Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Like Tree1784299раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 04.03.2013, 21:04   #7381 (permalink)
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,442
hehkuviini, историческими примерами впрямь боюсь нарваться щас... Могу только Александра II упомянуть - человека, дальновидности и силы которого хватило на то, чтобы отменить крепостное право, перешагнуть вековые устои, пойти на самые что ни на есть радикальные перемены в жизни общества. Ленин, кстати, такой же. И тот же Македонский поумнее Торина будет в разы - и тактикой, и стратегией. Торин - личность менее масштабная. Хотя, в рамках своего масштаба удовлетворительно справляется с обязанностями. Тяжело ему, бедному. Это видно, это понятно. Он в конце концов за помощью обращается и к Гэндальфу, и к предводителям кланов. Ты себе представляешь, чтобы Цезарь или Македонский так опустились?

А насчет Железа и Золота - прости, друг... Но все зависит от того, а сколько там железа Вот врубился бы, что этого железа там копать не перекопать, или там приучил бы все Средиземье углем топиться, а не дровами - золото само придет, и я бы признала его умным
Serena и Lilly-Ann это нравится.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:05   #7382 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение
По-моему, Торин прост, целен и никакими особенными внутренними бурями не снедаем.
И именно этим он и прекрасен
Hellga, Serena и Marusi4ko это нравится.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:07   #7383 (permalink)
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,442
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Revelin, запомни эту цитату, пожалуйста,
Entwife, в личку тебе ссылку на нее отправила - теперь не пропадет
Entwife это нравится.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:09   #7384 (permalink)
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
И именно этим он и прекрасен
И даже жутко сложная история его не испортила!
Лора это нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:12   #7385 (permalink)
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,002
Держите цитату из наших Хоббитских чтений. Про единственного действительно сложного героя книги "Хоббит", исследовать душу которого было бы исключительно интересно.
Прессступление и прелесссть
HouseMouse это нравится.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:18   #7386 (permalink)
hehkuviini
Гость
 
Сообщений: n/a
Revelin,
А Пётр Первый?

Касательно тактики или стратегии Торина - вот увижу, что там в фильме натворят, тогда и будет ясно.
А то, когда он оказался со своими соратниками между гоблинской наковальней и эльфийско-людским молотом, не по этой теме. Там ему не выбирать приходилось.

Цитата:
Ты себе представляешь, чтобы Цезарь или Македонский так опустились?
Опустились?..
Э-э-э, матушка, тут меня заклинило. Опустились - до чего?

Полководцы всегда советовались со своими военачальниками, прежде чем вынести решение про поход вообще или атаку в частности.
В книге не говорится о том, что представители других королевств гномов приходили на встречу. Или говорится, и я уже этого не помню?
С другой стороны, отдавая себе отчёт в своих действиях, реально взвесив свои шансы - ты бы, конечно, не обратилась с вопросом к одному из истари, да? Или к своим соплеменникам?
Вот если бы Торин этого не сделал - это было бы глупо. А умение задавать вопросы и выслушивать мнения, принимая совет или отвергая его - это не глупость. И даже не недалёкость.
Он вообще к Гэндальфу обращался за помощью? По-моему, просто пришёл с фактажем, что вот такие дела. И тут Гэндальф, осознав удачу момента, влился в идею.

Цитата:
Но все зависит от того, а сколько там железа
естественно.
А если бы ещё в Средиземье только в Синих горах и было это железо - так вообще был бы им рай=)

Кто, кстати, спец по географии - было там много железа-то, в Эред Луин?..
Я что-то ничего об этом не помню.
На Железном взгорье - да, те горы вообще были мало разведаны до поры до времени.
А с Синими горами я зависла.
Foxy это нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:21   #7387 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Чеснок
 
