чём проблема?

Апдейт. Плавающие трупы в тексте не упомянуты.

Последний раз редактировалось Вероника73; 02.09.2019 в 13:10.
Вероника73 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 23:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования