Глава 6.4: The Field of Cormallen ("На Кормалленском поле")

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Trawka

В любом случае художники, похоже, со мной согласны, что-то их эта глава не очень вдохновляет.

Зато как она вдохновляет фанфиккеров!
Хотя причина здесь та же - эмоциональные и личные лакуны, которые хочется заполнить. А Профессор будто дразнится - и про это не скажу, и про это не скажу, и про это - а вы хотели, да?

Сообщение от Trawka

Думаю, именно этот разговор пересказал по-своему Джексон в знаменитой "сцене над обрывом в Роковую расщелину"

В той сцене на самом деле больше заложено. Там Фродо еще и винит себя, что в книге проявляется постепенно и намеками, а в фильме передано ярко и за одну секунду. Здорово получилось.

В этой же сцене в книге Фродо хоть сразу и говорит, что из-за него чуть вся Миссия не провалилась, но смерти ждет не как расплаты за свое "падение", а как избавление от всего. Дело сделано, а что дальше - не важно. И идет он за Сэмом не потому, что разрешает это себе, а потому, что это нужно Сэму, ради Сэма.

[Elvenstar]

Кстати, в этой главе есть интересный момент, когда говорится, какого же пальца лишился Фродо, во всех переводах пишут по разному.

В переводе Кистяковского и Муравьева.
"Он сел в постели и увидел, что рядом с ним лежит Фродо – лежит и спит, закинув руку за голову, а другую – правую – положив на покрывало. И среднего пальца на правой руке не было."

В переводе Волковского.
"Он сел, огляделся и увидел рядом спокойно спавшего Фродо. Одну руку тот подложил под голову, другая, правая, лежала поверх одеяла. На ней не хватало третьего пальца!"

В переводе Григорьевой и Грушецкого.
"Сэм сел и увидел рядом спокойно спящего Фродо. Одну руку он подложил под голову, другая лежала на одеяле. Это была правая рука, и на ней недоставало третьего пальца!"

В переводе Каменкович и Каррика.
"Он сел, и тут взгляд его упал на Фродо. Фродо лежал рядом и мирно спал – одна рука за головой, другая поверх одеяла. На этой руке – правой – не хватало среднего пальца."

В переводе Грузберга.
"Он сел и увидел, что Фродо лежит рядом с ним и мирно спит, одна рука его была под головой, другая лежала поверх одеяла. Это была правая рука, и третьего пальца на ней не было."

В переводе ВАМ (Маториной).
"Потом сел и увидел Фродо. Фродо лежал рядом и спокойно спал, причем не на земле, а на постели. Одну руку Фродо во сне закинул за голову, другую положил поверх одеяла. И на этой другой, правой руке не хватало безымянного пальца."

В переводе Немировой.
"Он сел и увидел рядом безмятежно спящего Фродо: одна рука под головой, другая поверх одеяла, знакомая рука, на которой не хватало безымянного пальца."

Цитата с оригинала: "He sat up and then he saw that Frodo was lying beside him, and slept peacefully, one hand behind his head, and the other resting upon the coverlet. It was the right hand, and the third finger was missing." (c) Властелин Колец. Часть 6. Глава 4. Кормалленское поле.

В фильме Питера Джексона у Фродо Голлум откусил указательный палец левой руки.

В мультфильме 1980 г. Артура Ранкина и Жюля Бэсса «Возвращение Короля», безымянный палец правой руки.

Подытожим. =)

На самом же деле в английском языке отсчет пальцев начинается с указательного (а большой палец (thumb) идет последним). Поэтому "третий палец" в данном случае - именно безымянный, который в английском весьма подходяще именуется "ring finger". Да и само слово ring-finger (буквально означает: кольценосный палец, или по-русски - безымянный палец).

Что Кристофер Толкин подтверждает в одном примечании к 9 тому Истории Средиземье - Поражение Саурона. "Мой отец назвал предпоследний палец (четвертый или безымянный) третьем пальцем; так что у Фродо "не хватало безымянного пальца".

"My father named the penultimate finger (the 'fourth finger' or 'ring-finger') the 'third finger'; so Frodo's 'third finger was missing' (RK p. 229)."

Хоть это всё мелочи, но всё же это деталь образа, как никак.

[Trawka]

Elvenstar, кто учился, а особенно кто еще учится, вроде меня, играть на гитаре, тот на этой строчке не споткнется. Пальцы, прижимающие гриф, нумеруются начиная с указательного, а с безымянным столько возни, он самый непослушный, зараза, и то, что он третий, запоминаешь как-то сразу и навсегда

Сообщение от Mrs.Underhill

Зато как она вдохновляет фанфиккеров!
Хотя причина здесь та же - эмоциональные и личные лакуны, которые хочется заполнить. А Профессор будто дразнится - и про это не скажу, и про это не скажу, и про это - а вы хотели, да?

Эти фигуры умолчания вдохновили самого крутого фанфиккера всех времен и народов Питера Джексона на сцену, в которой слов-то в общем почти и нет. Когда Фродо открывает глаза

- я не знаю, кого за это благодарить, но преклоняюсь перед теми, кто расстарался найти для Хранителя самую мягкую постель во всем Минас-Тирите, и перед Эндрю Лесни, царство небесное, который так любовно показал ослепительную белизну, и нежное льняное кружево ручной работы, и английскую гладь, просто чувствуешь, какое блаженство - прикосновение к телу прохладного полотна, особенно после ночевок на всех этих гребаных (извините, вырвалось) каменных уступах над пропастью и на голой выжженной земле

- так вот, когда он открывает глаза, то видит Гэндальфа, а потом и все Братство подтягивается, и все более или менее теряют дар членораздельной речи, и сцена получается чудесная, очень трогательная. Как Маккеллен и Шон Эстин тут без единого слова сыграли - это нечто, но всех убрал, конечно, Элайджа, только не здесь, а чуть раньше, в той самой сцене над Роковой расщелиной, у него там глаза просто ГОВОРЯЩИЕ, я такого во всем мировом кинематографе не помню, может, мало кино смотрю, не знаю.

ЭлВуд, bless him, очень органичный актер, ему без текста даже лучше

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Elvenstar

"My father named the penultimate finger (the 'fourth finger' or 'ring-finger') the 'third finger'; so Frodo's 'third finger was missing' (RK p. 229)."

Как интересно - причем можно подумать, что из этого следует, что в Англии обручальные кольца носят не на левой руке, а на правой. Но в США все носят обручальные кольца на левой руке (и я тоже), и я задумалась - как же так? Ведь это же общая англосаксонская культура!

Полезла в итоге в Гугл и вот что нарыла, отсюда:
https://leonmege.com/index.php/rules.../right-or-left

In England, prior to the Reformation, the third finger of the right hand was used, and it was only in the 1549 Book of Common Prayer when this was changed to the left. However, before this, King Edward VI of England had decreed that the third finger of the left hand should be the official ring finger (Clare Phillips, Jewels and Jewelry, 2000).

То есть до Реформации, до 1549г., кольцо в Англии носили на правой руке, а когда англиканская церковь отделилась, то и "кольцевой" палец поменяли, и по декрету короля Эдуарда VI обручальные кольца стали носить на левой руке!

А Толкиен оставил правую руку и потому, что речь о древних временах, а может, и потому, что он был католиком.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Elvenstar

Хоть это всё мелочи, но всё же это деталь образа, как никак.

На самом деле это не совсем мелочи, т.к. тут опять символизм - то, что Кольцо одевается, как обручальное. Голлум, Бильбо, Фродо - все были с ним как бы повенчаны, и еще и поэтому, ИМХО, были одиноки.

И интересно, что все сохранили правую руку, кроме Джексона. Модернизация - или просто удобство для съемок/грима?

[арве]

Думаю у Джексона - последнее. Надо же было показать, как Фродо пишет Алую Книгу. Левую руку легче "спрятать".