Регистрация: 30.01.2013
Сообщений: 963
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Слушайте, вот посмотреть бы на вас, если бы с вами (не дай бог!) такие истории бы приключились! И ваша жизнь была хоть чуточку похожа на его жизнь! Интересно, оказавшись на его месте, вы бы сказали, что у вас все просто? Просто бы у него все было, если бы не дракон. Его растили для трона. Он был для этого адекватно приспособлен и не ждал ничего другого. Стал бы королем Эребора как положено - ему было бы просто. Хотя и то не очень. Руководить - это только с виду "просто"... Но случилась беда стихийного характера. Все рухнуло к чертям собачьим. И что - это "просто"? Дракон - это просто? Новый дом для народа целого найти было просто? Препятствий не было?
Пойми меня правильно, я не пытаюсь обесценить ни трудности, с которыми герои сталкивались, ни их горе, ни их заслуги.
Но повторюсь: трагическая история - не значит сложная.
"Его растили для трона" - да, "не ждал ничего другого" - нет, нет и нет! Трон Эребора в Средиземья - это не английский трон в двадцать первом или даже девятнадцатом веке! Это тебе и драконы, и балроги, и орки, и Саурон, и сам Моргот, если очень повезет. Торин не король-"менеджер", а король-воин, и он готов к войне, и по-хорошему готов и к дракону. Повторюсь, он этого дракона увидел и распознал - помнишь, как быстро? Быстрее Балина
В его истории нет внутренней борьбы, нет переламывания своей натуры, нет неоднозначного выбора. Наверное, вместо "просто" лучше было сказать "ясно": ему ясно, кто он есть, что с ним произошло и что должно делать дальше.

Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Он сходится в одно, да, но вот ОДИН рисунок. Кто на нём - девушка или старуха? Образ закончен, но взгляд можно настроить по-разному. Опять же, ты сама говоришь - "более или менее".
Но Джексон-то не снимает такое кино! И Толкиен не пишет такую книжку! Противоречивые двойственные персонажи в других фильмах - да даже Гай Гисборн, судя по тому, что здесь о нем писали, более противоречив, чем Торин!

Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Ну, во-первых, он не стремился к этому - он писал именно свою историю, со своими персонажами, пусть и заимствуя часть их черт в фольклоре и литературе (опять литературе, да), и на этот счёт у нас есть многочисленные свидетельства в виде черновиков и писем.
Тут спорить не могу, владею предметом очень посредственно, умолкаю

Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
Ну, много потерь, как уже обозначили, а это непросто, и по-моему, даже в средневековье человеку близких терять непросто было. Сам факт того, что на глазах убили деда, по-моему, очень сказывается.
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но смертность в средневековье была повыше нонешней - непросто, но совсем по-другому, чем нам сейчас, совсем. Торин не только условно средневековые человек, но и воин. На его глазах убили деда, возможно - брата, наверняка - друзей и соратников.

Цитата:
Сообщение от Marusi4ko Посмотреть сообщение
То, что принцу пришлось стать кузнецом, а из кузнеца - опять заделаться народным главой, а потом бросить всех и уйти в поход. Эти метаморфозы с точки зрения влияния на формирование характера я бы простыми не назвала.
Думаю, и будучи кузнецом он оставался народным главой, а с идеей уйти в поход не расставался никогда

Цитата:
Сообщение от Victoria Посмотреть сообщение
А можно поинтересоваться, что для вас в таком случае сложная история? Я теряюсь в догадках. Если потерять и свой привычный образ жизни и почти всю семью - история простая. Ну реально не представляю. Можно пример из ВК или Хоббита, чтобы понять вашу позицию по этому вопросу.
Арагорн
Еще раз повторюсь, что "простая" - это не "легкая" и не "счастливая", а "понятная". В которой понятно, кто ты есть и что тебе делать.
Арагорн - следопыт, человек, потерявший родителей, выросший среди эльфов, в довольно юном возрасте узнавший о том, что он ВНЕЗАПНО король без королевства, не воспитанный при этом королем, не умеющий править, влюбленный в эльфийку, которой три тыщи лет и которая из-за него грозится отказаться от бессмертия, надежда рода людского, не сразу принимающий на себя этот груз, не сразу осознающий себя достойным его, не имеющий достаточной армии, решившийся пойти к ужасным зеленым мертвецам и так далее, и так далее, и так далее.
Вот это куда более ветвисто и куда более требует принимать решения, смотреть "вглубь себя" и вообще думать

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:19 ----------

Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
И именно этим он и прекрасен
ДА!
Лора, Нэцтах, Serena и 1 другим это нравится.
__________________
Тест про гномов считает, что я Двалин.
"Э лё шеф де нотр-компани — Тора Экю-де-Шен!"
Чеснок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:28   #7388 (permalink)
Ушла в АУ
 
