Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Совет Мудрых (ОСНОВНОЙ ФОРУМ) > Читаем вместе "Властелина Колец"

Like Tree31раз понравилось
  • 2 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 5 Сообщение от арве
  • 4 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 1 Сообщение от арве
  • 2 Сообщение от Мроя
  • 3 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 1 Сообщение от арве
  • 1 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 1 Сообщение от арве
  • 1 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 5 Сообщение от Mrs.Underhill
  • 3 Сообщение от Лотиэн
  • 2 Сообщение от Mrs.Underhill

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 25.08.2015, 00:49   #1 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Книга 5: Обсуждение

Главным героем 5й книги для меня при этой перечитке внезапно стал Теоден. Хотя тут неправильно говорить об одном главном герое - их тут много было, главных. Но вот именно Теодена на этот раз разглядела. Да, Арагорн принес с собой надежду, и победу, пройдя предсказанным путем - путем Короля, который возвращается.
А Теоден - у него не было предсказаний, и был он гораздо более скромной исторической фигурой. Король простых людей, на исходе жизни, ничего впереди уже не ждавший. И он сумел стать воплощением эстель, стать светом во тьме. И это было потрясающе.

А что касается Эовин - она для меня всегда была одной из главных в этой книге. Так же как и Пиппин, Мерри, Гэндальф, Фарамир, Денетор, Берегонд - они никуда не делись. Ну и конечно же Арагорн! Но вот именно Теоден больше всего тронул на этот раз.

Ну и закоротило мозги на Денеторе - потому что он ушел в самой своей низшей точке, ничего не поняв, и из-за событий, которые были поправимы. Незакрытый гештальт как он есть, генерящий бесконечные "а если".
nebula и Гильбарад это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 01:07   #2 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Вообще, очень имхо, самая контрастная книга - от отчаяния к надежде, от кульминационного нагнетания к слабой, но такой необходимой передышке, от тьмы к свету... ветер переменился... клетка распахнулась. А ведь она для всех была Сауроном уготована, но - не вышло. А предсказания... они такие предсказания... во многом неясные... многозначные... но очень значимые для всех. Даже Ангмарец заколебался. А Теодена я всегда очень любила. Как впрочем, и Рохан. Кто еще способен петь в бою - лишь Эомер и рохиррим. А Эовин - сама, как песня, как ветер, как белое деревце... Что-то меня опять занесло.
А Денетор. Не знаю. Я на него злилась всегда. А в этот раз - больше жалко стало. Как же так вышло, что именно Денетор и Боромир поддались привороту зла - и с Кольцом, и с Палантиром? Только Фарамир из их семьи выстоял. А вот интересно - почему? Неужели только из-за Гэндальфа...
И как же выросли и возмужали Мерри и Пиппин. Не случайно, именно он стали рыцарями в этой войне. У Фродо и Сэма - другая стезя. И удивительно, что Арагорн всегда с Леголасом и Гимли - как триединство трех наиболее значимых для Средиземья рас. Хоббитов я все же рассматриваю, как разновидность людей. Хотя даже Фангорн их выделил в особую нишу...
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 21:45   #3 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Только Фарамир из их семьи выстоял. А вот интересно - почему? Неужели только из-за Гэндальфа...
Тут вечный вопрос натуры против воспитания - что важнее? А в случае с Фарамиром - тянулся ли он к Гэндальфу потому, что у него изначально такая натура была, или именно общение с Гэндальфом его сформировало? Могло быть и того, и другого понемножку, но мне все-таки кажется, что Фарамир сразу был таким - открытым высшему свету, мягким и понимающим. Может, тут еще роль сыграло то, что он был младшим братом, и поэтому и не думал о наследстве, а так же спокойно относился к тому, что был, когда маленький, слабее брата, и не заморачивался из-за этого?
Лотиэн, арве, Sincerita и 1 другим это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2015, 21:52   #4 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Может быть дело еще в том, что Боромир, имхо - в папу, а Фарамир - в маму. Ведь по легенде в крови князей Дол-Амрота - эльфийская кровь, а значит и особая способность видеть невидимое и чувствовать непознанное. Ведь недаром именно Фарамиру было дано "увидеть" брата в погребальной лодке... Или это меня фильм сбивает? Или склероз? А вот у Боромира материнская кровь не так проявилась. Или вообще - не проявилась.
Гильбарад это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 01:37   #5 (permalink)
Симпатичное привидение
 
