Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Like Tree14раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.07.2003, 02:07   #1 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Любительница
 
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Хитлум, там где мой покровитель
Сообщений: 403
Мелькор

Во многих тредах идёт активное обсуждение этого персонажа, многие высказывают желание открыть его ФК. Я не знаю, стоит ли открывать ФК, но тем не менее мне кажется, что Чёрный Вала достоин собственного треда. Итак любите ли вы Мелькора, за что и за что не любите. Считаете ли его вселенским злом или жертвой обстоятельств? Считаете ли вы, что Мелькор до того как стал Морготом был таким же светлым, как и остальные Валары?
Лично мне Мелько очень жалко…сложно сказать, почему он у меня вызывает сострадание.

ЗЫ Прошу в этом треде обсуждать Мелькора (Моргота) толкиеновского, а не Мелько из фиков.
__________________
Миром правит не столько любовь, сколько амбиции, порождающие, в свою очередь, иллюзии и пороки.
Бессмертие стоит нам жизни. (Рамон де Кампоамор )

визитка СЭиЛ
дневничок
Любительница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 03:44   #2 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Хоббит-гел
 
Регистрация: 22.10.2002
Адрес: Средиземье - Москва - далее везде
Сообщений: 785
Я Люблю Мелькора, (и толкинского и из фиков ). Даж сама не знаю почему... всегда меня на отрицательных персоонажей тянет
__________________
Людей - в шахты, эльфов - в постель! (c)
Это же знаменитая запретная "Сага о Кольце Власти"! К сожалению, немногие смогли дочитать её до конца, не повредившись в рассудке... (с) Михаил Успенский
Радио Лихолесья - это ласковое солнце в вашем доме круглый год (с) Генератор слоганов
Мой ЖЖ
Хоббит-гел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 04:14   #3 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 12.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 564
Ненавижу. Всеми силами своей невеликой души. Он в моей Арде - персонификат того отношения, что не грешнику, но самому греху...
"Всех учили. Но зачем ты оказался первым учеником, скотина такая?"
Риусул это нравится.
arthin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 06:18   #4 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Люблю, но не "толкиновского Мелькора", а Мелькора.* Прямо скажем, тоже "всеми силами своей невеликой души". А кому какая разница - за что? Я не а что-то конкретное, я вообще.
И мне его не жалко, кстати, ибо нефиг. Сильно сомневаюсь, что ему бы понравилось всеобщее сострадание. Вспоминается анекдот, где есть дивные слова "Меня жалеть?!".

Кстати, а как обсуждать этого толкиновского Мелькора? У Профессора всё уже написано - Моргот. Я не представляю, что тут можно поделать, Профессор увидел всё по-другому.

Примечания: *являюсь здесь досадным оффтопом и долго задерживаться не буду.
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену.
А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало.
(с) Осень Шира
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 11:29   #5 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Re: Мелькор

Цитата:
Первоначальное сообщение от Любительница
Считаете ли вы, что Мелькор до того как стал Морготом был таким же светлым, как и остальные Валары?
Как это "считаете ли вы"?

У Толкина об этом английским по белому написано, n'est-ce pas?
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси
Ellen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 20:08   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Я в ФК МЕЛЬКОРА!!!!!!!!!
Я его очень люблю. Поскольку фики практически не читаю, то люблю Мелькора такого, как его придумал Толкиен. Я восхищаюсь его умом. Это самый колоритный персонаж Сильма.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 22:14   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Любительница
 
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Хитлум, там где мой покровитель
Сообщений: 403
Жалость, не в том смысле "Ах бедный, несчастный", сострадание, взять на себя груз носить имя вселенского зла, это очень сильный поступок с роковыми последствиями (имхо).

Цитата:
У Толкина об этом английским по белому написано, n'est-ce pas?
У Толкиена конечно написано, но понять это можно по разному, когда, в какой именно момент он стал Чёрным...и почему (ведь не таким же его задумал Илуватар...или таким)

Я попросила не обсуждать фикового Мелько только потому что Мелькор у Толкиена и Мелькор и Клода и Морго (к примеру) это обсалютно разные персоонажи, они оба великолепны (имхо), но я просто хотела сказать что они разные.
__________________
Миром правит не столько любовь, сколько амбиции, порождающие, в свою очередь, иллюзии и пороки.
Бессмертие стоит нам жизни. (Рамон де Кампоамор )

визитка СЭиЛ
дневничок
Любительница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 22:33   #8 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Ассиди
 
