Gwaith-i-Mirdain

[Дагмара]

Я буду думать. У меня слабо с физикой, и биология почти выветрилась. А вот теология еще теплится.
А как вам этот кошмарик? Я впечатлилась, хотя Эспелета - это оч. специфично http://img-fan.theonering.net/rolozo...elebrimbor.jpg

[arthin]

Надо же! И у Эспелеты случаются поклонники...
Но здесь да, нечто есть. Хотя безусловно мастдай, как и все прочее.

[arthin]

Стих сюда.
http://kor.mk.ru/~khatul/russian/istochnik.html#15
(с), замечу, Хатуль АКА Маглор, Fёanorian.

[arthin]

Самокоррекция.Несколько необходимых добавлений ко вчерашней реконструкции.
Первое. По справедливому замечанию Радагнара оговариваю - везде в упоминаемом мной понятии "разум" подразумевается "единственный известный нам гуманоидный..."
Второе. Есть еще та гипотеза, что состояние "разум вне искажения" является некоторым образом наиболее соотвествующим исходным параметрам оного. Благодаря чему ликвидация искажения приводит ко "взрывной" активизации, со включением благодаря гармоничности состояния некоторых изначально присутствуюющих, но бездействующих подсистем. Включение которых необратимо. Что наряду с образованием новых подсистем и определяет то, что наряду с динамикой просто двух устойчивых состояний с отрицательной обратной связью имеет место еще и переход типа "фарш невозможно провернуть назад".
Третье. Предполагается, что существенная часть давления Искажения на разум возникает из присутствия в связи других разумов в искаженном состоянии. Таким образом, появление в среде общения хотя бы одного "неискаженного" оное давление уменьшает. Что и определяет возможность "цепной реакции".

[Vasya Gondorsky]

Была где-то теория, кажется в треде "О физико-магических свойствах Средиземья", что Искажение - это закон возрастания энтропии.
Не очень понятно, что ты понимаешь под цепной реакцией, arthin?

[arthin]

Насчет энтропии сомневаюсь. Просто интуитивно.
Под цепной реакцией я имею в виду возможность передачи воздействия Кольца черз подвергшихся действию личностей. То, что сумевший избавившиться от искажения в голове - сам себе Кольцо...

[Vasya Gondorsky]

Причем здесь Кольцо? Я так понял, что цепная реакция имелась первоначально в контексте одного разума, пытающегося бороться с Искажением. А теперь концепция вдруг меняется.
Еще интересно, что какие два состояния упоминались в связи с гомеостатической обратной связью.

[arthin]

Нет, по умолчанию имелось в виду воздействие не на единичный разум, а на "ноосферный локус". Я и начал уточнять, осознав, что слишком многое опустил как для себя очевидное...
Два состояния, естественно, "искаженное" и "неискаженное". Уточняя - характерное для развивающегося под воздействием Искажения и соответственно наоборот.

[Vasya Gondorsky]

А почему тогда обратная связь отрицательная? Ведь отрицательная - это когда система под действием изменения стремится вернуться в исходное состояние. Это противоречит необратимости запуска подсистем etc.
То, что "гуманоидный" разум является изначально неискаженным - весьма спорное утверждение. Как известно, те части разума, которые было бы естественнее всего назвать "искаженными", грубо говоря - фрейдовский id, передаются по наследству, а не усваиваются от общества. В отличие от суперэго, которое можно, тоже с натяжкой, конечно, но отнести к "разуму неискаженному".
Выходит, что изначальное состояние - искаженное, а то, к которому можно стремиться при напряжении психических сил - неискаженным.
Положение, согласующееся с большинством религий, кстати.

[arthin]

Эти две концепции не противоречат, а дополняют друг друга, ибо приводят в некотором интервале к одним последствиям. И обратная связь из обоих следует именно отрицательная, по отношению к внешнему воздействию. То есть разум, уже ставший "неискаженным", будет активно сопротивляться Искажению. Соответственно, наоборот.
А насчет изначального - вполне, как вариант. Я-то излагаю доктрину "Эрегиона-моего-отражения-Арды", которая составлялась убежденными в собственной изначальной не-искаженности.

[Ассиди]

В тему - рассказ Эйлиан из жизни Гвайт-и-Мирдэйн http://arafinwe.by.ru/prose/epoch.html

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Filat

Может, потому-что не хочу верить в любовь Келебримбора к Галадриэли...

Почему? Ведь Профессор действительно задумал так. В истории "О Галадриэль и Келеборне" много об этом сказано.

[Filat]

Первоначальное сообщение от Galadriann

Почему? Ведь Профессор действительно задумал так. В истории "О Галадриэль и Келеборне" много об этом сказано.

Я знаю, что он так задумал. Но просто я предпочитаю придерживаться другого мнения Как раз сказала Ронья - "дела давние, могло что-нибудь не так до нас дойти" (Цитата по памяти, потому не точная.)

[Hallveiga]

Но самое обидное - это, конечно, смерть Келебримбора. Она просто УЖАСНА. Когда я читаю про неё, понимаю, за что я терпеть не могу Саурона. По-моему, это самый мерзкий его поступок.

[Hallveiga]

Куда подевались все поклонники Гвайт-и-Мирдайн? Или ФК умер!?

[arthin]

Ну, это вряд ли... (с) сыщик Лева Гуров.
Просто у Гвайт-и-Мирдайн поклонники такие, тихие, спокойные, и это правильно. :-)

[Hallveiga]

Угу. Поняла. Молчу. ^_-

[Мирилас]

Galadriann, согласна, тысячу раз согласна! Я Саурона начала ненавидеть только после этого. Самое интересное, что я ни подробностей тогда не знала, ни Сильм не читала. Просто больно было за растоптанные надежды... И за Келебримбора...
Уж не знаю, чем он мне тогда нравился. А уж после Сильма ...
Arthin, вы не совсем правы. Один "громкий и неспокойный" поклонник всё-таки есть. Только я такая только про себя. И вообще, не хочется умным людям мешать разговаривать.