Мелькор

[Tali]

Первоначальное сообщение от Iolly
Основываясь на личном опыте :
В 99,9% случаев все, кто склонен оправдывать Моргота, жалеть, петь ему дифирамбы и вздыхать "ах он такой весь творческий-несчастненький, это все злые валар виноваты" и т. п. - просто никогда с ним не сталкивались. Потому что после встречи и возникновения _понимания_ , что он такое, точка зрения у людей, эльфей и проч. склонна меняться на диаметрально противоположную.

Ой как интересно, а не подскажете где можно его найти, чтобы лично-персонально поменять свою точку зрения на нежно обожаемого мною Моргота.

Представьте, что (к примеру ), с вас лоскутами мило и творчески сдирают кожу. Или оч. красиво запаляют дом, где вы сейчас в данный момент сидите у компа. Представили? А теперь полюбите и восторгайтесь тем, кто это сделал.

Сдирать кожу лоскутами - какая пошлость. Её аккуратно нарезают ломтиками и дольками под восхищёнными взорами замерших в немом восторге сторонников! Моргот - очень одарённая творческая личность...

[Iolly]

Первоначальное сообщение от Tali

Ой как интересно, а не подскажете где можно его найти, чтобы лично-персонально поменять свою точку зрения на нежно обожаемого мною Моргота.

Где-где - в пустоте!
В настоящий момент (согласно JRRT )

Сдирать кожу лоскутами - какая пошлость. Её аккуратно нарезают ломтиками и дольками под восхищёнными взорами замерших в немом восторге сторонников! Моргот - очень одарённая творческая личность...

Ну да, прошу прощения, на акуратную нарезку ломтиками моего творческого воображения не хватило .
Но имелось в виду, что не ты быдеш смотреть, а на тебя будут смотреть. В процессе .
Не секрет, что сторонники тож вполне себе под такую развлекуху частенько попадают

[Phaengris]

Первоначальное сообщение от Iolly
Не секрет, что сторонники тож вполне себе под такую развлекуху частенько попадают [/B]

Хмм...для того, кто не входит в число сторонников Мелькора, ты на удивление хорошо осведомлена о том, что творится в их среде.

[Tali]

Первоначальное сообщение от Iolly
Основываясь на личном опыте :

Как это не входит в число сторонников? Если даже личный опыт имеется...

Но имелось в виду, что не ты быдеш смотреть, а на тебя будут смотреть. В процессе .
Не секрет, что сторонники тож вполне себе под такую развлекуху частенько попадают

Под развлекухой подразумевается смотреть
, или я опять не так поняла?

[Анардин]

Хм... как писал товарищ Брэдбери - для женшины самая сильная ипостасия любви - любовь-жалость. А теперь вспомним, чем был Мелькор до Ниэннах и чем стал после... она сделала весьма немного, просто показала его жалким и тогда орды народу кинулись его любить во всех видах и формах (большинство поклонников товарища Тани Мелькор-Гроттер, по моим скромным наблюдениям, именно девушки. Почитатели мужского же полу колеблюстя в возрастном периоде от 12 до 18 не старше). Покажите мне тех, кто любил и восхищался (искренне, а не из чувства противоречия) той сущьностью, которая определена профессором как Моргот, будет очень приятно познакомиться.

[Tali]

Пожалуйста - эта ссущность перед вами!

Я искренне (и до сих пор) восхищаюсь Морготом.
(И никакая Ниеннах этого уже изменить, я думаю, не сможет...)
Особенно мне импонирует история Турамбара, её иногда представляют, как хитроумный замысел Моргота от начала и до конца. Восхищаюсь и снимаю шляпу - я так не умею...

Небольшая правка:

Покажите мне тех, кто любил и восхищался (искренне, а не из чувства противоречия) той сущьностью, которая определена профессором как Моргот, будет очень приятно познакомиться.

Приятно?! Не уверена

[Phaengris]

Ага... И ещё одна сущность. Я малость постарше, чем 12-18 . Чувство противоречия - противоречия кому? Тем, кто не любит Мелькора? Тогда - да. Это можно и так представить. Сорри, моя симпатия к Морготу достаточно искренняя. Может быть, я также устроен и порою я ловлю себя на мысли, что с удовольствием бы снял с кого-нибудь кожу. Дольками. Аккуратно и эстетично. Не говорю, что я бы это действительно сделал, но мысль такая приятная... Ну или хотя бы посмотреть, замерев от восхищения...

[DRakon]

Первоначальное сообщение от Айлана
Да ну.. Читайте Толкина - он rulezz. Одарённость Мелькора - это аксиома. Другое дело - что он эту одарённость использует через непоймичто..