Регистрация: 24.11.2002
Адрес: С-Петербург
Сообщений: 257
Э-э-э-э... вот даже не знаю, сюда мне или не сюда Я - светлая толкинистка, но я люблю Мелькора, того, каким он был до Диссонанса. Все собираюсь об этом написать что-нибудь красивое и все никак не соберусь.
__________________
Кто с мечом к нам придет, тот кактусом и подавится
Ассиди вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 22:45   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ассиди
Э-э-э-э... вот даже не знаю, сюда мне или не сюда Я - светлая толкинистка, но я люблю Мелькора, того, каким он был до Диссонанса.
сюда-сюда! Я тоже светлая. Но согласитесь, Мелькор получился гораздо интереснее того же Манве. Его способность выкручиваться из ситуаций меня поражает. И бороться против стольких валар крайне тяжело, а он мог. Это впечатляет, что ни говори.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 22:52   #10 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Calasil
 
Регистрация: 08.06.2003
Адрес: Млечный путь
Сообщений: 7
Мелькор был величайшей личностью. Он сильнее остальных валар, какие бы цитаты не приводились, но факты говорят за себя. Если один Мелькор противостоял многим валар, то он стоит многого.
__________________
Зажгу свечу на панихиде чувств,
На радостях,изображу надменность,
Я мастер превращенческих искусств,
Трагикомедии нетленность.
(с) Lady-Bird
Calasil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2003, 23:50   #11 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Нет! После всех убийств...
И убийство в Амане совершил ещё Мелькор - не Моргот!
Согласна с Ассиди, Мелькор - но только до Диссонанса. Я признаю его ум, могущество, но не могу принять его действия.
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:09   #12 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Крошка
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Признаю его ум, одаренность, даже гениальность, силу...Но..почему все это было направлено на разрушение? (ну или пусть на зло)...
"Не мое".
До диссонанса - может быть...
__________________

Но миг свиданья вновь настал, как рок сулил, и с этих пор
На том пути, что их призвал, они не разнимали рук.....(с)

Дневник

Сайт СЭиЛ


Последний раз редактировалось Крошка; 02.07.2003 в 00:14.
Крошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:17   #13 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 01.07.2003
Адрес: вместе с Эолом...Тёмным Эльфом
Сообщений: 1
Мелькор - самый мощный, самый сильный, саый хитрый, самый колоритный и этим всё сказано, мой любимый герой!
__________________
За любой вещь в мире приятней гнаться, чем обладать ею (Шекспир)
Heni calimar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:21   #14 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Крошка
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Хорошо, раз вы так его все любите - объясните мне, за что вы его любите. Кроме того, что герой безусловно мощный и колоритный - это бесспорно. Если судить по его поступкам - то я лично мало причин нахожу для любви к Морготу - именно к Морготу. Ведь большее время он известен как Моргот.
__________________

Но миг свиданья вновь настал, как рок сулил, и с этих пор
На том пути, что их призвал, они не разнимали рук.....(с)

Дневник

Сайт СЭиЛ

Крошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:24   #15 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Цитата:
Первоначальное сообщение от Крошка
Хорошо, раз вы так его все любите - объясните мне, за что вы его любите.
Я его не люблю. Я его уважаю. Я уважаю сильных противников. Только сила нашего противника измеряет реальную нашу силу. Вот и все.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:27   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Любительница
 
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Хитлум, там где мой покровитель
Сообщений: 403
Кро, прочла твой пост и вспомнила недавно посмотренный мной фильм "Адвокат дьявола". Там где Киану Ривз (адвокат) удеждает присяженых заседателей в невиновности своего подзащитного монолого начинающимся фразой "Он (подзащитный) плохой человек, очень, но это не повод сажать его в тюрьму..."
Сложно сказать чем Мелько именно любовь вызывает. Я лично когда говорю о любви к нему не рассматриваю его поступки. Рассматриваю тлько качаства характера, силу, энергичнось (на не зую...и не добрую) без цвета что ли. Просто сильный характер, просто необыкновенный ум, просто умопомрачительную силу воли.
__________________
Миром правит не столько любовь, сколько амбиции, порождающие, в свою очередь, иллюзии и пороки.
Бессмертие стоит нам жизни. (Рамон де Кампоамор )

визитка СЭиЛ
дневничок
Любительница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:30   #17 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Цитата:
Я уважаю сильных противников. Только сила нашего противника измеряет реальную нашу силу. Вот и все.
А зачем силу измерять? И какое дело до противника? Её лучше во благо направить, на созидание.
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:36   #18 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Крошка
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Цитата:
Я его не люблю. Я его уважаю. Я уважаю сильных противников. Только сила нашего противника измеряет реальную нашу силу. Вот и все.
Кэт, даже если и так - я не могу ни любить, ни уважать его. Для меня он воплощает зло, разрушение. Темную силу. Я смотрю на поступки. Если Феанора и его поступки я не могу оценивать однозначно, то Моргота вижу в черном цвете. Может, это и ошибка. Наверное, и для него возможен был верный путь. Но он шел путем зла и уничтожения.

Цитата:
Кро, прочла твой пост и вспомнила недавно посмотренный мной фильм "Адвокат дьявола". Там где Киану Ривз (адвокат) убеждает присяженых заседателей в невиновности своего подзащитного монолого начинающимся фразой "Он (подзащитный) плохой человек, очень, но это не повод сажать его в тюрьму..."
Это его работа. Он адвокат. Но он заставляет оправдать преступника. Это есть хорошо? Хорошо в том случае, если после этого оправданный осознает свои ошибки и не будет творить зло.
А Моргот после заточения - разве он пошел путем добра? Он озлобился.

Вот такая я "рафинированная" светлая
__________________

Но миг свиданья вновь настал, как рок сулил, и с этих пор
На том пути, что их призвал, они не разнимали рук.....(с)

Дневник

Сайт СЭиЛ

Крошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:46   #19 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Любительница
 
Регистрация: 04.03.2003
Адрес: Хитлум, там где мой покровитель
Сообщений: 403
Мелькор не осознал своих ошибок так как на них ему никто не указал (имхо)Разве Манэ пришёл к нему в тюрьму, обнял по-братски за плечи и сказал "Братец, знаешь ты ошибся здесь и здесь, потаму и потаму, если бы ты это сделал вот так всё было бы хоршо, хочешь я помгу тебе вс вернуть и исправить?" Нет он так не сделал. Он поставил его перед собой на колени и заставил просить прщение, а за что не обьяснил.

Зы я никого не хочу обвинить и не хочу выгораживатьМоргота (Мелькора да, Моргота нет) Мне просто кажеться, что другой выход быть мог...и Мелько мог оставаться светлым, просто надо было его манить на свою сторону не кнутом, а пряником.
__________________
Миром правит не столько любовь, сколько амбиции, порождающие, в свою очередь, иллюзии и пороки.
Бессмертие стоит нам жизни. (Рамон де Кампоамор )

визитка СЭиЛ
дневничок
Любительница вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 00:55   #20 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Мелани
 
Регистрация: 25.06.2003
Адрес: Россия
Сообщений: 91
Для меня Моргот идет со знаком "минус".

Цитата:
Мелькор не осознал своих ошибок так как на них ему никто не указал
А разве не было у него времени осознать это в полной мере в заточении? Да и после - ему, кажется никто не чинил препятствий исправиться.
Меня вот что интересует - предвидел ли Эру появление такой огромной разрушающей силы как Мелькор? И если да - то почему никак не повлиял не вышеозначенное "исправление".
__________________
Пока люди любят, они прощают...(с)
Мелани вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 01:05   #21 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Цитата:
Первоначальное сообщение от Keil
А зачем силу измерять? И какое дело до противника? Её лучше во благо направить, на созидание.
Кажется в мире Средиземья все измеряла сила: будь-то физическая или же моральная.
Но представте, что было бы, если бы небыло Мелькора? Да не было бы самой Арды! Ведь диссонанс заставил Эру показать аинур, что они натворили, напели, то есть.

Для меня Мелькор - это Зло, но не коварство. Лицемерие - возможно, но и его можно оправдать, ведь он себя защищал от остальных валар, так что его поведение вполне допустимо.
А вот истинное коварство - это Саурон. Он предатель, а предателей я ненавижу. Лучше быть как Мелькор - открыто противостоять, чем быть перебежчиком.

Цитата:
Мелькор не осознал своих ошибок так как на них ему никто не указал (имхо)
Да! Ведь иногда человек(валар) не видит своих ошибок, а просто слепо идет к поставленной цели. Я бы это назвала своего рода карьеризмом. Так и Мелькор шел к цели -захватить Арда, любой ценой.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 01:10   #22 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ms_Flaffy
 
Регистрация: 30.01.2003
Адрес: Twilight meres
Сообщений: 1,127
Не-на-ви-жу. И кстати, Толкиен - единственный писатель, в произведениях которого я ненавижу представителей Темных Сил. Потому что обычно я к злодеям (если они, конечно, колоритные) отношусь довольно тепло. А вот Мелькора, как и Саурона… Брр.
Да, непосредственно после Диссонанса он был силен, много сильнее даже Манвэ. Однако его злость, темные желания и страх сделали его жалким. "And Arien Morgoth feared with a great fear, but dared not come nigh her, having indeed no longer the power; for as he grew in malice, and sent forth from himself the evil that he conceived in lies and creatures of wickedness, his might passed into them and was dispersed, and he himself became ever more bound to the earth, unwilling to issue from his dark strongholds". Поэтому Мелькор мне глубоко противен. И ни капельки уважения я к нему не испытываю.
__________________
A love is mine, as great a power as thine, to shake the gate and tower
Of death with challenge weak and frail that yet endures, and will not fail
Nor yield, unvanquished were It hurled beneath the foundations of the world.
Ms_Flaffy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2003, 08:15   #23 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Заточение. Как оно могло исправить? Озлобить - это да. Но исправлять Мелькора заточением? Унижением? Другого результата и нельзя было ожидать. Что они рассчитывали, что гордый (или возгордившийся ) Мелькор после такого унижения и ещё большего убеждения в своей правоте бросится к ним в ноги с раскаянием?

Толкин, кажется, единственный писатель, в произведениях которого меня меня раздражает только один персонаж , а к "плохим" я отношусь нормально, нет злости, раздражения.
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2003, 18:39   #24 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Цитата:
Первоначальное сообщение от Katren

А вот истинное коварство - это Саурон. Он предатель, а предателей я ненавижу. Лучше быть как Мелькор - открыто противостоять, чем быть перебежчиком.
"Ну-ка, ну-ка, с этого места поподробней." Можно полюбопытствовать, что такое (кого) предал Саурон, чего (кого) не предал Мелькор?
Поясни, что ты имела в виду, плиз.
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену.
А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало.
(с) Осень Шира
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2003, 19:09   #25 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Morwe, а разве Саурон не был вначале среди маяр Ауле,а потом предал его и сбежал к Морготу?
А Мелькор подобного не делала. Он с самого начала, с диссонанса шел своей дорогой зла.
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2003, 20:07   #26 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Не сбежал, а ушёл. А что ему было делать, если, например, он разделял взгляды Мелькора? ) Оставаться с Ауле и гадить ему тихонько? М?
__________________
Я все равно буду его ЛЮБИТЬ. И считать ЛУЧШИМ фильмом всех времен и народов, какой только возможно было снять по Толкиену.
А кто будет пытаться меня переубеждать, тому совершенно неинтеллигентно достанется в хлебало.
(с) Осень Шира
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2003, 08:22   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
А разве если кто-то "идёт дорогой зла", то он уже не предаёт? Как же смерть Финвэ и Древ?

(Сейчас чуть новую тему не создала, нечаянно нажав вместо "ответ" на "новая тема". Вовремя увидела. )
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2003, 13:51   #28 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Katren
 
Регистрация: 29.03.2003
Адрес: Land of Girdle
Сообщений: 1,475
Моя идея такова:
Если ты изначально зло, то твои поступки не выглядят так уж ужасно и мерзко. Какими б они не были. Потому как все привыкли к твоему злу.
А если ты сначала был на стороне добра, а потом переметнулся - это самое плохое, ибо все можно простить кроме предательства.
Я ж не говорю, что Мелькор хороший. Я говорю, что он умный и сильный!
__________________
Какой же была ты, Алиса?.. Любящей - прежде всего; а затем учтивой; а еще доверчивой, готовой принять все самое невероятное; и, наконец, любознательной до крайности...(с)
Л. Кэрролл

Katren вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2003, 14:06   #29 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Крошка
 
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: in love
Сообщений: 2,526
Кэт, опередила...Я, в общем, хотела сказать примерно то же. Мелькор не выбирал, каким ему быть. Его сущность была такой, какой была. Изначально ему было дано больше, чем остальным, может быть в этом и истоки его пути. Но он шел своей дорогой, не сворачивая и не меняя направления.
А вот Саурон сознательно выбрал, кому служить. Он света он перешел к тьме. Сознательный выбор? Конечно.

Цитата:
Не сбежал, а ушёл. А что ему было делать, если, например, он разделял взгляды Мелькора?
В принцие, каждый выбирал тот путь, который считал своим и верным для себя. А вот почему каждый делал тот или иной выбор - это уже вопрос.
__________________

Но миг свиданья вновь настал, как рок сулил, и с этих пор
На том пути, что их призвал, они не разнимали рук.....(с)

Дневник

Сайт СЭиЛ

Крошка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2003, 18:09   #30 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Keil
 
Регистрация: 23.09.2002
Адрес: В залах Мандоса
Сообщений: 991
Все свободны выбирать, абсолютно все. Сущность (а отрицательная сущность разве бывает!?) не играет никакой роли, нет предрасположенности. Не имеет значения, когда сделан выбор - в начале или в конце, важно что выбрано (и почему).
И простить можно всё.
__________________
«А что такое мир, Фродо Бэггинс?.. Равнины, горы, моря? Государства? Но зачем нужно все это, если рядом с тобой нет – голоса друга?.. Улыбки друга?.. Руки друга на твоем плече? И что это будет за мир, если ради него мы станем жертвовать друзьями?.. Ты сам, захочешь ли жить в подобном мире?..» (с)Дж. Р.Р. Толкин, Перегрин Боффин.
а потом… потом… / Стены рухнут. Но мы возведем, как дойдем, новый Тирион, / И ночное небо исправим росой в новом мире. (с) Анарион
Keil вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 10:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования