Фан-клуб Барда Лучника

[Krakodil]

Сообщение от Лора

-
Пиджей как он есть. Сначала мы создадим себе непреодолимое препятствие, там, где его отородясь не стояло, а потом героически его преодолеваем. За каким чертом им этот "персональный конфликт" не догоняю до сих пор.
 

Как зачем? А что ж тогда на три фильма натягивать?
 

[Drew]

Самое ужасное, что когда стало понятно, что именно вставляли для растягивания фильма, одновременно стало очевидно, что до этого растягивания сценарий из двух частей был более-менее приличным. Но жадность победила.

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Самое ужасное, что когда стало понятно, что именно вставляли для растягивания фильма, одновременно стало очевидно, что до этого растягивания сценарий из двух частей был более-менее приличным.

Классическая же иллюстрация принципа "если тебе тяжело жить, заведи козла, а через месяц выгони его".
Точно так же, когда в сцене находки Кольца зазвучал саундтрек из ВК, вот тут мы поняли, что ВК еще был шедевром...

[Лора]

Сообщение от Krakodil

Как зачем? А что ж тогда на три фильма натягивать?
 

а три фильма-то зачем?
Ах ну да, потому что "Хоббита" как "Хоббита" снимать нельзя, потому что нельзя, а вот потому что нельзя, и надо три фильма, и вы что, хотите гномов с фиолетовыми бородами, а?
 

[Ирен Адлер]

Про санитаров для Пиджея - надо там в треде про мегаспойлеры рассказать)) пусть знают, - кто истинный Толкинист!)

[Krakodil]

Сообщение от Лора

а три фильма-то зачем?

Как зачем? ВК из трех фильмов, значит, и Хоббит из трех должен быть. "Сам у себя ворую - имею право. Что хочу, то и делаю" (с, Высоцкий)

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:16 ----------

Сообщение от Ирен Адлер

Про санитаров для Пиджея

Вместо "санитаров" прочла "сатанистов".

[Лора]

Что потом?
Приложения из ВК на 3 фильма? )))))))))))))

[Drew]

Сообщение от Ирен Адлер

Про санитаров для Пиджея - надо там в треде про мегаспойлеры рассказать)) пусть знают, - кто истинный Толкинист!)

Не поверят. Скажут, что это все происки врагов.

[Krakodil]

Сообщение от Лора

Что потом?
Приложения из ВК на 3 фильма? )))))))))))))

А кто будет возникать, получит через N лет трехфильмовую экранизацию "Детей Хурина".

[Drew]

Сообщение от Лора

Что потом?

Сериал по Сильмариллиону а ля Санта-Барбара.

[Партизаночка]

Как по мне, Сильм возможно снять только в виде сериала Слишком много всего, если не решить показать только одну историю, а ведь они все связаны

[Drew]

Партизаночка, сериалы разные бывают

[Партизаночка]

Санта-Барбары, конечно, не надо Ты понял, что я хотела сказать)

Ппц ну мы нафлудили за утроДварфи придет, будет в шоке
 

[Лора]

Сообщение от Drew

Сериал по Сильмариллиону а ля Санта-Барбара.

Он-то бы снял )
Но правов-то нету )

[Dwarfy]

Сообщение от Ирен Адлер

Со сьемок

 

Прекрасный!!!!!
Даже захотелось, чтобы его и оставили в фильме примерно таким. Ну, отпустил бы еще волосы чуть подлиннее, убрал бы в хвост, как положено лучнику, чуть состарили бы, добавили седины (иначе получался слишком юный папа для троих довольно подрощенных детишек)...
Ослепительно хорош!))

Аня, спасибище за обзор, очень интересно!

Сообщение от Hellga

- Они вначале хотели снять сцены где гномы делают игрушки и продают детям, но в результате сменили подход и это не снимали... а жаль. было бы симпатично. И канонично! Волшебные игрушки гномьей работы.