Аватар для HouseMouse
 
Регистрация: 30.01.2013
Адрес: на берегу фьорда
Сообщений: 6,341
И чем история Арагорна была так сложна?
Я так думаю, история у Торина простая. Жизнь сложная. А в остальном могу только подписаться под словами Dwarfy, которая выразила мои мысли вслух
hehkuviini это нравится.
HouseMouse вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:34   #7389 (permalink)
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,002
Чеснок, вот насчёт того, что "нет внутренней борьбы и переламывания своей натуры" - не согласна. Хотя, чего там ПиДжей в третьем фильме наваяет - ещё большой вопрос.
А вот насчёт Арагорна - совсем другой вопрос. Он ведь в результате не наступил на свои фамильные грабли именно потому, что был выращен и воспитан мудрыми советчиками, весть о предназначении не обрушилась на совсем детскую неокрепшую психику, государством правили наместники (наступая на все грабли), а он имел возможность в своих странствиях работать над собой, совершенствуя душу, а любимая была бессмертный эльф и ждала в стороне терпеливо, пока он к ней явится уже весь такой безупречный... И его бытовая рефлексия ПиДжеем в основном придумана, в книге он был тоже простой и цельный.
Mrs.Underhill, Hellga, Нэцтах и 4 другим это нравится.

Последний раз редактировалось Entwife; 04.03.2013 в 21:38.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:35   #7390 (permalink)
hehkuviini
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
все зависит от того, а сколько там железа Вот врубился бы, что этого железа там копать не перекопать, или там приучил бы все Средиземье углем топиться, а не дровами - золото само придет, и я бы признала его умным
Отрыла-таки.
Цитата:
"...[Торин] уже давно наладил там [в Эред Луин] работу, торговал изделиями своих кузниц и нажил кой-какое добро; племя разрослось: многие гномы-скитальцы прибывали к Торину, чтобы осесть в западных поселениях. В горах уже были прорублены прекрасные подземные залы, склады ломились от искусных изделий, и жизнь текла вполне сносно..."
Это прямая цитата из Приложения к ВК:ВК.
Прибывали бы другие гномы к Торину, не будь он умён?
Нажил бы он это кой-какое добро, не будь он умён?
Наладил бы торговлю, не будь он умён?

И вопрос мой так и остался без ответа.
КАК не умный человек может хорошо знать свое дело?
Foxy, sombra и Ithrilyann это нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:36   #7391 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Onyx
 
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 6,239
Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение

Но Джексон-то не снимает такое кино! И Толкиен не пишет такую книжку! Противоречивые двойственные персонажи в других фильмах - да даже Гай Гисборн, судя по тому, что здесь о нем писали, более противоречив, чем Торин!
Вот оно, то, что я пытаюсь донести: ЛЮБОЕ произведение искусства - это такой рисунок. На него можно смотреть по-разному и видеть разное.
Нэцтах, Foxy, Ottilie и 4 другим это нравится.
__________________
We're one, but we're not the same (c) U2
Onyx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:43   #7392 (permalink)
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,002
Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Вот оно, то, что я пытаюсь донести: ЛЮБОЕ произведение искусства - это такой рисунок. На него можно смотреть по-разному и видеть разное.
Я даже больше скажу - произведения искусства - это как тест Роршаха.
Один видит бесформенное пятно, второй - бабочку, третий нарисует три предмета мебели в аксонометрической проекции, четвёртый - дорисует вокруг этого пятна собственную картину.
Foxy, Onyx, hehkuviini и 3 другим это нравится.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:49   #7393 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение
Пойми меня правильно, я не пытаюсь обесценить ни трудности, с которыми герои сталкивались, ни их горе, ни их заслуги.
Но повторюсь: трагическая история - не значит сложная.
Как прекрасно, когда можно прийти, и, не складывать буквы в слова, а просто поставить лайк )

Но вот тут не соглашусь:

Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение
Арагорн
Еще раз повторюсь, что "простая" - это не "легкая" и не "счастливая", а "понятная". В которой понятно, кто ты есть и что тебе делать.
Арагорн - следопыт, человек, потерявший родителей, выросший среди эльфов, в довольно юном возрасте узнавший о том, что он ВНЕЗАПНО король без королевства, не воспитанный при этом королем, не умеющий править, влюбленный в эльфийку, которой три тыщи лет и которая из-за него грозится отказаться от бессмертия, надежда рода людского, не сразу принимающий на себя этот груз, не сразу осознающий себя достойным его, не имеющий достаточной армии, решившийся пойти к ужасным зеленым мертвецам и так далее, и так далее, и так далее.
Вот это куда более ветвисто и куда более требует принимать решения, смотреть "вглубь себя" и вообще думать

По-моему, ты путаешь Арагорна, которого Толкиен написал, и того, что снял Джексон.
Вот последнего я как раз не люблю за "сложность", "многогранность" и "рефлексивность", за вот это вот "могу ли я, хочу ли я, магнолия".
У Толкиеновского Арагорна тоже всё достаточно просто. Его место - в Гондоре, его невеста - Арвен, и трона он - достоин Арвен, кстати, тоже не металась туда-сюда

---------- Сообщение добавлено в 21:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Вот оно, то, что я пытаюсь донести: ЛЮБОЕ произведение искусства - это такой рисунок. На него можно смотреть по-разному и видеть разное.
Нет.
Можно смотреть на обои и видеть разное, только это не имеет отношения к искусству.
И кино, конечно, не точная наука, и найти абсолютную объективность интерпретации - невозможно, но приблизится к объективности - возможно.
А так можно и сказку о Колобке трактовать как жесткий хоррор, только это больше скажет об интерпретирующем, чем об интерпретируемом, если вы понимаете, о чем я толкую.
hehkuviini и Чеснок это нравится.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:49   #7394 (permalink)
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,442
Цитата:
Сообщение от hehkuviini Посмотреть сообщение
Касательно тактики или стратегии Торина
Тактика - действия сейчас. Стратегия - действия на перспективу. Стратегическое мышление - это дальновидность. Вот его то я лично у нашего мальчика и не вижу... Дай бог, дальше появится... Хотя, сумлеваюсь я...

Цитата:
Сообщение от hehkuviini Посмотреть сообщение
Опустились?..
Э-э-э, матушка, тут меня заклинило. Опустились - до чего? Полководцы всегда советовались со своими военачальниками, прежде чем вынести решение про поход вообще или атаку в частности.
Тут ты права. Но только на этих советах речь шла не о том, пойдут за ними или не пойдут. Понятно, что пойдут. А за этим не пошли.

Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение
Трон Эребора в Средиземья - это не английский трон в двадцать первом или даже девятнадцатом веке! Это тебе и драконы, и балроги, и орки, и Саурон, и сам Моргот, если очень повезет. ... он готов к войне, и по-хорошему готов и к дракону. Повторюсь, он этого дракона увидел и распознал - помнишь, как быстро?
Дракон - непредсказуемое стихийное бедствие. Или я чего-то упустила, и они там каждый четверг летают? В 21 веке цунами в Японии тоже никто не ждал. Это стихия. К ней нельзя быть готовым. Ее нельзя предсказать. А увидев Смауга в небе, трудно не распознать наверное было...

Цитата:
Сообщение от Чеснок Посмотреть сообщение
Торин не король-"менеджер", а король-воин,
Любой король - это менеджер. Да, не любой - воин. Но это есть верховный уровень управления. И давайте все-таки внесем ясность... Азанулбизар. Потом годы скитаний, потом Синие Горы. Потом поход этот. Где он к черту "король-воин"? С кувалдой в кузнице за нытьем о жизни хреновой? Он там сколько лет стоял в этой кузнице? А дрался сколько? Два раза подрался - уже на учет в милиции поставили.. Показывают воина. По жизни получается что скорее менеджер, имхо...

С ЮБИЛЕЕМ ТРЕДА! 250!!!
Mrs.Underhill это нравится.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:55   #7395 (permalink)
Бегущая по волнам
 
Аватар для Ariavin
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,823
Так, у нас тут полуюбилей, а страницы пошли совсем без картинок? Куда это годится?

Нэцтах, Foxy, Onyx и 12 другим это нравится.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return
Ariavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:57   #7396 (permalink)
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,002
Смотрю, за Наше Всё можно не переживать. Пришёл и разогнал всех шпионов.
Ithrilyann это нравится.
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 21:59   #7397 (permalink)
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,442
Цитата:
Сообщение от Ariavin Посмотреть сообщение
Так, у нас тут полуюбилей, а страницы пошли совсем без картинок? Куда это годится?
Ariavin, так и хочется воскликнуть: "Размер имеет значение!"
Ariavin это нравится.
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:01   #7398 (permalink)
Свободный художник
 
Аватар для Ottilie
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 873
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
И кино, конечно, не точная наука, и найти абсолютную объективность интерпретации - невозможно, но приблизится к объективности - возможно.
А что такое объективность применительно к искусству?
Ottilie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:01   #7399 (permalink)
Marusi4ko
Гость
 
Сообщений: n/a
Чеснок, я с Торино-Арагорно-выводами не согласна, но мне ужасно нравится ход твоих мыслей.
  Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:01   #7400 (permalink)
Бегущая по волнам
 
Аватар для Ariavin
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,823
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Смотрю, за Наше Всё можно не переживать. Пришёл и разогнал всех шпионов.
И что вы таки имеете против шпионов? MI5 следит за вами!

Hellga, Onyx, Ottilie и 7 другим это нравится.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return
Ariavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:03   #7401 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Onyx
 
Регистрация: 30.10.2005
Сообщений: 6,239
Цитата:
Сообщение от Лора Посмотреть сообщение
Нет.
Можно смотреть на обои и видеть разное, только это не имеет отношения к искусству.
И кино, конечно, не точная наука, и найти абсолютную объективность интерпретации - невозможно, но приблизится к объективности - возможно.
А так можно и сказку о Колобке трактовать как жесткий хоррор, только это больше скажет об интерпретирующем, чем об интерпретируемом, если вы понимаете, о чем я толкую.
я не на работе я не на работе я не на работе
Есть так называемый спектр адекватных прочтений, что подразумевает и возможное существование неадекватных прочтений за пределами этого спектра. В рамках оного сказочка про Колобка может пониматься как назидание в смысле "никогда не расслабляйся и не очень-то выпендривайся, всегда найдётся кто-то умнее и быстрее" или как просто способ занять внимание ребёнка (персонажей, от которых ушёл Колобок, можно добавлять сколько угодно), хоррор - уже за рамками этого спектра. Чем сложнее произведение, тем больше спектр. Соответственно, личность Торина кто-то имеет полное право видеть простой, как дубощит, а кто-то другой - сложной, как мифрильную кольчугу. И то и другое находится в рамках спектра. За рамками находится слэш, инцест-пейринг и т.п.

UPD. Да, и рыдающий в уголке от невыносимой сложности бытия Торин тоже, имхо, неадкватное прочтение, но не-рыдание в уголке ещё не означает полной дубощитовости.
Ailiu, Нэцтах, Ariavin и 11 другим это нравится.
__________________
We're one, but we're not the same (c) U2

Последний раз редактировалось Onyx; 04.03.2013 в 22:12.
Onyx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:04   #7402 (permalink)
на гадюке назначения
 
Аватар для harutyan
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: возле птицы
Сообщений: 9,759
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Смотрю, за Наше Всё можно не переживать. Пришёл и разогнал всех шпионов.
*Выглядывая из за угла* а вот и не всех Вот сейчас закончу лазить по сайту МИ5 (айпишник засвечен бесповоротно ) и запощу Лукаса
UPD О Лукас запощен, я спокойна
Ariavin, Onyx, Entwife и 1 другим это нравится.
harutyan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:05   #7403 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Скажите, а в чем смысл таких огромных фотографий?
на моей устаревшей технике я вот вижу полглаза например и кусок щеки
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:08   #7404 (permalink)
Бегущая по волнам
 
Аватар для Ariavin
 
Регистрация: 11.06.2004
Сообщений: 5,823
Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Соответственно, личность Торина кто-то имеет полное право видеть простой, как дубощит, а кто-то другой - сложной, как мифрильную кольчугу.
ППКС! Сестра, я тобой горжусь и жму мужественную лапу!