Аватар для Мроя
 
Регистрация: 20.09.2005
Адрес: Беларусь
Сообщений: 846
Арве, вроде всё правильно: и с эльфийской кровью (Леголас приветствует Имрахиля и отмечает в нём присутствие этой самой крови), и с лодкой.
арве и Гильбарад это нравится.
__________________
Мир_и_эль - это не имя, это образ жизни...
Мроя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 19:44   #6 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
арве - все по книге, но в книге упоминается еще один нюанс: что по характеру Фарамир был в папу, что и у Денетора и у Фарамира были сильны нуменорские гены. А вот в Боромире - нет, он больше походил на простых жителей Средиземья, не бывавших за Морем. На роханцев. И Денетор ценил и любил это в Боромире, а вот то, что он в Фарамире видел зеркало и оно ему не нравилось - многое о Денеторе говорит...
арве, Маг и Гильбарад это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 19:54   #7 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Бедная мама , от нее значит ничего... Но если в папу, тогда непонятно, почему они такие разные... Хотя автору конечно виднее. Сказал (написал) в папу, значит - в папу.
Гильбарад это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 20:19   #8 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
арве, ну, какими-то чертами оба брата пошли в папу, какими-то в маму. От папы Фарамир унаследовал только нуменорскую мудрость, остальное от мамы. А Боромир от папы явно гордость унаследовал.
Гильбарад это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 21:53   #9 (permalink)
melethril Thranduil
 
Аватар для арве
 
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,645
Угу... И тягу к запретному , увы... Это их и сгубило. Не только это, конечно, но...

Но вообще-то, я всегда считала, что родители больше любят детей, которые на них больше похожи. Хотя... Я-то у родителей одна. Так что сравнивать...
 
Гильбарад это нравится.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце».
арве вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2015, 22:04   #10 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от арве Посмотреть сообщение
Но вообще-то, я всегда считала, что родители больше любят детей, которые на них больше похожи. Хотя... Я-то у родителей одна. Так что сравнивать...
 
Это зависит от родителей... У Денетора вот, получается, была неприязнь к нуменорскому в себе.
Гильбарад это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 18:40   #11 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Еще подумалось насчет Фарамира. Его главный вклад в дело войны с Сауроном - не воинский. Как и у Фродо с Сэмом. Главное, что он сделал в этой войне - не поддался искушению Кольца и отпустил Фродо с Сэмом в Мордор. Остальное, на фоне глобальных событий - мелкие пoграничные стычки.
А второй его главный вклад в сюжет книги - любовь к Эовин, и ее исцеление.

И это как-то очень правильно. Не воинской жизни он желал, и не воинской славы - это была для него лишь жестокая необходимость. А главные маркеры его характера - любовь и мудрость.
Лора, арве, opalfruits и 2 другим это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 19:12   #12 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 24.01.2004
Сообщений: 891
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Еще подумалось насчет Фарамира. Его главный вклад в дело войны с Сауроном - не воинский. Как и у Фродо с Сэмом.
мне кажется что в какой то мере так можно про каждого сказать, потому что война то идет в книге больше не в физической проекции, а в душах. Каждый по отдельности и по своему переживает свою личную Битву со Злом. фу, банальность сказала...
Sincerita, nebula и Гильбарад это нравится.
Лотиэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2015, 21:54   #13 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Лотиэн Посмотреть сообщение
мне кажется что в какой то мере так можно про каждого сказать, потому что война то идет в книге больше не в физической проекции, а в душах.
Так оно и есть, и ничего это не банальность. И в подвиге каждого из героев - будь то на ратном поле или где-либо еще - главными были не боевая крутость и сколько врагов они порубили в капусту, а то, что они в себе при этом преодолели, как нашли в себе силы, что это значило для их души.

Но тем не менее, некоторые герои отличились именно в сражениях и сыграли там важную роль в сюжете - Арагорн, Леголас и Гимли с Войском Мертвых и у Хельмовой Пади, Теоден, Эомер - Хельмова Падь и Пелленор, Эовин с Мерри - понятно. Гэндальф тоже - хоть он не столько сам сражался, сколько вдохновлял на битву и давал стратегию. Ну и Балрог конечно. Роль Пиппина в истории - сначала помочь спасти Фарамира, а потом своей воинской доблестью спасти Берегонда. Ну и роль Мерри и Пиппина в Очистке Шира, конечно.

А были там герои, которые на поле боя, в собственно войне, себя не проявили в важном для сюжета смысле, а сыграли свою главную роль где-то еще. И это из главных, если подумать - Фродо, Сэм и Фарамир, и все. Ну - Элронд и Галадриэль тоже, они были в роли советчиков.
Sincerita и Гильбарад это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 09:54. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования