Фан-клуб Барда Лучника

[Dwarfy]

Сообщение от Лора

А я пойду "Голодные игры" смотреть, а то работаю, работаю, ни денег, ни света белого не вижу)

Приятного просмотра! Джонни горячо одобряет твой выбор!

[allenna]

Еще фотки с балкона, вроде не было

 

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:51 ----------

недавнее из инстраграмма отсюда

[Ritona]

Если интересно, интервью первого канала с Джексоном:
В мировой прокат выходит вторая часть `Хоббита` - Первый канал

[Dwarfy]

А тут Джонни не стесняется, Эванджелин бойко так приобнял.

[Партизаночка]

Сообщение от Ritona

Если интересно, интервью первого канала с Джексоном:
В мировой прокат выходит вторая часть `Хоббита` - Первый канал

Спасибо за ссылку! Очень хорошее интервью)

[Dwarfy]

Сообщение от allenna

Еще фотки с балкона, вроде не было

Не было. И еще вот такая серия попалась.

 

С Радагастом и Беорном.

 

О, вот эти фото появились на тумбе в таком размере, что можно даже под спойлер не класть!

[Ирен Адлер]

Великолепен! Элегантен, как рояль!

---------- Сообщение добавлено в 18:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:50 ----------

 

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Hellga

Видимо, потому что если жена - то "при муже", забитое бесправное существо.

Рискну предположить, что они имели в виду не то, что жены, замужние женщины, в принципе не могут быть сильными, главными героинями, а что жены *титульных главных героев* как правило, остаются в тени этих героев, просто по законам жанра. Т.е. если дать жен Барду, Трандуилу, Элронду, например, то они невольно будут в тени этих героев, потому что фокус и в книгах, и в фильме - на них, т.е. на Барде, Трандуиле, Элронде.
А вот Галадриэль, например, и в книге, и в фильмах титульная главная героиня, а Келеборн "при ней". Т.е. то, что она чья-то жена-мать-бабушка, ей не мешает, т.к. она все равно главная героиня, фокус на ней.

И поэтому они хотели добавить женского персонажа не "впридачу" к заявленным титульным героям, а независимую от них. Т.е. тут у меня к Тауриэли претензий нет, по этому пункту. Другое дело, что я предпочла бы большую роль Лобелии (титульная героиня в каноне, Отто "при ней"), либо Дис (в киноканоне она вообще вдова, т.е. явно ни в чьей тени бы не была и ни к кому бы не прилагалась).
В Тауриэли меня не сам факт раздражает, что она новый женский персонаж, а то, как его, судя по тому, что я про нее узнала, будут использовать.

Т.к. спойлеры я не читаю, больше сказать ничего не могу, но слова Боенс я понимаю именно так, и уверена, что она именно это имела в виду.

[Dwarfy]

Сообщение от Mrs.Underhill

Рискну предположить, что они имели в виду не то, что жены, замужние женщины, в принципе не могут быть сильными, главными героинями, а что жены *титульных главных героев* как правило, остаются в тени этих героев, просто по законам жанра. Т.е. если дать жен Барду, Трандуилу, Элронду, например, то они невольно будут в тени этих героев, потому что фокус и в книгах, и в фильме - на них, т.е. на Барде, Трандуиле, Элронде.
А вот Галадриэль, например, и в книге, и в фильмах титульная главная героиня, а Келеборн "при ней". Т.е. то, что она чья-то жена-мать-бабушка, ей не мешает, т.к. она все равно главная героиня, фокус на ней.

И поэтому они хотели добавить женского персонажа не "впридачу" к заявленным титульным героям, а независимую от них. Т.е. тут у меня к Тауриэли претензий нет, по этому пункту. Другое дело, что я предпочла бы большую роль Лобелии (титульная героиня в каноне, Отто "при ней"), либо Дис (в киноканоне она вообще вдова, т.е. явно ни в чьей тени бы не была и ни к кому бы не прилагалась).
В Тауриэли меня не сам факт раздражает, что она новый женский персонаж, а то, как его, судя по тому, что я про нее узнала, будут использовать.

Т.к. спойлеры я не читаю, больше сказать ничего не могу, но слова Боенс я понимаю именно так, и уверена, что она именно это имела в виду.

Даже, если Филиппа подразумевала именно это, я все равно вижу противоречие между заявленной ими целью и результатом их деятельности.
В книге женских персонажей действительно нет совсем – те же Дис и Лобелия тоже не упоминаются ни разу, если не считать "родственников Бильбо, Саквиль-Бэггинсов" и "сыновей дочери моего отца". С Лобелией мы знакомимся только в ВК, а о Дис вообще практически ничего не известно, минимум информации из Приложений.
Так что по канону у жен Барда и Трандуила были точно такие же права и шансы на появление в экранизации Хоббита - о них мы знаем только, что они существовали, но не знаем о них ничего.
Филиппа говорит: "мы поняли, что раз фильмов аж целых три, то сюжету не хватает еще и женщины".
Но я не вижу никакой проблемы, почему в таком случае это не могли быть жены главных героев.
Ведь так удобно: уже существующие женщины из мира автора (т.е. соответствие канону), и при этом - полнейший простор для творческой фантазии. Выбирай любую, твори любую.
Ничто не мешало придумать интересные, сильные характеры этих женщин, которые оказывали бы какое угодно влияние на действия своих супругов и являлись бы участницами событий - можно было придумать любые повороты сюжета. То есть, фактически, они далеко не были бы "в их тени". Хотя "в фокусе", да, были бы их мужья.
(А фильм был бы чуть-чуть поближе к канону.
А не хотели сразу прямо жену - придумали бы будущую жену, с развитием романа на фоне событий.)
Я не понимаю, что значит "независимый женский персонаж."
Вернее - я понимаю, что имеется в виду. Но мой главный вопрос: почему женский персонаж, введенный, как утверждалось, сугубо для женской энергетики, которой нет в книге, должен непременно и сам входить в число главных героев?
Сказали бы уж, как есть: "мы тут придумали совсем новую сюжетную линию с участием канонических героев и ОЖП, которая нам кажется любопытной, и хотим ее реализовать". Ок, все честно – это тоже задача. Только совсем другая!
В моем понимании, полностью "снятая с потолка" Тауриэль – это гораздо больше, чем персонаж, добавленный для одной лишь "женской энергетики". Я совсем не против нее априори, все зависит от исполнения. Но я считаю, что на самом деле сценаристам был нужен вовсе не женский персонаж, как таковой, а дополнительный "титульный персонаж" женского пола - для реализации их задумок по сюжету.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Dwarfy

Но я считаю, что на самом деле сценаристам был нужен вовсе не женский персонаж, как таковой, а дополнительный "титульный персонаж" женского пола - для реализации их задумок по сюжету.

Ну так и я о том же. Нужны были бы просто женские персонажи, и дочек Барда могло бы хватить.
А им нужен был именно титульный, главный женский персонаж, чего нельзя было бы добиться, добавив пару к любому мужскому главному герою, и оставив фокус истории не на отношениях героя с женой, и не на вклад его жены в события "Хоббита", а на вклад главного героя в события "Хоббита".

Если жена Барда была бы таким же главным героем, как сам Бард, это была бы совсем другая история, не менее другая, чем с Тауриэль. И с гораздо большим вторжением в канонический портрет Барда - если, конечно, делать фокус именно на его жену, а не показывать ее как дополнение к Барду. Т.е. Бард - главный герой, для нас наиболее важно то, что он убивает дракона, вдохновляет жителей города и становится королем. Если его жену тоже делать титульным персонажем, она будет делать все это на пару с Бардом (или держать и не пущать), играть в этом большую роль. И это будет приличным сдвигом в фокусе истории. Т.е. речь будет не о том, как Бард нашел в себе душевные силы, что он думал о конфликте у Горы и пр., а как он общался со своей женой, и как она на все это влияла.

Тауриэль и так уже сдвигает историю по самое не могу, похоже, сильно меняя историю и мотивацию Кили, насколько я понимаю. Но Кили хоть не самый главный персонаж в книге, и все равно так жалко...

Короче, хочется истории про главных героев "Хоббита". Если надо вставить женщину, и главного героя, для меня идеальной была бы вставка, не меняющая фокус и мотивацию главных героев. Чтоб у ней была совсем своя линия.
Галадриэль, кстати, очень удачно подходит, т.к. у нее свой квест, а с Гэндальфом и Элрондом особое понимание по канону, еще и как с хранителями колец. Т.е. она может проявить всяческий героизм, не меняя фокуса на главных героев Хоббита.

[Лора]

Сообщение от Dwarfy

А тут Джонни не стесняется, Эванджелин бойко так приобнял.

Джонни, по-моему, вообще не стесняется )))))

[Addams]

спойлер по фильму

Помните разговор об опозоренном имени рода, из-за которого Бард с семьей изгои?
Читаю отзыв от посмотревшего. Офигеваю. Оказывается, все дело в том, что Гирион не смог убить дракона. А должен был смочь.
 

---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:58 ----------

и еще

Торин спасет жизнь Леголасу
 

[dlees]

Так. Я думала, что уже почти отрастила дзен и готова практически ко всему. Два последних спойлера показали, как я ошибалась. Это просто

[Лора]

Сообщение от Addams

спойлер по фильму

Помните разговор об опозоренном имени рода, из-за которого Бард с семьей изгои?
Читаю отзыв от посмотревшего. Офигеваю. Оказывается, все дело в том, что Гирион не смог убить дракона. А должен был смочь.
 

и еще

Торин спасет жизнь Леголасу
 

надо бы прекращать читать спойлеры
А то - я пью, а мне всё хуже и хуже!

[Krakodil]

Сообщение от Лора

надо бы прекращать читать спойлеры

Не, прекращать не надо. Потому что все это увидеть без подготовки - это совсем кондратий настанет.

[Ирен Адлер]

Снова здорова..Под спойлером выплеск эмоций. Грубо. Сори.

только как-то утрамбовала этого Торина, что б в кино без содроганий идти, так опять по новой. *зла до предела*
Хочу эксклюзивное кино с трансляцией сцены допроса по кругу все три часа. Согласна еще на Бардову канализацию. Причем в обратной прокрутке. Что б в нее обратно ныряли.
 

[dlees]

Я тут по спойлерам пыталась определиться, чем закупаться на послепросмотра - пивом, мартини или вискарем. А похоже, надо брать бутылку водки и никуда не идти.

[Лора]

Сообщение от Ирен Адлер

Снова здорова..Под спойлером выплеск эмоций. Грубо. Сори.

только как-то утрамбовала этого Торина, что б в кино без содроганий идти, так опять по новой. *зла до предела*
Хочу эксклюзивное кино с трансляцией сцены допроса по кругу все три часа. Согласна еще на Бардову канализацию. Причем в обратной прокрутке. Что б в нее обратно ныряли.
 

Не расстраивайся, с современными технологиями нарезать фильму в каком угодно порядке сможет и школьник, а у нас тут вон какой продвинутый в некоторых своих представителях коллектив ))))

[Krakodil]

Ладно, я нашла мантру, которая поможет мне пережить просмотр: сидеть в кабинете зубного гораздо хуже. Я буду повторять себе это на протяжении всего сеанса.

[Drew]

А я вот составил игнор-список на 10 человек и больше за пределы бардотреда даже не высунусь ни под каким предлогом, даже читать другие темы не буду. Думаю, если какие-то новости интересные будут, я и тут узнать смогу.

---------- Сообщение добавлено в 17:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:58 ----------

Сообщение от Addams

спойлер по фильму

Оказывается, все дело в том, что Гирион не смог убить дракона. А должен был смочь.
 

Лузер

[Krakodil]

Сообщение от Drew

больше за пределы бардотреда даже не высунусь ни под каким предлогом, даже читать другие темы не буду.

В смысле, и на СМ тоже??

[Drew]

Сообщение от Krakodil

В смысле, и на СМ тоже??

Туда особенно.

[Лора]

Сообщение от Krakodil

Ладно, я нашла мантру, которая поможет мне пережить просмотр: сидеть в кабинете зубного гораздо хуже. Я буду повторять себе это на протяжении всего сеанса.

И гораздо, гораздо дороже! ))))))))))))))))))
Что хуже, не уверена. Обычно я у стоматолога сплю ))

---------- Сообщение добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:11 ----------

Сообщение от Drew

А я вот составил игнор-список на 10 человек и больше за пределы бардотреда даже не высунусь ни под каким предлогом, даже читать другие темы не буду. Думаю, если какие-то новости интересные будут, я и тут узнать смогу.

Игнор-список из посетителей Бардо-треда? ))))))

[Krakodil]

Сообщение от Лора

И гораздо, гораздо дороже! ))))))))))))))))))
Что хуже, не уверена. Обычно я у стоматолога сплю ))

Я имела в виду кабинет советского зубного врача. Там было не дороже и спать там тоже как-то не получалось.

оффтоп про зубного

Как-то в старших классах надо было к зубному. Ну, к этому возрасту его уже боялись до дрожи. Вот я и подумала: может, успокоительного какого принять, чтоб так не трясло. Полезла в домашнюю аптечку, нашла пузырек то ли феназепама, то ли нозепама (невинное было время! Все это в аптеках без рецепта продавали!). Сколько выпить? Посмотрела на таблетки: чо-то маленькие они какие-то... Выпила 4 (четыре) за два часа до похода к. Ну я же предусмотрительная, они же сразу не подействуют. Прошел час - у меня ни в одном глазу, как поджилки тряслись, так и продолжают. Наверное, думаю, мало съела. Пошла добавила еще четыре - все равно пофиг. Абсолютно. Восемь таблеток не подействовали. А вы говорите "спать"...
 

[Лора]

У советских я зубы не лечила )))))))))))))))))

[Krakodil]

Сообщение от Лора

У советских я зубы не лечила )))))))))))))))))

Вейзмир, тогда шо ви знаете за жизнь?!

[Лора]

Сообщение от Krakodil

Вейзмир, тогда шо ви знаете за жизнь?!

зато я ходила к акушеру-гинекологу ядерной советской закалки в ЖК
Тоже весьма доставляюще )))))))))))))
 

[Drew]

Лора, Krakodil

Дамы, я конечно понимаю, что гинекология - это безумно интересно, но может все-таки воздержимся от столь интимных подробностей? А то вдруг Джексон прочтет и в фильм вставит.
 

[Krakodil]

Drew, да без проблем.

[Лора]

сказать слово "гинеколог" под спойлером это подробности? оу, я не знал