Вот это прямо очень жалко. Мне нравится сцена из пролога с девочкой и горящей куклой – именно потому, что лично я ее воспринимаю не как слезовыжимательный киноштамп, а как символ гибели старого Дэйла – города, где у каждого ребенка были игрушки от гномьих мастеров, который был славен своей ярмаркой игрушек…вообще как конец счастливой и дружной жизни Дэйла и Эребора. Я не знала, совпадение это или так было задумано. Думала – даже если совпадение, то оно получилось очень удачным. Но, судя по тому, что задумывалась сцена про детей и гномьих мастеров-игрушечников (может быть, с участием той самой куклы) – видимо, не совпадение. А из-за того, что ее выкинули, для зрителей, которые не знают или не помнят об особенном значении этой детали в жизни старого Дэйла, сцена из пролога так и останется банальной слезовыжималкой, что очень жаль.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:05 ----------

Сообщение от Партизаночка

Санта-Барбары, конечно, не надо Ты понял, что я хотела сказать)

Ппц ну мы нафлудили за утроДварфи придет, будет в шоке
 

Да я тебя умоляю! Чтобы меня шокировать, надо, чтобы в третьем фильме...тсссс, ПиДжей услышит!

---------- Сообщение добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:42 ----------

Сообщение от Партизаночка

Нет, я решила, что не буду смотреть и не спойлерюсь У меня гномье упрямство) А потом почитаю все ваши обстебушки, что вы написали, пока меня не было и успокоюсь)
"Почти все такое"- а я уже не сомневаюсь...

Я от спойлеров особо не уклоняюсь, но и не ищу специально. И так понятно, что будет весело.
Но вот в том, что касается Барда, я все же предпочитаю по возможности знать всё заранее - хотя бы повороты сюжета, чтобы не сильно расстраиваться, если что. Это знание мне просмотр точно не испортит – все равно же я не пойму, какой в целом получился образ, пока сама не увижу.
Вот, что я насобирала из спойлерного пересказа...
Узнала кое-что новое о баллисте, что меня совсем, совсем не порадовало…

"Уплыв далеко вниз по течению, отряд, наконец, выбирается на пустынный берег. Но вскоре они понимают, что не одни. Из леса появляется незнакомец, вооруженный угрожающего вида луком…
Мужчина называет себя Бардом, и гномы говорят ему, что они просто торговцы. (Они всё-таки обманули его) Они предлагают хорошую плату за то, что Бард поможет им попасть в Озерный город и поможет добыть новое оружие и припасы.
А в Озерном городе Бард тайно провозит гномов мимо стражи и прячет в собственном доме. Этой ночью Балин рассказывает предание о том, как Смауг впервые напал на Эребор и был ранен знаменитой Черной стрелой, выпущенной из гигантского гномьего орудия.

(Вот тут-то мне и схудилось. С одной стороны, конечно, радует такой уважительный реверанс в сторону Гириона – ранение и «слабое место» Смауга, как дело его рук. Мы и это угадали, кстати.
Но мне все же не нравится «преемственность» в таком виде - что Бард тоже будет стрелять из баллисты…
Меня ушибло, что не только стрела, но и баллиста, оказывается, ГНОМЬЯ. А вы эту штуковину видели? Чтобы так лихо с ней обращаться, как Гирион, нужно иметь навык. Откуда он у Барда?
Да, в книге у него особенная стрела из кузни Горного Короля, с магической разящей силой. Но он использует свое собственное мастерство лучника, точность и меткость выстрела – это его заслуга. А здесь? Кто его научит обращаться с этой баллистой, если не один из гномов, раз уж она тоже гномьей работы? Я против Интернационала в такой форме. Конечно, и в такой сцене будет очевидно мужество Барда, который для точного выстрела подпустит дракона очень близко, - но, по-моему, как-то несолидно, если он убьет его из орудия, за которое возьмется впервые в жизни, и пальнет чуть ли не наугад…)

Время течет, и у гномов остается всего два дня, чтобы добраться до вершины Одинокой горы. Но в настоящий момент они оказываются в ловушке в доме Барда, и за каждым их шагом следят.
А Бард, тем временем, понимает, что эти гномы – совсем не торговцы.(таки сам догадался, не они признались) Они действительно из Эребора и вернулись, чтобы предъявить права на свое королевство.
Когда он возвращается домой, то узнает, что в попытке добраться до Горы во время, гномы сбежали под покровом ночи.
Гномы стремятся покинуть Озерный город, однако попадают в руки городской стражи.
Их приводят на городскую площадь как пленников и представляют Бургомистру Озерного города – человеку, в чьих руках находится местная власть. Торин убеждает его помочь в обмен на обещание часть сокровищ Смауга.
Наконец выбравшись, отряд отправляется прочь из Озерного города."