Нет, мне интересно узнать, что вышло из этой одаренности. Понимаете, о размерах таланта сложно судить, не увидев, во что оный талант вылился. Вот мне и непонятно, что именно оригинального сделал Мелькор.
Не считая аккуратного нарезания кожи дольками.

[Iolly]

Первоначальное сообщение от Phaengris
я (....) также устроен и порою я ловлю себя на мысли, что с удовольствием бы снял с кого-нибудь кожу. Дольками. Аккуратно и эстетично.

Кажется, некоторое непонимание моих слов возникло.

Речь не о том, чтобы посмотреть и повосщищаться "кожей ломтиками", срезаемой с других. (знаю, что многие люди радуются сим, бо происходит не с ними)
Речь о том, сможете ли вы продолжать восхищаться оным персонажем, если сия процедура будет производиться над вами лично (опять же, повторюсь, что от подобного _никто_ из союзником Моргота никогда не будет застрахован, потому как он один оригинален, а вы, остальные - так, мелочь... а когда противников рядом нет, почему бы не поизмываться над союзниками?

Вы все еще хотите быть Морготу союзником? При таком условии? Честь вам и хвала тогда...
Бррр ... ;-/

[Phaengris]

Речь не о том, чтобы посмотреть и повосщищаться "кожей ломтиками", срезаемой с других. (знаю, что многие люди радуются сим, бо происходит не с ними)

Ага. Знаешь, это действительно так, люди - такие создания, которые ну очччень радуются, когда с кого-то что-то срезают. Я уже потерял счёт количеству людей, которые (ну может и не явно, но в глубине души - обязательно!!!всенепременно!!!) порадовались, если бы такое произошло со мной. Поэтому я, пожалуй, позволю себе порадоваться, если такое произойдёт с ними.

...опять же, повторюсь, что от подобного _никто_ из союзником Моргота никогда не будет застрахован, потому как...

Опять же, повторюсь, как много ты, оказывается, знаешь о Морготе и его союзниках! Откуда такие глубокие познания? Надо полагать, в самом деле сказывается "личный опыт"?

[Анардин]

Первоначальное сообщение от Phaengris
Может быть, я также устроен и порою я ловлю себя на мысли, что с удовольствием бы снял с кого-нибудь кожу. Дольками. Аккуратно и эстетично. Не говорю, что я бы это действительно сделал, но мысль такая приятная...

Ах-ха, со слов "не говорю, что я бы это сделал" и следовало начинать. А остальное... оговорим тогда, когда своими глаза полюбуетесь на то, как с кого-то снимают кожу, поделитесь впечатлениями, очень надеюсь.

[Анардин]

Первоначальное сообщение от DRakon
Нет, мне интересно узнать, что вышло из этой одаренности. Не считая аккуратного нарезания кожи дольками.

Что вышло, то вышло.. ("а что выросло, то выросло" (С))

[Phaengris]

когда своими глаза полюбуетесь на то, как с кого-то снимают кожу, поделитесь впечатлениями, очень надеюсь
обязательно. тебе так интересны впечатления на эту тему?

не сделал бы, потому что не такая я уж кровожадная сволочь и не считаю нужным снимать шкурку с человека, если он мне в троллейбусе на ногу наступил. надеюсь, не будет такой уж злобной ситуации, когда мне на самом деле захочется это сделать. помечтать об этом, утоляя своё циничное воображение и сделать на самом деле - не спорю, это вещи очччень разные. но я, наверное, получу удовольствие от этого процесса, если у меня будет повод его проделать. просто мы с вами очень разные. как верно заметила Tali, не факт, что с таким, как я, будет приятно познакомиться. хотя, может быть, и приятно. если быть на моей стороне. друзьями я очень дорожу и шкурками их тоже.

на этом дискуссию про снимание кожи предлагаю считать исчерпанной, поскольку она уже переходит на конкретные поступки конкретных личностей. если кому интересно, пишите ПМ, хотя не думаю, что такие найдутся (впрочем, охотно поспорю, если всё же найдутся).

[Анардин]

Первоначальное сообщение от Phaengris
не такая я уж кровожадная сволочь и не считаю нужным снимать шкурку с человека, если он мне в троллейбусе на ногу наступил.

Это уже определённо радует...

[Санделло]

Не лоблю я Моргота.

[Ezh]

У Моргота союзники!?
Кажется, у него был только один союзник, Унголиант. Союз этот закончился весьма характерно. Остальные, в лучшем случае, делали, что им скажут: любоваться - значит любовались, нарезАться - значит нарезались. Свобода воли, как известно, высшим черным руководством не признавалась. Так что записываться в союзники Морготу - флаг вам в руки, а, вот, действительно оказаться под его чутким хозяйским взором - не пожелаю.

[Nimestel]

Фи, шкуру дольками.., даже в мыслях...мерзость. бррр

[Johanna]

Я вот хоть и из Харада, но ума не приложу как можно еще говорить о симпатии к Морготу, после того, что он сделал с квенди. А все эти разговоры о шкуре дольками... Возможно 2 варианта: 1) эпатаж (каждый борется со скукой, заполняет свою пустоту, создает себе имидж, как может); 2) жизнь в теплом кефире. Турин Турамбар, вишь, насмешил! А молотком по пальцу давно не попадали? Это так, чтобы вспомнить о реальности страдания...

[Strelok]

Первоначальное сообщение от Tali

Сдирать кожу лоскутами - какая пошлость. Её аккуратно нарезают ломтиками и дольками под восхищёнными взорами замерших в немом восторге сторонников! Моргот - очень одарённая творческая личность...

Гм... Хм... Кхм... Сударыня, вы - уродка.

ЗЫ надеюсь вы успеете это прочитать, прежде чем это отмодерят.

[Tali]

Первоначальное сообщение от Strelok


Гм... Хм... Кхм... Сударыня, вы - уродка.

ЗЫ надеюсь вы успеете это прочитать, прежде чем это отмодерят.

Ну успела Сударыня это прочитать, и что дальше?

Турин Турамбар, вишь, насмешил! А молотком по пальцу давно не попадали? Это так, чтобы вспомнить о реальности страдания...

Так чьего страдания своего или чужого? Чужое страдание всегда носит оттенок виртуальности, в степени, зависящей от личного эгоизма воспринимающего его человека. Жаль, что Вы не предложили попасть молотком по пальцу соседа...

А с другой стороны, кто сказал, что умом нельзя восхищаться только потому, что он принёс страдания кому-то?

[Johanna]

Эпатаж, как и было сказано.
И как следует из подписи.

[Nimestel]

Первоначальное сообщение от Tali
Так чьего страдания своего или чужого? Чужое страдание всегда носит оттенок виртуальности, в степени, зависящей от личного эгоизма воспринимающего его человека. Жаль, что Вы не предложили попасть молотком по пальцу соседа...

Эхх, Тали, хорошего психотерапевта нет на вас. Представляю, как он бы разошелся на тему ужасного детства, жестокого обращение родителей и т.д. и т.п. Тали не примите на свой счет, но есть , даже в инете, тесты, которые покажут вам ваши психологические проблемы. Я не говорю что они у вас есть. Я говорю что, если в вашей жизни будут преобладать негативные обстоятельства, то у вас ваши маленьки тараканчики, разовьются до очень больших и болезненых, которые могут принести большие неудобства вам, но что более страшно, окружающим...

[Tali]

Первоначальное сообщение от Nimestel

Эхх, Тали, хорошего психотерапевта нет на вас. <...> Тали не примите на свой счет, но есть , даже в инете, тесты, которые покажут вам ваши психологические проблемы. Я не говорю что они у вас есть.

Может тогда и тему переименовать, например в "Обсуждение психологических проблемм у любителей Мелькора" или, что ещё лучше "Вы любите Мелькора - это уже диагноз!"

И кто же это флеймерство наружу из подвала вытащил, а? *я про это тему*
И ещё, "относитесь к жизни легче" (с).

[Nimestel]

Ладно, замяли Просто немного эпатажно, а потому как по мне неприемлимо, кожу -дольками...
Но все, замяли!

[Strelok]

просто понты и провокация

[Nimestel]

Понты, понты. Я официально приношу Тали извинения за то что приняла все всерьез.

[Анардин]

*сплюнув* А я было обрадовалась - тема ожила......

[Siegfried]

Tali:

А с другой стороны, кто сказал, что умом нельзя восхищаться только потому, что он принёс страдания кому-то?

Вы хотели должно быть сказать "абстрагировавшись, восхищаться нестандартностью методов решения задачи"? В таком случае, согласен. Мелькор IMHO нестандартностью не отличался

[Риусул]

Метод лечения Моргота длительной изоляций с правом переписки не помог. Без права переписки (за пределами Арды) по пророчеству о Дагор Дагоррат - тоже не удается. Остается одно: долой хвост по самые уши!

[Согул]

скажу честно. Друзья мне влом было читать се ваши сообщения, простите... но думаю моё будет иметь вес:
изначально Великий Отец всё задумал так, как всё произошло, это все знают. и без ЧУДЕСНОГО МЕЛЬКОРА, жертвенного агнца, не смогли бы герои Толкина оценить дружбу и прочие благие чувства. ага?
а он изначально противопоставлен Манве. ибо все под небесами (Манве над всеми), а Мелькор под всеми... путь Манве правелен, направлен на расширение и благо; путь Мелькора направлен на разрушение, в первую очередь на САМОРАЗРУШЕНИЕ... это великая жертва!