Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Victoria]

Хару, там многое нелогично в поведении Маргарет, но если честно, это как раз заставляет меня верить персонажам и воспринимать их живыми людьми... Если бы они всегда слежовали правилам и были логичны в поступках, для меня это был бы не роман, а инструкция к пылесосу, Может мне не те люди попадаются в жизни, может я сама сильно не логичный человек, но вот он ей нравится, и он совссем не такой как должен быть, как она редстваляла себе идеал, одного этого достаточно, что бы слова сильно расходились с делами, а поступки с логикой... а что посылает его под удар, а потом кидается спасать. Ну а сам Джон? он то знал чем может обернуться слепая ярость толпы. Однако все равно лезет под удар, потому что есть логика и есть лгика... он стоит перед любимой женщиной и в кои -то веки может соответствовать её идеалам , вот и лезет куда не долежн... как-то так.

[oksa]

Фокси!!! Стихотворение просто за душу взяло, что-то подобное чувствовала и я , поэтому этот коллаж с заснеженным Ливерпулем и Ричардом дарю тебе, прекрасные слова!!!

[harutyan]

Сообщение от Rossa

Прошу прощения за имхо, но я вообще никакой такой гордыни и спеси не вижу. Есть юная девушка с чувством собственного достоинства, которой важнее помогать обездоленным и при этом самой крахмалить и гладить собственные платья, раз уж слуг не хватает, чем вешаться на шею первому или второму встречному красавцу при деньгах, который для неё (пока) морально непривлекателен.

Но при этом она бросилась спасать этого морально не привлекательного, и потом по нарастающей защищала его от нападок да и не только от нападок. Что не мешало ей изображать аристократку и вещать на тему "не джентльмен" Кстати спесь я вижу и в ее помощи обездоленным, но эту тему лучше не развивать
И еще мне не сильно понравилось как она вела себя с Гарри Ленноксом , не она конечно не обнадеживала, она вообще никого не обнадеживала, но видя его чувства , продолжать использовать его как юриста несколько бессердечно с моей колокольни.

[Onyx]

Не знаю, мне кажется, там есть и то, и другое - и чувство собственного достоинства, как пишет Rossa, и гордыня, о которой говорит Lilly-Ann. Иногда одно сложно отделить от другого. Одно дело - отказать на том основании, что он ей действительно на тот момент несимпатичен, а оправдываться перед сплетниками - много чести, другое - считать, что только ты знаешь, как всем вокруг лучше поступать. Да, Маргарет "через многое прошла и поняла" - и в том числе она постепенно понимает, что она вовсе не всё знает лучше всех на свете, и сама не лучше всех, и это сильно помогает ей увидеть в нём человека и понять его.

[Foxy]

Окса, спасибо тебе огромное..Очень красиво.... Очень...

[Лесса]

Foxy, ты не можешь влезть не вовремя, особенно с рассказами! И никто у нас тут в тред не может "вовремя" или "не вовремя" писать! Чтобы больше таких слов я от тебя не слышала, ясно?

Читаю я ваши рассуждения о СиЮ под великолепный саундтрек Pride & Prejudice и улыбаюсь! Я понимаю и принимаю все действия и слова всех героев фильма СиЮ и книги! И мне так хорошо!!!

harutyan, я еще не поздравила тебя с днем рождения! Поздравляю, от всей души! Очень рада, что ты тут с нами!
Это тебе:
Все 6 фото взяты с ВКонтакте


Ну, и куда же без них:

 

А теперь я окунусь в Лондон с головой!

[harutyan]

Сообщение от Victoria

Хару, там многое нелогично в поведении Маргарет, но если честно, это как раз заставляет меня верить персонажам и воспринимать их живыми людьми... Если бы они всегда слежовали правилам и были логичны в поступках, для меня это был бы не роман, а инструкция к пылесосу, Может мне не те люди попадаются в жизни, может я сама сильно не логичный человек, но вот он ей нравится, и он совссем не такой как должен быть, как она редстваляла себе идеал, одного этого достаточно, что бы слова сильно расходились с делами, а поступки с логикой... а что посылает его под удар, а потом кидается спасать. Ну а сам Джон? он то знал чем может обернуться слепая ярость толпы. Однако все равно лезет под удар, потому что есть логика и есть лгика... он стоит перед любимой женщиной и в кои -то веки может соответствовать её идеалам , вот и лезет куда не долежн... как-то так.

Сам Джон меня удавил, когда пошел туда когда его послала Маргарет, но, это можно объяснить ослеплением любовью, у нее же сплошное подростковое "назло бабушке уши отморожу" , которое нарастает как снежный ком, она у нем запутывается и не видит выхода (здесь я ее уже даже понимаю и более того сочувствую) , но изначальная подростковая дурь у взрослой женщины вызывает только пфе

[oksa]

Уже почти не дышу! Ну вот зачем я собственно на тумблер полезла!
Эти завитки!!!
Виктория, Инниш! Мой смайлик ладошки отбил!!! Вечерняя сказка просто прелесть!!!

[Ivie]

А я ни в книжной, ни в киношной Маргарет не увидела гордыни. Молодая девушка, вынужденная кардинально сменить образ жизни, в мире, который ей совершенно незнаком и поначалу неприятен. Ее помощь обездоленным - так она дочка приходского священника, там это было ее практически обязанностью - носить корзинки с провизией беднякам в приходе. Не ее вина, что поначалу она не понимает, что для кого-то в этом краю такие подношения могут быть унизительны. Хиггинс вот, например гордый, а его дочери - более практичны, и не отказываются.
Мне нравится, что в фильме Маргарет - внешне - сама мягкость, но тем не менее это ее воля и характер держат семью на плаву.

[saavedra]

Сообщение от Morozko

Такое горячее желание было схватить её и встряхнуть со словами:" Дура, кого ты отвергаешь?"

Аполитично рассуждаешь, товарищ Шурикь. Надо не "Дура, кого ты отвергаешь?", а "Будьте любезны, леди Маргарет!".

[Лесса]

Rossa, Ivie! Полностью поддерживаю вашу точку зрения о Маргарет!!!

oksa, какие же у тебя коллажи!!!

[Victoria]

Сообщение от harutyan

Сам Джон меня удавил, когда пошел туда когда его послала Маргарет, но, это можно объяснить солеплением любовью, у нее же сплошное подросткое "назло бабушке уши отморожу" , которое нарастает как снежный ком, она у нем запутывается и не видит выхода (здесь я ее уже даже понимаю и более того сочувствую) , но изначальная подростковая дурь у взрослой женщины вызывает только пфе

Наверное жизненный опыт Алены и Маргарет сильно различаются... хотя насколько я могу судить они ровесницы или около того... времена сильно изменились.
А её представления о жизни все-таки очень книжные... многое из того, что она говорит и делает и понятие , современное понятие взрослая женщина ну вообще рядом не стояли, откуда ей быть в нашем понимании взрослой?
Разве письмо брату - разумный поступок? Объяснимый, но разве разумный? Но если все время чувства ставить впереди разума, и если все кругом говорят , что это и есть правьлино, то понятно почему она таки ему написала.

[Rossa]

Но при этом она бросилась спасать этого морально не привлекательного

да, поняла, что виновата, и побежала защищать, из справедливости. Где здесь спесь?

Что не мешало ей изображать аристократку и вещать на тему "не джентльмен"

У тебя какие-то свои представления о джентри и аристократии и присущих тем и других манерах, которые я никак не пойму )). Это просто сословные манеры, аристократка-не аристократка тут ни при чём.

Кстати спесь я вижу и в ее помощи обездоленным, но эту тему лучше не развивать

Да, я помню, как мы обсуждали )).
Просто попробуй поверить мне, что можно не любить, допустим, сирот, но помогать детскому дому от чистого сердца, потому что считаешь, что так должно. Хотя твоя помощь проблемы сиротства и не решит. Была бы Маргарет спесивая - другие у неё подружки бы были, не Бесси.
Ну или давайте мистера Торнтона тоже в спесивые ханжи запишем: он установил на фабрике вентиляцию, его рабочие всё равно от грязного воздуха умирают, но теперь не так быстро. И он их (рабочих) уж точно не любит, это всё от ханжества что ли?

И еще мне не сильно понравилось как она вела себя с Гарри Ленноксом , не она конечно не обнадеживала, она вообще никого не обнадеживала, но видя его чувства , продолжать использовать его как юриста несколько бессердечно с моей колокольни.

Мне тоже так кажется )). Генри так после её отказа воздух ртом ловил (такой контраст с взбешённым мистером Торнтоном, кстати, вот почему он и услышал это "не джентльмен"), и потом с ней так мягко обращался. И вообще, имхо, он не от обиды тогда на вокзале Маргарет саквояж вручил, а оттого, что всё понял быстрее и лучше, и просто сделал за самый нужный шаг, проглотив свои эмоции. А эти влюблённые так бы и мялись )).

[harutyan]

Сообщение от Ivie

Не ее вина, что поначалу она не понимает, что для кого-то в этом краю такие подношения могут быть унизительны. Хиггинс вот, например гордый, а его дочери - более практичны, и не отказываются.
Мне нравится, что в фильме Маргарет - внешне - сама мягкость, но тем не менее это ее воля и характер держат семью на плаву.

Поначалу она этого не просто не понимает, а не хочет понимать. У Хиггинса кстати гордость, а не гордыня , и она даже способен свою гордость унять.
Внешний образ киношной Маргарет мне тоже очень понравился, хотя и не сразу , иногда ее упрямство очень трогательно смотрится и в сценах без слов она очень хороша.

[Lilly-Ann]

Сообщение от Rossa

Прошу прощения за имхо, но я вообще никакой такой гордыни и спеси не вижу. Есть юная девушка с чувством собственного достоинства, которой важнее помогать обездоленным и при этом самой крахмалить и гладить собственные платья, раз уж слуг не хватает, чем вешаться на шею первому или второму встречному красавцу при деньгах, который для неё (пока) морально непривлекателен. Её проблема - отсутствие жизненного опыта, ну так у мистера Торнтона такая проблема, как выяснилась, тоже есть. Он ведь ей жизнь не облегчал, реагировал на всё резко, заставлял чувствовать себя виноватой, что она что-то не так сказала или сделала, да и предложение его было слишком внезапным и спонтанным для неё. С чего соглашаться-то? Чтоб репутацию перед слугами поправить, или имущественный статус?
А когда Маргарет через многое прошла и поняла - она же полюбила его беззаветно просто, безоговорочно. Вместе с долгами и мамой. И за то, какой он, а не за божественный профиль в оконном проёме или фабрику.

Да мы тут, вроде, все с имхами.) Чье ж еще нам мнение озвучивать?
У меня, вероятно, книга с фильмом в голове перепутались, но автор описывает это как "гордость" не раз и не два. Нету под рукой цитатника, к сожалению.
Она довольно резко высказывает собственное мнение, она совершенно уверена в правоте своих суждений, что для столь юной девицы и в наше время странно (хоть времена тут и не причем, действительно, она не обладает нужным опытом, чтобы спорить с Торнтоном, а спорит,да еще как).
Мне кажется именно гордость движет Маргарет, когда она отказывает Торнтону в столь резких выражениях. Да, она считает, что он делает ей одолжение, но даже будь это так, разве не из лучших побуждений он это делает? Могла бы просто поблагодарить и отказаться.)
А тут такое - "как, одолжение? Мне???"
Хотя, что я спорю? То, что ты написала про Маргарет - абсолютно верно.
Может, раненное самолюбие девушки в тяжелых обстоятельствах люди принимают за гордость? Но резковата Маргарет, резковата все же, на мой взгляд.
Автор ли нарисовал действительно сложный характер, Элизабет ли Гаскелл так хороша, Ричард ли так хорош, и что на самом деле заставляет нас так проникаться этими историями?
Вот теперь я действительно задумалась.

[Morozko]

Фокси , с цифрой! Стихотворение изумительно

[Lilly-Ann]

Дамы, не думайте что я лайки ставлю сейчас всем, потому, что у меня не все дома, или я хочу всем понравится, просто, этот спор здорово иллюстрирует мысль "каждый видит свое".
Так интересно читать, уже жалею, что влезла.)

[oksa]

Morozko! Это был контрольный, в голову!!!
Опять этот взгляд!!! О боже, где мои подушки!!!

Лесса! Спасибо! Мне очень приятно, рада, если нравится!

[Rossa]

Сообщение от Lilly-Ann

Может, раненное самолюбие девушки в тяжелых обстоятельствах люди принимают за гордость? Но резковата Маргарет, резковата все же, на мой взгляд.
Автор ли нарисовал действительно сложный характер, Элизабет ли Гаскелл так хороша, Ричард ли так хорош, и что на самом деле заставляет нас так проникаться этими историями?

По честности, мне кажется, что Гаскелл неплоха, уже тем, что у романа не салонная основа, что герои, хотя и говорят языком, который Onyx очень правильно охарактеризовала, но всё же имеют отношение к жизни и решают вполне жизненные проблемы, а не пирожными балуются. И тётенька сценарист тоже хороша, она сценарий несколько лет (!!!) разрабатывала, ну а режиссёр и оператор и композитор - им поклон в ноги просто за такую визуальную поэму, связный и осмысленный кинотекст. И актёры там все хорошо подобраны, все на своём месте, и родители Маргарет, и Диксон (служанка), и мистер Белл, и Фанни, все-все-все. Про мистера Армитиджа и слов нет )).

Маргарет резковата, да. Её ведь и Генри упрекал, что она не как лондонская девушка. Но мы тут уже как-то решали давно, что она у них за мужчину в семье, при таких отце и матери и отсутствующем старшем брате немудрено )).

[harutyan]

Сообщение от Rossa

да, поняла, что виновата, и побежала защищать, из справедливости. Где здесь спесь?

Спесь не здесь, спесь в ее изначальном восприятии резидетнов Милтона, как людей "не нам чета" и выступлении на тему не джентльмен" .
У ее брата в отношении к промышленникам, этого я вообще не поняла , мне казалось что в Англии промышленники не были презираемым сословием.

У тебя какие-то свои представления о джентри и аристократии и присущих тем и других манерах, которые я никак не пойму )). Это просто сословные манеры, аристократка-не аристократка тут ни при чём.

Я изначально не вполне понимаю к какому сословию принадлежит Маргарет и почему она так горда своим происхождением. Ну тоесть считала что в некотором роде к духовенству, как член семьи, но объективных причин для заносчивости не вижу.

Да, я помню, как мы обсуждали )).
Просто попробуй поверить мне, что можно не любить, допустим, сирот, но помогать детскому дому от чистого сердца, потому что считаешь, что так должно. Хотя твоя помощь проблемы сиротства и не решит. Была бы Маргарет спесивая - другие у неё подружки бы были, не Бесси.

Дети, это невозможно понять, это надо запомнить
А с Бесси для меня как раз и было противоречие - видно что с ней она не свысока и при этом заявление, что моральный долг мистера Торнтона контролировать как малые сии тратят честно заработанное.

Ну или давайте мистера Торнтона тоже в спесивые ханжи запишем: он установил на фабрике вентиляцию, его рабочие всё равно от грязного воздуха умирают, но теперь не так быстро. И он их (рабочих) уж точно не любит, это всё от ханжества что ли?

Он же причиты вентиляции объяснял подробно , выгодой

Мне тоже так кажется )). Генри так после её отказа воздух ртом ловил (такой контраст с взбешённым мистером Торнтоном, кстати, вот почему он и услышал это "не джентльмен"), и потом с ней так мягко обращался. И вообще, имхо, он не от обиды тогда на вокзале Маргарет саквояж вручил, а оттого, что всё понял быстрее и лучше, и просто сделал за самый нужный шаг, проглотив свои эмоции. А эти влюблённые так бы и мялись )).

Мне тоже кажется что понял окончательно, и сделал логичные выводы , что Маргарет ему не видать, обиды это не исключает, нормальная эмоция
Что до реакции на отказ, то Маргарет ему не грубила, хотя вступление было одинаковым "ах прекратите немедленно такое говорить"

Я не могу уловить характер Маргарет , очевидно что она совсем не тупенькая пустышка вроде Фанни , и периодически она даже (коношная, книжная то и в сцене на вокзале про княгиню Марью Алексевну вспоминала) позволяет себе смело идти против общественного мнения , но при этом она все равно сильно зажата в рамки своих остановок. Вот это сочетание внутренней свободы и внутренней же несвободы и не дает мне ее понять.

[Lilly-Ann]

Сообщение от йодо брегович

Адам Фарасати, theguardian.com, 6 октября 2013

Американская статья не столько о Камбербэтче, сколько о британских актерах. Мне дурно.
Такой Голливуд нам не нужен! Ричард, живи и твори в Британии!!!

Бенедикт Камбербэтч – прекрасная и очаровательная будущая мегазвезда? Или претенциозная заносчивая сопля? Простите за резкий контраст, но мы, американцы, обычно оперируем только этими категориями, когда приветствуем новых актеров из-за океана.

Талантливый Камбербэтч приобрел известность в Америке после роли жуткого злодея в «Звездном пути во тьму». Ходят разговоры о номинации на «Оскар» за его предстоящую роль основателя Викиликс Джулиана Ассанжа в «Пятой власти», а если вы гик-фанат, вы уже посмотрели новый трейлер «Хоббита» не менее семидесяти раз, чтобы послушать, как Камбербэтч озвучивает дракона Смауга. И упоминал ли я, что его телесериал «Шерлок» доступен для просмотра на сервисе Netflix? Чего-чего, а недостатка в интересных ролях он не испытывает.

Но гарантирует ли это все настоящую славу в Штатах? Я не был бы так уверен. Американцы любят британских парней в некоторых главных ролях, а именно – ролях Джеймса Бонда и волшебников. Пирса Броснана любили как агента 007, но не более того. «Пираты Карибского моря» и «Властелин колец» принесли неплохую прибыль Орландо Блуму, но что-то его не видно на большом экране без пиратского корабля или эльфийских ушек. Колин Ферт получил «Оскара» за «Король говорит», а затем предсказуемо испарился из коллективного сознания американцев.

Вот в чем проблема, Британия: всем этим людям присуще изящное очарование, изысканный внешний облик и способность к умной и утонченной актерской игре. То есть полный перечень вещей, которых американцы терпеть не могут. Мы – простая закомплексованная чернь. Мы не любим людей, которые лучше нас. Мы любим накачанных придурков вроде Марка Уолберга. Из британцев ближе всего к образу накачанного придурка подошел Роберт Паттинсон, и то я почти уверен, что он притворяется.

И хотя мы уже более двухсот лет не живем под колониальным игом, мы чувствуем какое-то раздражающее превосходство во всех проявлениях английскости. Даже среди наших сограждан. Обратите внимание на широко распространенную враждебность к актрисам вроде Гвинет Пэлтроу и Энн Хэтэуэй. Они, конечно, талантливы и прекрасны, но воспринимаются как чопорные интеллектуалки, возможно, даже склонные к аристократизму. Они кажутся британками, вплоть до их имен. Это не сулит ничего хорошего мистеру Камбербэтчу, вероятно, получившему свое имя в честь хогвартского учителя математики.

А вот австралийцы. Мы годами делаем из них мегазвезд. Мел Гибсон, Рассел Кроу, Хью Джекман, братья Хемсворты… они воплощают все представления американцев о мужественности. Суровый вспыльчивый колонист, готовый покорять равнины в мужественном стиле Джона Уэйна. И – обрати внимание, Камбербэтч – они не слишком заносятся и полностью избавляются от своих родных акцентов.

У американцев нет паспортов, мы встречаем мало иностранцев, и мы думаем, что правильный английский акцент – это показатель снисходительности или гомосексуальности. К сожалению, такие же тенденции прослеживаются в нашей политике: мы склонны доверять ковбоям, а не интеллектуалам. Черт, мы дали Полу Хогану его собственную трилогию про Крокодила Данди. За последние двадцать лет австралийские актеры завоевали наши мегаплексы и сделали миллиарды долларов на воплощении классических атрибутов американской мужественности.

Британцы преуспевают в Голливуде только тогда, когда делают то же самое. Звезда «Бэтмена» Кристиан Бейл является примером парня, которому мы доверяем в драматической роли только потому, что знаем – он способен вышибить нам мозги… и не быть снобом при этом. Шон Коннери, возможно, и был интеллигентным шпионом в фильмах о Бонде, но еще он мог быть крутым маргиналом в фильмах вроде «Неприкасаемых». Шотландец Дэниел Крейг, самый пролетарский из всех Бондов, идет по тому же пути. Даже бессмертный Дэниел Дэй-Льюис должен был поработать кулаками в «Бандах Нью-Йорка» и «Нефти», прежде чем американцы приняли его как Линкольна.

Если вы хотите добиться успеха за рамками стереотипных ролей для британцев, у вас должна быть харизма, достаточная для того, чтобы порвать всех без аристократической претенциозности или уайльдовского сарказма. Единственный другой способ для британца добиться успеха в Голливуде – это юмор а-ля Хью Грант или Рассел Брэнд, и даже в этих случаях успех скоротечен. Опять же потому, что мы не отождествляем себя с этими ребятами. Мы смеемся над ними, а не с ними. Тот факт, что на американском комедийном рынке вот уже двадцать лет доминирует Адам Сэндлер, говорит вам все, что вам необходимо знать о любви к интеллектуальной актерской игре по сравнению с грубой безмозглостью.

Имеется ли у Бенедикта Камбербэтча то, что нужно для успеха в США? Что ж, он умен, привлекателен и невероятно талантлив, так что история свидетельствует – нет. Спросите Джуда Ло. Но опять же, когда я смотрю вокруг и вижу, как поколение бомжеватых худосочных хипстеров медленно заполоняет культурный ландшафт своими кудрявыми усами и женственными облегающими джинсами, я не могу не задумываться: возможно, Америка готова отбросить стереотипы мачизма и создать настоящую британскую звезду для современной эпохи. К сожалению, роль Джулиана Ассанжа, которого американские СМИ заклеймили как международного террориста, может оказаться шагом в неправильном направлении.

С другой стороны, Ассанж – австралиец. Так что, возможно, есть шанс.
 

Ох, вот это статья!
Я что-то даже не пойму - автор так тонко шутит?

[serik]

Виктория, Инниш
И какие красивые коллажи.

Фокси - 5500, поздравляю. Твои посты всегда прекрасны и всегда вовремя. Спасибо за то что ты разделяешь свои чувства с нами.



Девушки, обсуждая Маргрет я бы учла еще тот момент, что наш сегодняшний мир гораздо ближе к Северу, чем к Югу. Все-таки во многом ее поступки вызваны полученным воспитанием и привычками определенного образа жизни. И вот все рушится, все непривычное незнакомое, Она порой делает глупости просто потому что у нее еще не сложилось правильное восприятия мира в котором она оказалась. Вот и смотрит на Торнтона, а понять и почувствовать не может. Так ведь ради этого и создавался роман.
Остановится, оглянуться, изменится самой, понять и принять. И ведь это не каждому дано.

[harutyan]

Сообщение от Lilly-Ann

Дамы, не думайте что я лайки ставлю сейчас всем, потому, что у меня не все дома, или я хочу всем понравится, просто, этот спор здорово иллюстрирует мысль "каждый видит свое".

Ну если бы каждая излагала не свою точку зрения было бы странно получилось бы "я не в своем уме, а Мэри-Эннином"

Так интересно читать, уже жалею, что влезла.)

Жалко влезать в неинтересный разговор И потом у нас же вроде не кровавая битва , я простой обмен мнениями

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:48 ----------

Сообщение от Lilly-Ann

Автор ли нарисовал действительно сложный характер, Элизабет ли Гаскелл так хороша, Ричард ли так хорош, и что на самом деле заставляет нас так проникаться этими историями?
Вот теперь я действительно задумалась.

Не бейте меня, но я все-же скажу, что это скорее Ричард и создатели фильма Но если бы вся книга была о балах, то и у создателей бы так не получилось

[saavedra]

Сообщение от йодо брегович

Адам Фарасати, theguardian.com, 6 октября 2013

Американская статья не столько о Камбербэтче, сколько о британских актерах. Мне дурно.
Такой Голливуд нам не нужен! Ричард, живи и твори в Британии!!!

Бенедикт Камбербэтч – прекрасная и очаровательная будущая мегазвезда? Или претенциозная заносчивая сопля? Простите за резкий контраст, но мы, американцы, обычно оперируем только этими категориями, когда приветствуем новых актеров из-за океана.

Талантливый Камбербэтч приобрел известность в Америке после роли жуткого злодея в «Звездном пути во тьму». Ходят разговоры о номинации на «Оскар» за его предстоящую роль основателя Викиликс Джулиана Ассанжа в «Пятой власти», а если вы гик-фанат, вы уже посмотрели новый трейлер «Хоббита» не менее семидесяти раз, чтобы послушать, как Камбербэтч озвучивает дракона Смауга. И упоминал ли я, что его телесериал «Шерлок» доступен для просмотра на сервисе Netflix? Чего-чего, а недостатка в интересных ролях он не испытывает.

Но гарантирует ли это все настоящую славу в Штатах? Я не был бы так уверен. Американцы любят британских парней в некоторых главных ролях, а именно – ролях Джеймса Бонда и волшебников. Пирса Броснана любили как агента 007, но не более того. «Пираты Карибского моря» и «Властелин колец» принесли неплохую прибыль Орландо Блуму, но что-то его не видно на большом экране без пиратского корабля или эльфийских ушек. Колин Ферт получил «Оскара» за «Король говорит», а затем предсказуемо испарился из коллективного сознания американцев.

Вот в чем проблема, Британия: всем этим людям присуще изящное очарование, изысканный внешний облик и способность к умной и утонченной актерской игре. То есть полный перечень вещей, которых американцы терпеть не могут. Мы – простая закомплексованная чернь. Мы не любим людей, которые лучше нас. Мы любим накачанных придурков вроде Марка Уолберга. Из британцев ближе всего к образу накачанного придурка подошел Роберт Паттинсон, и то я почти уверен, что он притворяется.

И хотя мы уже более двухсот лет не живем под колониальным игом, мы чувствуем какое-то раздражающее превосходство во всех проявлениях английскости. Даже среди наших сограждан. Обратите внимание на широко распространенную враждебность к актрисам вроде Гвинет Пэлтроу и Энн Хэтэуэй. Они, конечно, талантливы и прекрасны, но воспринимаются как чопорные интеллектуалки, возможно, даже склонные к аристократизму. Они кажутся британками, вплоть до их имен. Это не сулит ничего хорошего мистеру Камбербэтчу, вероятно, получившему свое имя в честь хогвартского учителя математики.

А вот австралийцы. Мы годами делаем из них мегазвезд. Мел Гибсон, Рассел Кроу, Хью Джекман, братья Хемсворты… они воплощают все представления американцев о мужественности. Суровый вспыльчивый колонист, готовый покорять равнины в мужественном стиле Джона Уэйна. И – обрати внимание, Камбербэтч – они не слишком заносятся и полностью избавляются от своих родных акцентов.

У американцев нет паспортов, мы встречаем мало иностранцев, и мы думаем, что правильный английский акцент – это показатель снисходительности или гомосексуальности. К сожалению, такие же тенденции прослеживаются в нашей политике: мы склонны доверять ковбоям, а не интеллектуалам. Черт, мы дали Полу Хогану его собственную трилогию про Крокодила Данди. За последние двадцать лет австралийские актеры завоевали наши мегаплексы и сделали миллиарды долларов на воплощении классических атрибутов американской мужественности.

Британцы преуспевают в Голливуде только тогда, когда делают то же самое. Звезда «Бэтмена» Кристиан Бейл является примером парня, которому мы доверяем в драматической роли только потому, что знаем – он способен вышибить нам мозги… и не быть снобом при этом. Шон Коннери, возможно, и был интеллигентным шпионом в фильмах о Бонде, но еще он мог быть крутым маргиналом в фильмах вроде «Неприкасаемых». Шотландец Дэниел Крейг, самый пролетарский из всех Бондов, идет по тому же пути. Даже бессмертный Дэниел Дэй-Льюис должен был поработать кулаками в «Бандах Нью-Йорка» и «Нефти», прежде чем американцы приняли его как Линкольна.

Если вы хотите добиться успеха за рамками стереотипных ролей для британцев, у вас должна быть харизма, достаточная для того, чтобы порвать всех без аристократической претенциозности или уайльдовского сарказма. Единственный другой способ для британца добиться успеха в Голливуде – это юмор а-ля Хью Грант или Рассел Брэнд, и даже в этих случаях успех скоротечен. Опять же потому, что мы не отождествляем себя с этими ребятами. Мы смеемся над ними, а не с ними. Тот факт, что на американском комедийном рынке вот уже двадцать лет доминирует Адам Сэндлер, говорит вам все, что вам необходимо знать о любви к интеллектуальной актерской игре по сравнению с грубой безмозглостью.

Имеется ли у Бенедикта Камбербэтча то, что нужно для успеха в США? Что ж, он умен, привлекателен и невероятно талантлив, так что история свидетельствует – нет. Спросите Джуда Ло. Но опять же, когда я смотрю вокруг и вижу, как поколение бомжеватых худосочных хипстеров медленно заполоняет культурный ландшафт своими кудрявыми усами и женственными облегающими джинсами, я не могу не задумываться: возможно, Америка готова отбросить стереотипы мачизма и создать настоящую британскую звезду для современной эпохи. К сожалению, роль Джулиана Ассанжа, которого американские СМИ заклеймили как международного террориста, может оказаться шагом в неправильном направлении.

С другой стороны, Ассанж – австралиец. Так что, возможно, есть шанс.
 

Тьфу, пакость какая!

[harutyan]

Сообщение от serik

Девушки, обсуждая Маргрет я бы учла еще тот момент, что наш сегодняшний мир гораздо ближе к Северу, чем к Югу. Все-таки во многом ее поступки вызваны полученным воспитанием и привычками определенного образа жизни. И вот все рушится, все непривычное незнакомое, Она порой делает глупости просто потому что у нее еще не сложилось правильное восприятия мира в котором она оказалась. Вот и смотрит на Торнтона, а понять и почувствовать не может. Так ведь ради этого и создавался роман.
Остановится, оглянуться, изменится самой, понять и принять. И ведь это не каждому дано.

Да пожалуй
Но вот ее железобетонная уверенность в собственной правоте она от южного образа жизни или откуда ?

[Rossa]

Спесь не здесь, спесь в ее изначальном восприятии резидетнов Милтона, как людей "не нам чета" и выступлении на тему не джентльмен". У ее брата в отношении к промышленникам, этого я вообще не поняла , мне казалось что в Англии промышленники не были презираемым сословием.

Погоня за прибылью любой ценой, сверхэксплуатация - так думали о промышленниках (и были в целом правы) и считали неблагородным. Это общественные установки, мы вот тоже в целом как страна специфичного мнения о происхождении капиталов новых русских олигархов и их благородстве.

Я изначально не вполне понимаю к какому сословию принадлежит Маргарет и почему она так горда своим происхождением.

Она дворянка, а папа по профессии был священник, теперь учитель, одно другому не мешает, всё же не средневековье.

Он же причиты вентиляции объяснял подробно , выгодой

Нет, не подробно. Он это просто констатировал, но мне лично непонятно, в чем проблема нанять новых рабочих, какая разница, когда умрут текущие. То есть, как мне кажется, он просто на тот момент сказал то, что счёл нужным.

Что до реакции на отказ, то Маргарет ему не грубила, хотя вступление было одинаковым "ах прекратите немедленно такое говорить".

И она ему не грубила, но и он ей резких слов не говорил, и я уверена, что ни даже если бы она высказалась резче, он не повысил бы на неё голос и не демонстрировал открыто гнев.

Я не могу уловить характер Маргарет , очевидно что она совсем не тупенькая пустышка вроде Фанни , и периодически она даже (коношная, книжная то и в сцене на вокзале про княгиню Марью Алексевну вспоминала) позволяет себе смело идти против общественного мнения , но при этом она все равно сильно зажата в рамки своих остановок. Вот это сочетание внутренней свободы и внутренней же несвободы и не дает мне ее понять.

Вот полностью согласна. Но мы практически все исторически детерминированы, и уже наши внуки будут над нашей зажатостью и внутренней несвободой как минимум иронизировать. Никуда не деться, всё это видно становится только со временем, а для своего времени Маргарет просто феминистка. Ну а про то, что мы все заложники своего характера и крепки задним умом, и говорить нечего )).

Но вот ее железобетонная уверенность в собственной правоте она от южного образа жизни или откуда ?

А её просто нет )). Я бы сказала, она для своего возраста слишком активная, неробкая как положено мадмуазели, она по любому поводу высказывается довольно решительно, это, видимо, просто характер, в противоположность материнскому. Но учится она на ошибках довольно быстро, имхо, то есть не бетонная, может быть гибкой )).

[Лесса]

Фокси, солнышко наше, рыжеволосое, с 5 500 постом!
Ты замечательная и мы все тебя очень любим!

Martin Phipps BBC North & South Soundtrack Northbound Train download mp3 for free

 

[serik]

Сообщение от harutyan

Да пожалуй
Но вот ее железобетонная уверенность в собственной правоте она от южного образа жизни или откуда ?

Когда меняется мир, единственное на что ты можешь опереться это ты сам. И не будь в ней этого - сломалась бы.

[harutyan]

Сообщение от Rossa

Погоня за прибылью любой ценой, сверхэксплуатация - так думали о промышленниках (и были в целом правы) и считали неблагородным. Это общественные установки, мы вот тоже в целом как страна специфичного мнения о происхождении капиталов новых русских олигархов и их благородстве.

Значит здесь я ошибалась ,я считала что в Англии развитие промышленности началось раньше чем в других местах, и занимающиеся этим не воспринимались как выскочки и нувориши типа новых русских. Мне даже как-то поподалась информация что даже лорды в еще более раньшее время иногда не брезговали даже торговлей.

Она дворянка, а папа по профессии был священник, теперь учитель, одно другому не мешает, всё же не средневековье.

То есть она и по отцу и по матери происходит из тетитулованных дворян ?

Нет, не подробно. Он это просто констатировал, но мне лично непонятно, в чем проблема нанять новых рабочих, какая разница, когда умрут текущие. То есть, как мне кажется, он просто на тот момент сказал то, что счёл нужным.

Может быть он знал про производительность труда

И она ему не грубила, но и он ей резких слов не говорил, и я уверена, что ни даже если бы она высказалась резче, он не повысил бы на неё голос и не демонстрировал открыто гнев.

Соглашусь, Гарри Леннокс , хотя мы его за мистером Торнотом и не заметили - образец сдержанности, но при этом видно, что он не бесчувственный истукан, правда Маргарет этого не видит.

А её просто нет )). Я бы сказала, она для своего возраста слишком активная, неробкая как положено мадмуазели, она по любому поводу высказывается довольно решительно, это, видимо, просто характер, в противоположность материнскому. Но учится она на ошибках довольно быстро, имхо, то есть не бетонная, может быть гибкой )).

Но она же декларировала отцу эту самую правоту , когда уже лучше поняла Торнтона. Кстати меня весьма удивил ее разговор с миссис Торнтон на остановленной фабрике, она уже говорила не брыкливая кобылка, а как разумная женщина . А потом на станции опять лепетала про "ну чисто деловое , исключительно деловое и ничего больше, предложение" , хотя это как раз очень объяснимо

[oksa]

Я тоже хочу высказаться, как умею!




P.S. Serik, картинки просто прелестны, целое поле диких люпинов с островками желтых тюльпанов, красота какая, спасибо!

Всем спокойной ночи, а то у меня уже не только язык от шампанского заплетается, но и руки!!!