Ну, и еще из пересказа Дрю – Барда отправят в тюрьму. Возможно, он не дастся и по дороге сбежит – будет же какая-то за ним погоня.
Получается, что Бард останется для Торина и Ко человеком, который их к Горе не пускал.
А поводом для сочувствия, возможно, станут его дети.
Так и представляю себе диалог, скажем, Торина с Бофуром.
Торин: «Аааа, тогда пускать нас не хотел, а теперь приперся и еще чего-то требует!»
Бофур: «Как ты можешь?? Разве тебе не жалко его детей! Они же приютили нас в своем доме! Его старшая дочка мне рассол с утра приносила пирожками нас кормила…»
Да и в любом случае – как бы Торин ни относился к самому Барду, по фильму он дает жителям Эсгарота прямое обещание поделиться за помощь золотом. И уходят они к Горе таки под эгидой бургомистра...
 

[Drew]

Ой. Моя фотожаба со вставной челюстью оказывается вышла в финальное голосование.

[Dwarfy]

Сообщение от Drew

Ой. Моя фотожаба со вставной челюстью оказывается вышла в финальное голосование.

Поздравляю. Она смешнючая.))) Люк звонил, тоже просил поздравить.)))

[Лора]

Сообщение от Dwarfy

А поводом для сочувствия, возможно, станут его дети.
Так и представляю себе диалог, скажем, Торина с Бофуром.
Торин: «Аааа, тогда пускать нас не хотел, а теперь приперся и еще чего-то требует!»
Бофур: «Как ты можешь?? Разве тебе не жалко его детей! Они же приютили нас в своем доме! Его старшая дочка мне рассол с утра проносила пирожками нас кормила…»[/SPOILER]

Что-то подобное я уже где-то писала на форуме )))))))))))))))))))))))

[Drew]

Dwarfy, пусть она победит сначала, вот тогда мы ее вместе поздравим. Там теперь все обнулили и за финалистов, как я понял, по новой голосуют.

А насчет похода к горе:

Видимо, гномы как раз и сбегут, пока под присмотром детей будут. Но вообще, это уже водевиль какой-то. Сначала гномов прячут, ловят Барда, гномы сбегают, ловят гномов, Бард сбегает, и все друг за другом, и канкан в конце.
 

[Dwarfy]

Сообщение от Лора

Что-то подобное я уже где-то писала на форуме )))))))))))))))))))))))

Ага, теперь припоминаю...и меня это пугает. Раньше ведь мы подобное писали в качестве анекдотов, информации-то минимум был...а теперь все это сбываться начинает!

Еще один дивный кадр со съемок!

 

[Krakodil]

Сообщение от Dwarfy

Ага, теперь припоминаю...и меня это пугает. Раньше ведь мы подобное писали в качестве анекдотов, информации-то минимум был...а теперь все это сбываться начинает!

Кто-то сливает инфу. Среди нас шпион.

[Drew]

Сообщение от Krakodil

Кто-то сливает инфу. Среди нас шпион.

Я думаю, это кто-то из джексонофилов тайком читает наш тред

[Krakodil]

Сообщение от Drew

Я думаю, это кто-то из джексонофилов тайком читает наш тред

Ездок на бочках!! Точно он. Зуб даю!

[Dwarfy]

Товарищи, на персоналии переходить не стоит)) – но вот глобально ваше предположение меня пугает еще больше. То есть, что идеи-то – оказывается, изначально наши, а режиссер их только реализует после того, как они каким-то образом к нему попадают. Так, может, попробовать книгу цитировать целыми главами? Со вторым фильмом уже ничего не сделаешь, а третий-то еще подкорректировать можно! А он ведь самый важный.)))

[Krakodil]

Сообщение от Dwarfy

Товарищи, на персоналии переходить не стоит)) –

Чо это? Подозрения в связи с Джексоном и таким образом в формировании сценария его фильмов - это офигеть какой комплимент для джексонофила. "Это как тебе дадут из маузера Дзержинского пострелять" (с)

[Hellga]

Сообщение от Drew

Hellga, большая благодарность! Отличный обзор!

Значит, осада Дол Гулдура будет в начале третьего фильма. Гэндальфа спасут, а Радагаст погибнет.

Почти наверняка, слишком уж много намеков в этом направлении.

Это они про сопли?

Нет, про то что неинтересно в книжке, как гномов без сопротивления переловили, а потом пришел Гэндальф и всех спас.

Продолжаю подозревать предстоящее противостояние Гэндальфа с Ангмарцем.

Надеюсь, не поединок, а то остались бы от назгула рожки да ножки. Гэндальф тоже вообще-то не man.
 

Сообщение от Ирен Адлер

Забавно. Я почему-то думала, что в этой троице фейспалмят в основном тетки, а выходит - Пиджей там дуркует, как левая пятка захочет..

Это все умелый пиар. Он типа гениальный директор, а они - козы отпущения. Он вообще не помнил очень многих имен-кто кем кому приходится и т.п. Филиппа сплошь его поправляла и подсказывала ему. Так что в моей викторине, подозреваю, ПиДжей бы соревновался за последнее место. А вот Филиппа, вполне вероятно, была бы в топе. У меня на работе бывает, когда я буду спорить до хрипоты, доказывая что что-то - глупость - а потом плюну и махну рукой - я свое мнение донесла (за что мне, собственно, и платят), а решение уже пусть выносят те, кому платят за то, чтобы они несли полную ответственность за последствия этих решений. Может и Филиппа выбрала похожую стратегию - попыталась убедить - не вышло - он режиссер, он решает, я умываю руки.

[Drew]

Сообщение от Dwarfy

Со вторым фильмом уже ничего не сделаешь, а третий-то еще подкорректировать можно!

Чтобы в третьей части вернуться к канону, им придется придумать какой-то хитрый сюжетный обоснуй, а это еще страшнее. Пусть уж лучше трэш снимают. Тем более, что поздно уже: они прочли про роман Галадриэль с Гэндальфом, и это будет в третьей части. Маккелен уже "шутил" про это в интервью.

[найери]

Гиф со съемок

 

[Hellga]

Сообщение от Krakodil

А я надеюсь, что дракон не будет чесать зад перед носом Бильбо.
 

Если он виверн, он физически не способен на это.

А вот это оговорка по Фрейду!!

ХОрошо что я все-таки на форуме писала, а не по работе, в то время в том состоянии.

Сообщение от Лора

Зачем, интересно, чтоб на Фили был похож? )))

Ну, по канону они оба блондины.

Сообщение от Drew

Самое ужасное, что когда стало понятно, что именно вставляли для растягивания фильма, одновременно стало очевидно, что до этого растягивания сценарий из двух частей был более-менее приличным. Но жадность победила.

В целом похоже что дилогия была бы не чистым трэшэм, а фильмом примерно как ВК - дичайшая интерпретация в перемешку с красивым и каноничным. Подозреваю, что мне бы понравилось меньше, потому что труднее было бы абстрагироваться в фэйспалмные моменты.

Сообщение от Лора

а три фильма-то зачем?
Ах ну да, потому что "Хоббита" как "Хоббита" снимать нельзя, потому что нельзя, а вот потому что нельзя, и надо три фильма, и вы что, хотите гномов с фиолетовыми бородами, а?
 

Мультик про Эха форумские дискуссии на эту тему иллюстрирует отлично, да.

[Drew]

Сообщение от Hellga

Надеюсь, не поединок, а то остались бы от назгула рожки да ножки. Гэндальф тоже вообще-то не man.
 

Да как бы там Гэндальф один против всей девятки не вышел Чисто логически: Дол Гулдур должен осаждать белый совет, а оборонять остаются назгулы, видимо, потому что Азог с армией уйдет (это в спойлерах сказано). Но белый совет у Джексона малочисленный. При этом, Радагаста шлепнут, Саруман сражаться не будет (стар уже Ли в боевках сниматься, на компьютере если только смоделируют). Остаются Гена, Галя и ее зять. Трое простив 10 (назгулы + некромант).