Цитата:
Скажите, а в чем смысл таких огромных фотографий?
Это не объяснить. Это либо дано, либо нет


Foxy, Onyx, Entwife и 8 другим это нравится.
__________________
As long as hope survives I'll stay alive

The greatest thing you'll ever learn is just to love and be loved in return
Ariavin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:10   #7405 (permalink)
Эскапист в квадрате
 
Аватар для Ithrilyann
 
Регистрация: 23.01.2013
Адрес: Ромашковый Луг
Сообщений: 9,474
Цитата:
Сообщение от Revelin Посмотреть сообщение
Ariavin, так и хочется воскликнуть: "Размер имеет значение!"
Размер, говорите?




С Юбилеем!!!
Foxy, Onyx, Entwife и 11 другим это нравится.
__________________
"Я молюсь своим Богам и не восстаю на чужих" (Мария Семёнова)

"Мир рушится и поднимается с колен, меняются точки зрения, всё несётся вскачь, но - на троне и в темнице, в мехах и в грязи, во главе атаки и на руках у соратников - Король. Король неизменен." (с) KrokoBill

Последний раз редактировалось Ithrilyann; 04.03.2013 в 22:13.
Ithrilyann вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:12   #7406 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Лора
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
UPD. Да, и рыдающий в уголке от невыносимой сложности бытия Торин тоже, имхо, неадкватное прочтение, но не-рыдание в уголке не ещё означает полной дубощитовости.
Ура!
И у меня складывается ощущение, что мы разное вкладываем в понятия "дубощитовости".

Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
Соответственно, личность Торина кто-то имеет полное право видеть простой, как дубощит, а кто-то другой - сложной, как мифрильную кольчугу. И то и другое находится в рамках спектра. За рамками находится слэш, инцест-пейринг и т.п.
А чем сложна мифрильная кольчуга? Она не сложная, она заморочная по исполнению и материал - особый.
А личность Торина, безусловно, любой имеет право видеть, как хочет, хоть и рыдающем в уголке, но к изначально толкуемому произведению это будет иметь мало отношения.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с)

Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с)
Лора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:12   #7407 (permalink)
мне это не нужно, да...
 
Аватар для Entwife
 
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 14,002
*с трудом приходя в себя после увиденного и медленно выползая из-под стола с осознанием того, что от MI5 под столом всё равно не спрячешься*

Это по силе воздействия многократно превосходит глаз Смауга в IMAX!
Entwife вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:12   #7408 (permalink)
Королева-под-Горой
 
Аватар для Revelin
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,442
Цитата:
Сообщение от Onyx Посмотреть сообщение
личность Торина кто-то имеет полное право видеть простой, как дубощит, а кто-то другой - сложной, как мифрильную кольчугу.
Я вот все забываю спросить... В англоязычных странах растение под названием "дуб" соотносится как у нас в России с соответствующим типом личности, обладающей определенным "количеством ума"? То есть, английское Oakenshild оно просто прозвище ничего лишнего не значащее? Это только в России он себе дополнительную репутацию переводом этого прозвища сыскал?
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!"
<a href=http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=3a321375c89440ef834170521bcf2adc target=_blank><a href=http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/12/3a321375c89440ef834170521bcf2adc.png target=_blank>http://s8.hostingkartinok.com/upload...521bcf2adc.png</a></a>

Последний раз редактировалось Revelin; 04.03.2013 в 22:17.
Revelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:13   #7409 (permalink)
Свободный художник
 
Аватар для Ottilie
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 873
Цитата:
Сообщение от Entwife Посмотреть сообщение
Смотрю, за Наше Всё можно не переживать. Пришёл и разогнал всех шпионов.
Шпионы скоро вновь соберутся на явке. )))

Но за Величество вообще-то не стоит переживать. Он тут по закону прописан.
Onyx, welsh_cat, Rossa и 1 другим это нравится.
Ottilie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2013, 22:16   #7410 (permalink)
на гадюке назначения
 
Аватар для harutyan
 
Регистрация: 11.02.2013
Адрес: возле птицы
Сообщений: 9,759
Лукас с неодобрением смотрит на идею о его изгнании


Посмотрела тут сайт МИ5, довольно скучно, русская версия всего несколько строк и никакого биздеца , какое разочарование
Ariavin, Onyx, Entwife и 3 другим это нравится.
harutyan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 11:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования