Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Фан-клубы героев и актеров

Like Tree45734раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.12.2013, 02:39   #7471 (permalink)
Особа сомнительной репутации
 
Аватар для Ирен Адлер
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Маша, я очень надеюсь что тебе понравится Бард. А то я себя съем с потрохами, если тебе не понравится и получится что я тебя зря обнадежила.
Да, да! Присоединяюсь! Мне тоже очень понравился! Ну я то его вообще изначально сразу приняла и восприняла без вопросов, но когда посмотрела - ваще - на фсе 200 процентов! Так, что "мои наилучшие рекомендации" )

И ваще, я житель Эсарота - мне можно верить!))
А еще я орала на Барда, который среди ночи бегал по лодкам - Да сколько ж можно шуметь! Поспать мне дадут или нет! Управы на тебя нет! (уж не знаю, будет ли это слышно, но я старалась!
Лора, Hellga, Dwarfy и 3 другим это нравится.
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих.
Он пил, курил и трандуил!

Последний раз редактировалось Ирен Адлер; 15.12.2013 в 02:43.
Ирен Адлер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 02:47   #7472 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 10.03.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 3,621
Кстати,Люк в одном из своих ответов на вопросы в твиттере, говорил, что любимая еда Барда - грецкий орех и репа. Интересно, что из этого большая экзотика?
И так интересно еще, Эсгарот частично основан внешне , да и внутренне,наверное, на древнерусской культуре, в костюмах охранников тоже есть что-то наше древнее, и репа на Руси до появления картошки была основным овощем, с ней и каши, и пироги делали. Вот интересно, про репу - это совпадение или тоже связано с Русью?
Лора и Dwarfy это нравится.
Ritona вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 02:57   #7473 (permalink)
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Цитата:
Сообщение от Ирен Адлер Посмотреть сообщение
И ваще, я житель Эсарота - мне можно верить!))
А еще я орала на Барда, который среди ночи бегал по лодкам - Да сколько ж можно шуметь! Поспать мне дадут или нет! Управы на тебя нет! (уж не знаю, будет ли это слышно, но я старалась!

Вот, значит, чем ты там занималась... А я почему-то думала, что ты на площади митинговала.))
Теперь еще больше в кино захотелось...
По лодкам бегал, значит...



 

Цитата:
Сообщение от Ritona Посмотреть сообщение
Вот интересно, про репу - это совпадение или тоже связано с Русью?
Может, и не совпадение - для Эсгарота деталей откуда только не понабрали...

Старшенькая дочка о своей роли.

Peggy Nesbitt on playing Bard’s oldest daughter Sigrid, Desolation of Smaug Official Movie Guide

“I think they are quite tough kids and because, in the story, our mother is dead, Sigrid and Tilda have more of a mother-daughter relationship because Sigrid really has to look after her sister; whereas in real life, obviously we have Mum so I don’t really look after Mary. There are some similarities between the characters and ourselves, but actually, as siblings, we probably spend more time annoying each other!”
Yria, Ирен Адлер и найери это нравится.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 03:25   #7474 (permalink)
Особа сомнительной репутации
 
Аватар для Ирен Адлер
 
Регистрация: 26.12.2012
Адрес: Киев
Сообщений: 6,580
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение

Вот, значит, чем ты там занималась... А я почему-то думала, что ты на площади митинговала.))
И на площади тоже))))) Я шустрая! На самом деле - все сцены, где есть массовка)
А беготни там хватает)))
Очень спортивный Бард))
Лора и Dwarfy это нравится.
__________________
Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих.
Он пил, курил и трандуил!
Ирен Адлер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 03:39   #7475 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Разве что Дрю, наш штатный оракул, чего-то предположит?
Дрю согласен.
Торин останется один со своим психозом. Я давно сказал, что из него второго Голлума делают.
 


Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
ШУТИШЬ???!!!
Если бы...

Что касается просмотра, то я разрываюсь: с одной стороны, оказалось, что у меня пока 19 свободный день и можно сходить посмотреть, с другой стороны - не хочу а) смотреть дубляж, б) давать денег за халтуру.
Dwarfy это нравится.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 03:51   #7476 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Ritona Посмотреть сообщение
Кстати,Люк в одном из своих ответов на вопросы в твиттере, говорил, что любимая еда Барда - грецкий орех и репа. Интересно, что из этого большая экзотика?
Судя по тамошнему климату - грецкий орех. А репу до появления картофеля ели тоннами по всей Европе, не только на Руси.

И даже не только в Европе. Я несколько лет назад выпала в осадок в марокканском ресторане, когда мне к тушеной баранине подали пареную репу. Спрашиваю (поскольку дело было в США) - у вас что, репа в национальной кухне используется? Да еще как используется, - ответила хозяйка.
Лора, Ирен Адлер и Dwarfy это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 03:56   #7477 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
В умных книжках Википедии говорится:

Родиной считается Западная Азия. Это одно из древнейших культурных растений. Репа была введена в культуру около 40 веков назад. Древние египтяне и греки широко возделывали репу, но считали её пищей рабов и беднейших крестьян. В Древнем Риме печёную репу употребляли уже представители всех сословий. Со временем репа распространилась в Западной Европе. На Руси репа с древних времён была важнейшим продуктом питания, о ней существуют упоминания в древних летописях. До XVIII века репа была главным овощем рациона питания у русских, затем постепенно была вытеснена картофелем.
Лора это нравится.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:08   #7478 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Цитата:
Сообщение от Dwarfy Посмотреть сообщение
allenna, я ни разу не сомневалась, что наш Люк сыграл хорошо. С такой внешностью умудриться не влипнуть ни в какой типаж и играть вообще диаметрально противоположные роли (возьми хоть Филдса и Драйвера) может только по-настоящему талантливый актер.
У меня вопрос другой был – что ему там дали играть?!...
Пожалуй, что ему дали сыгрыть, я лучше сама посмотрю, а то и так в спойлерах по уши, должон же быть сюрприз в фильме. Если ничего не сорвется, пойду 18 декабря, вечером, билеты мы уже забронировали. Конечно, хотелось бы в первый раз пойти в аймакс, но наш аймакс на редкость нетороплив, и расписание будет только 18 после обеда. Так что цапнули билеты в другой кинотеатр.

Лора, Ирен Адлер, Dwarfy и 2 другим это нравится.
allenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:17   #7479 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Продолжим с комментариями - ПиДжей и Филиппа комментируют режиссерку Нежданного Путешествия, я комментирую их...

Вообще тут меньше интересного, тут много технических комментариев на тему как сцены были сняты и меньше на тему почему были приняты такие сценарные решения.

Сценка с Бильбо, гуляющим по Ривенделлу - это просто привязка к ВК для тех, кто фильм смотрел (и любит, потому что у меня теплых ностальгических чувств эта сцена не вызвала). То что Бильбо засек кольцо на пальце у нарисованного Саурона - это только для зрителя показано, сам Бильбо параллелей с найденным им колечком проводить не будет. А еще это задел на будущее, чтобы показать как ему Ривенделл нравится - ведь в ВК он уходит доживать свои дни именно в Ривенделле.

Разговор Бильбо с Элрондом вставлен чтобы показать их первый разговор тет-а-тет, с которого начнется их дружба, которая продлится всю оставшуюся жизнь Бильбо. Ведь он даже уплывет с Элрондом. Вот только я не припомню в фильмах ВК какого-то особого тепла в отношениях Элронда с кем-либо кроме Арвен...

Гномы в фонтане - это идея чисто ПиДжея, Фрэн и Филиппа к ней отношения не имеют. Цитирую ПиДжея: "That's just a way to ultimately humiliate the Elves even more." (Это всего лишь способ в конечном итоге еще сильнее унизить эльфов." Меня иногда спрашивают, почему я считаю, что ПиДжей эльфов не любит... вот знаете, любя можно много что делать - но унижать любя - это какое-то новое слово в науке и технике. Сам себе сочинил помпезных эльфов, сам их унижает... ПиДжею смешно от идеи что гномы купаются в "священных фонтанах" эльфов. Какие нафиг священные фонтаны? А юморок у него незатейливый, это мы уже давно поняли. Филиппа, правда, припоминает что в книге было купание гномов - и правда, однофигствено - в речке после общения с гоблинами отмываться или в фонтане чтобы эльфов позлить - главное, купались же. Узнаете логику? Сколько раз мы ее на СМ слышали? Поклонники от творца не далеко падают. И то что гномы ломают эльфийскую мебель для костра - это тоже просто способ показать их неуважение к эльфам. (Кажется, я перестала удивляться, почему теперь я болею за Азога! )

Разговор между Элрондом и Гэндальфом о патологической жадности рода Дурина, который слышит Торин - его сначала планировали вставить в театралку, чтобы подтолкнуть Торина покинуть Ривенделл, но потом поняли, что это не нужно, он и так пойдет дальше - поэтому эта сцена попала только в режиссерку.

Появление Галадриэль снято так, как снято - чтобы показать какой у нее костюм красивый. "Для девочек", пояснила Филиппа. Я, конечно, девочка, и шмотки люблю, но для меня в сцене было столько пафоса, что намеков на высокую моду я как раз и не приметила.

Белый Совет в усеченном составе (без Келеборна и Глорфинделя - их помянули специально - и прочих) - только потому что не было смысла вводить столько персонажей которые не будут потом принимать участия в действии. Кроме того, более камерная обстановки тут лучше была. (Вот, кстати, с этим решением для нужд кинематографа я совершенно согласна).

Телепатические разговоры между Гэндальфом и Галадриэлью показаны чтобы потом в ВК придать дополнительную окраску ее реакции на гибель Гэндальфа. А еще между Кейт и Иеном была отличная химия, это был первый раз что они вместе играли, и они просто влюбились друг в друга.

Идею о том что Короля-Чародея похоронили ввели, потому что им казалось что ему нужно придать конкретную историю, и чтобы показать что это зло было побеждено, что свободные люди Средиземья старались обезопасить себя от него, потому что оно возвращается, как мы увидим в следующих двух фильмах. Я так и не поняла, что они пытались сделать и для нафига, поскольку то, что написано у Толкина - назгулы, которые могли затихариться, но никогда со сцены не уходили, и совсем не Артедайн победил Ангмар, а наборот - куда сильнее, и куда лучше подходит для той идеи которую, как я поняла, они пытались выразить. В общем, какая-то бессмысленная и беспощадная отсебятина.

У них вообще цель в уме - чтобы все шесть фильмов по Средиземью были связаны между собой, смотрелись как единое целое.

В ранних версиях сценария было больше метаний Бильбо на тему "а не остаться ли мне в Ривенделле", но в конце концов остался только взгляд, который он бросает на Ривенделл, когда они уходят. (Ну надо же, ПиДжей по доброй воле отказался от усиления магнолийного эффекта... чудо!)

Разговор между Галадриэль и Гэндальфом еще позволил им вставить туда объяснение - почему Бильбо. Возможность показать философию Толкина о роли "маленького человека". Частично детали этой сцены предложил сам Иен Маккеллен - это его размышления о взаимоотношениях Гэндальфа и Бильбо. А обещание Галадриэль - "позови - и я приду" - она сдержит в следующих фильмах. Ее исчезновение - так показывают, что она не связана правилами, как смертные люди, у нее собственная магия, собственное место во вселенной. Это придумал тоже лично ПиДжей. (А что ж Галя такое исключение, почему нет попыток и ее унизить? У нее-то помпезности на трех обычных пиджеевских эльфов хватит! )

Каменные гиганты - это тоже идея ПиДжея, потому что ему самому ужасно нравится смотреть такие фильмы. ПиДжей поинтересовался, чего это великаны так друг друга не любят... а еще это отражает влияние "Ясона и Аргонавтов", фильм, в любви к которому с детства ПиДжей уже и раньше признавался. Во многих моментах тут не только великаны, но и гномы совершенно компьютерные, а не актеры. Изначально сцена должна была быть покороче (а я не зря ее считала одной из более затянутых сцен в фильме!), но потом в досъемках ее растянули (видимо, когда решили делать три фильма и стали "доливать воду"). Эпизод где Бильбо сорвался, а Торин его спас и сам чуть не сорвался - это все было добавлено позднее. Чтобы развить взаимоотношения Бильбо и Торина, идею что Бильбо должен "заслужить свое место" в компании гномов, и показать природный героизм Торина. А Бильбо на этой стадии еще бесполезен, он заработает свое место среди гномов в конце фильма. Тогда же и разговор Бильбо и Бофура добавили. (А вот это, в отличие от висения на кончиках пальцев, мне очень понравилось).
 


Продолжение следует.
Лора, арве, Yria и 11 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:38   #7480 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от найери Посмотреть сообщение
Hellga, большое спасибо за спойлеры!
Боже мой, я думала, что Торин устроил раненого племянника в безопасности и специально оставил с ним Фили и Оина, а он, по сути дела, просто решил бросить его на произвол судьбы... Напомнило ситуацию с другим королем гномов из повести цикла "Время золота, время серебра" - тот тоже решил, что надо оставлять раненых, чтобы не замедлять скорость передвижения, что и стало для него началом конца...
 
Извиняюсь, что опять вмешиваюсь, но там все было далеко не так однозначно, и я восприняла те сцены с точностью до наоборот. Это была одна из лучших сцен между Торином, Кили, Фили, и поскольку их в этом фильме мне отчаянно не хватало, я эту сцену запомнила хорошо.
Торин там формально говорит Кили, что оставляет его, потому что это их замедлит, они не могут рисковать походом, опозданием на день Дурина, бла-бла-бла. А когда Кили обижается, он кладет ему руку на плечо и очень тепло ему говорит - тебе плохо, ты ранен, останься здесь пожалуйста, а когда выздоровеешь, присоединишься к нам. А Фили, когда Фили обижается и говорит, что не покинет Кили, говорит - тоже мягко и тепло - когда будешь королем, поймешь, что такое иногда приходится делать.
Т.е. весь смысл тут в том, что как король, Торин должен двигать миссию и должен оставить Кили, и эту причину он жестко, по-начальницки, озвучивает. А как Торин, как дядя, он приоткрывает племянникам то, что думает на самом деле - что он оставляет Кили, потому что бережет его, и что это ему не менее тяжело, чем Фили, но он должен, потому что король. Типа, не должен показывать своих чувств, а должен интересы короны ставить выше всего.

Классная сцена, одна из немногих, которые мне в фильме зашли.

Да, а когда Торин говорит на речке, что у Кили есть две минуты на перевязку - он говорит это в контексте того, что на них сейчас нападут орки, которые сейчас их догонят. Так что если они тут же не двинутся, тут их всех убьют. И тут появляется Бард.

И то, что Торин переживает из-за Кили, показывается еще в нескольких моментах, он это сдержанно, правильно отыгрывает.

А вот когда они приходят к горе, он говорит ту же фразу - мы не можем рисковать Походом из-за одного хоббита - как контраст к первой сцене, чтоб показать, что на этот раз он действительно холодно так считает, и что нa него уже начало действовать проклятое золото. Т.е. первое использование этой фразы противопoставляется второму.

Запощу-ка я это и в тред с обсуждением фильма.
 
Yria и найери это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый

Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 15.12.2013 в 07:43.
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:44   #7481 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Hellga, благодарю, ты сделала мне утро

Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Ведь он даже уплывет с Элрондом.
Вот тут меня настиг ядреный фейспалм Так он с Элрондом уплыл, оказывается? Я то думал, ему эльфы честь оказали, а оказалось просто ПиДжея опять на межвидовое скрещивание потянуло Элронд кореша с собой прихватил, чтоб в дороге не мерзнуть.

Цитата:
Какие нафиг священные фонтаны?
А это он с Варкрафтом перепутал, там же вроде одна из историй завязана на том, что эльфам какой-то священный фонтан загадили.

Цитата:
Узнаете логику? Сколько раз мы ее на СМ слышали? Поклонники от творца не далеко падают.
* согласно кивающий смайлик *

Цитата:
Телепатические разговоры между Гэндальфом и Галадриэлью показаны чтобы потом в ВК придать дополнительную окраску ее реакции на гибель Гэндальфа.
А там была реакция? Там была удивленно приподнята бровь и сказано: Что я вижу?! Он упал и давай валяться в тень! Вот и вся реакция, потом он сразу принялась членам братства мозги полоскать и больше Гэндальфа вообще не упоминала.

Цитата:
Идею о том что Короля-Чародея похоронили ввели, потому что им казалось что ему нужно придать конкретную историю
Отличные у них методы придать конкретную историю - то выставить персонажа психом или наркоманом, то раздуть конфликт на пустом месте, то вообще похоронить

Цитата:
У них вообще цель в уме - чтобы все шесть фильмов по Средиземью были связаны между собой, смотрелись как единое целое.
Вот это я как раз очень одобряю. Только хотелось бы, чтобы не шесть, а 1+3, ну максимум 2+3.

Цитата:
(А что ж Галя такое исключение, почему нет попыток и ее унизить? У нее-то помпезности на трех обычных пиджеевских эльфов хватит! )
Погоди, это еще предстоит: она Гену из Дол Гулдура на себе потащит.
 


Цитата:
Продолжение следует.
Ждем-ждем-ждем
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:57   #7482 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Извиняюсь, что опять вмешиваюсь, но там все было далеко не так однозначно, и я восприняла те сцены с точностью до наоборот.
Как всегда, лакуны каждый дополняет в связи с собственным восприятием. Тебе нравится фильмовый Торин, и ты интерпретируешь его более благосклонно - а мне он (уже) не нравится, поэтому я интерпретирую его иначе.

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ----------

Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Вот тут меня настиг ядреный фейспалм Так он с Элрондом уплыл, оказывается? Я то думал, ему эльфы честь оказали, а оказалось просто ПиДжея опять на межвидовое скрещивание потянуло Элронд кореша с собой прихватил, чтоб в дороге не мерзнуть.
В собственно фильме по-моему вообще никаких объяснений не было. Но то как Бильбо бодренько взошел - "о, еще одно приключение!" или что-то в этом роде - оно больше вяжется с этим объяснением ПиДжея чем с книжным про особую милость.

Цитата:
А это он с Варкрафтом перепутал, там же вроде одна из историй завязана на том, что эльфам какой-то священный фонтан загадили.
Не играла... Зато обложку с орком-шаманом ко второму Варкрафту мне брат подарил году так в 1997, со словами "держи, это портрет твой души!"

Цитата:
Ждем-ждем-ждем
За вечер еще полчасика точно распишу. Я на самом деле уже все прослушала за вчера и сегодня, сейчас переслушиваю и пишу.
Лора, Yria, Ирен Адлер и 2 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 07:58   #7483 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Как всегда, лакуны каждый дополняет в связи с собственным восприятием. Тебе нравится фильмовый Торин, и ты интерпретируешь его более благосклонно - а мне он (уже) не нравится, поэтому я интерпретирую его иначе.
Тут главное - что есть свобода интерпретации, и сомнения в том, что интерпретация однозначна, а сомнения толкуются в пользу обвиняемого. Момент с рукой на плече и другой интонацией мне не приснился, он в фильме зачем-то есть, думаю, как раз затем, чтоб показать неоднозначность мотивации. Ну я на СМ бросила вопрос, интересно, кто как это воспринял. Плюс присмотрюсь на втором просмотре.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:06   #7484 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
а сомнения толкуются в пользу обвиняемого.
Кем как. К творчеству ПиДжея у меня совсем другой подход, чем к творчеству Толкина. Это Толкина я буду обсуждать всерьез и с источниками. А ПиДжея - можно и поехидничать в свое удовольствие. Тем более что его комментарии не располагают к особой серьезности при рассмотрении решений фильма.

А еще у меня аллергия развилась на торинов маджестик, поэтому Торина я, подозреваю, еще долго буду рассматривать во всех спорных случаях с неблагоприятной для него точки зрения. Обкормили. Вот лет через десять пересмотрю объективно - тогда посмотрим, что я на счет этой сцены подумаю.

Так же как, например, в РА-треде уже посмотревшим очень нравится сцена Торина со Смаугом, потому что они к нему изначально необъективны в положительную сторону, а у меня от этой же сцены один фэйспалм.
 
Лора, Ирен Адлер и Dwarfy это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 15.12.2013 в 08:13.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:09   #7485 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
В собственно фильме по-моему вообще никаких объяснений не было. Но то как Бильбо бодренько взошел - "о, еще одно приключение!" или что-то в этом роде - оно больше вяжется с этим объяснением ПиДжея чем с книжным про особую милость.
А вот что ему Элронд по-эльфячьи сказал, приглашая на корабль?


Цитата:
Не играла... Зато обложку с орком-шаманом ко второму Варкрафту мне брат подарил году так в 1997, со словами "держи, это портрет твой души!"
Я немножко пробовал, но мне быстро наскучило. Я компьютерные игры не люблю и не играю. Варкрафт меня заинтересовал только как очередная альтернативная вселенная с очевидным заимствованиями у Толкина. Орк-шаман не помню как выглядит. Помню только, что они там все зеленые
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:20   #7486 (permalink)
Супермодератор
 
Аватар для Mrs.Underhill
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,506
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Кем как. К творчеству ПиДжея у меня совсем другой подход, чем к творчеству Толкина. Это Толкина я буду обсуждать всерьез и с источниками. А ПиДжея - можно и поехидничать в свое удовольствие.
Единственная причина, почему я вставила свое мнение - как раз потому, что тут на основе твоей интерпретации завязалась серьезная и категоричная дискуссия про Торина и Кили.
Все, что я хотела сказать - чтоб народ не спешил с выводами на основе неполной и неоднозначной информации. Тут как раз случай, где лучше сначала самому посмотреть и сделать свой вывод.
Yria и найери это нравится.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли.
Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли...
Старый знакомый
Mrs.Underhill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:25   #7487 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Единственная причина, почему я вставила свое мнение - как раз потому, что тут на основе твоей интерпретации завязалась серьезная и категоричная дискуссия про Торина и Кили.
Все, что я хотела сказать - чтоб народ не спешил с выводами на основе неполной и неоднозначной информации. Тут как раз случай, где лучше сначала самому посмотреть и сделать свой вывод.
При всем уважении, вам не кажется, что вы обижаете участников дискуссии? Мы тут все в своем уме и в состоянии составить свое мнение без напоминаний

Я не делаю преждевременных выводов, но мне кино-Торин вообще отвратителен как персонаж с сугубо мужской точки зрения. Я бы с таким [тут должно быть грубое слово] в разведку не пошел, так что если он во втором фильме подтвердит эту репутацию, я не удивлюсь.
allenna, Dwarfy и найери это нравится.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:29   #7488 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
А вот что ему Элронд по-эльфячьи сказал, приглашая на корабль?
Что-то про море и дом...

Вот, посмотрела на сайте - "море зовет нас домой". (I aear cân ven na mar.) В общем, в гости приглашает.

Цитата:
Я немножко пробовал, но мне быстро наскучило. Я компьютерные игры не люблю и не играю. Варкрафт меня заинтересовал только как очередная альтернативная вселенная с очевидным заимствованиями у Толкина. Орк-шаман не помню как выглядит. Помню только, что они там все зеленые
Я выборочно играю иногда, под настроение. Вот как раз сейчас одолела ностальгия, часа два потратила на ископаемую игрушку X-Com Terror from the Deep. 1994, что ли, года.

А вообще по игрушкам я такой же лузер как Саурон - у меня та же стратегия всегда "собрать большую-большую армию в одном месте и всех задавить", я сразу много поселений или героев развивать не умею.
Dwarfy и Drew это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:35   #7489 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
В общем, в гости приглашает.
Ну хорошо хоть не "Поедем, красотка, кататься..." Галя еще так их глазами проводила и литсо сделала зрителям, мол, видали, что творится
Dwarfy и Krakodil это нравится.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 08:53   #7490 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Ну хорошо хоть не "Поедем, красотка, кататься..." Галя еще так их глазами проводила и литсо сделала зрителям, мол, видали, что творится
Видел? Вот она, истинная причина взять с собой хоббитов на корабль!




 
Лора, Yria, Dwarfy и 5 другим это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 09:29   #7491 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Видел? Вот она, истинная причина взять с собой хоббитов на корабль!
Порвало в клочья Теперь все ясно, Гэндальф это задумывал с самого начала
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 09:46   #7492 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Продолжим комментировать комментарии...


Попадание в пещеру гоблинов было сложным для съемки для ПиДжея. То как открылась пещера в книге казалось ему слишком волшебным, и он выбрал чисто механическое решение западни. И они хотели чтобы гномы попали в пещеру без Гэндальфа, без своего защитника. А Бильбо тут собирается уходить - потому что в отличие от книги, они не могли показать мысли Бильбо, поэтому драматизировали его мысли о доме таким образом. Опять же, Несбитт - прекрасный актер, который отлично сыграл. (Мне эта сцена нравится и я не против такого решения... правда я бы могла обойтись без моргающего глазами Торина в этой сцене.)

Бильбо разлучили с гномами раньше, потому что хотели уделить его сцене с Голлумом не меньше 10 минут, и чтобы не задаваться вопросом - а что в это время делают гномы - решили разделить их, гномы общаются с Верховным Гоблином, а Бильбо - с Голлумом. (Тоже изменение с которым я всецело согласна). Сначала хотели показывать эти две линии вперемешку, а потом решили что сцена Бильбо и Голлума такая сильная, лучше ее показать целиком. (А у меня после первого просмотра было впечатление что они и были вперемешку, я только после второго просмотра поняла что на самом деле не так. )

Песню Верховного Гоблина всю дорогу хотели оставить в театралке, но только из-за длины сцены с Голлумом и вообще длины фильма пришлось ей пожертвовать. Она ощущается правильно.

Добавили награбленные Нори вещички просто потому что его персонаж задумали как кого-то кого преследуют гномские власти, поэтому он и присоединился к квесту.

Про дизайн Верховного Гоблина ПиДжей не помнил точно, как его придумали - но ему хотелось сделать его очень противным. Про поведение кого-либо они не говорили тут, все про технические детали съемочного процесса.

Им понравилась мысль, что Кольцо покинуло Голлума в тот момент, когда он кого-то убивал (гм, никогда не подозревала Кольцо в пацифизме и гуманизме!). В книге Бильбо просто находит кольцо, но идея что "Кольцо хочет, чтобы его нашли" очень сильна. Поэтому оно хочет чтобы его вынесли из пещеры. (Правда, не вижу тут связи с показанным... ну, пусть будет). Филиппа спросила - если будет бокс-сет из шести фильмов, будет ли ПиДжей переснимать сцену из ВК где Бильбо нашаривает кольцо - ПиДжей сомневается, все-таки это часть истории фильмов, да и оправдать это можно тем, что одна из сцен - это как Бильбо это рассказывает, а другая - как было на самом деле, ведь в книге же он тоже пару разных версий о Кольце рассказывает. (Правильно, ПиДжей, не надо мутировать в Лукаса!). Пока они ничего не собираются переснимать в ВК, но если будут делать какие-то пересъемки или досъемки для ВК, то будет и Трандуил в битве Последнего Союза, и еще много чего можно напридумывать. (Можно-то можно... а нужно ли? Правда, на боевого Трандуила я бы посмотрела! /фангерлинг офф)

Голлума хотели оставить таким же как в ВК, не изобретать заново велосипед. Только чуть-чуть омолодили - чуть больше волос, на пару зубов больше... но технология более аккуратная, больше точек захвата - результат лучше. Филиппа сказала, что сначала они с Фрэн написали почти всю сцену чисто по книге - а потом подумали, что что-то тут не то, чего-то тут не хватает - его разговора с самим собой. Смигола! (А у меня наоборот был аццкий фэйспалм от этого. Не только потому что лично мне кажется что сторона "Смигола" пробудилась только после того как Фродо напомнил Голлуму о ее существовании, и не только потому что мне не нравится утрирование противоречий Голлума в две полноценные самостоятельные личности, а еще и потому что это было скучно - все те же самые находки что были в ВК, ничего нового...) Даже имя Смигол вставили в фильм, но потом убрали, потому что во-первых неувязка с эпизодом из ДБ, во-вторых, Фродо сам должен был догадаться что это Смигол, а то бы было будьто б Бильбо ему рассказал.
 


На сегодня пока все, завтра закончу.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

Последний раз редактировалось Hellga; 15.12.2013 в 09:49.
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 09:57   #7493 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Добавили награбленные Нори вещички просто потому что его персонаж задумали как кого-то кого преследуют гномские власти, поэтому он и присоединился к квесту.
Мне интересно, они хотя бы к третьему фильму определятся с мотивами участников похода, а то кто за родину, кто от властей, кто за лямуром, кто за хлебушком вышел...

 


Напомни мне, зачем мы обсуждение комментариев по спойлер кладем?
Dwarfy это нравится.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 10:02   #7494 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Напомни мне, зачем мы обсуждение комментариев по спойлер кладем?
Лично я - просто потому что текст длинный, чтобы страницу не загромождал. Обсуждать СЕЕ можно и не под спойлером.
Dwarfy и Drew это нравится.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 10:51   #7495 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Решил расписаться в мазохизме посмотреть дублированную режиссерку первой части и нашел еще один косяк в озвучке. Элронд читает гномью карту и произносит "последний луч заходящего солнца", а там, как я понимаю, просто луч света,
что и сыграет свою роль во второй части - окажется, что имелся в виду свет луны.
 
Так что, дублированный Элронд читать не умеет.
Маг и Dwarfy это нравится.

Последний раз редактировалось Drew; 15.12.2013 в 11:40.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 11:41   #7496 (permalink)
Забанен
 
Регистрация: 05.09.2013
Адрес: деревня, тетка...
Сообщений: 30,638
Цитата:
Сообщение от Ritona Посмотреть сообщение
Кстати,Люк в одном из своих ответов на вопросы в твиттере, говорил, что любимая еда Барда - грецкий орех и репа. Интересно, что из этого большая экзотика?
И так интересно еще, Эсгарот частично основан внешне , да и внутренне,наверное, на древнерусской культуре, в костюмах охранников тоже есть что-то наше древнее, и репа на Руси до появления картошки была основным овощем, с ней и каши, и пироги делали. Вот интересно, про репу - это совпадение или тоже связано с Русью?
А может, и не совпадение. Репа не эксклюзивно русский овощ, до появления картошки она была основным овощем во всех странах умеренного климата, от Шотландии до России (и даже Франции и Италии). Даже в наше время во всяких британских каталогах, которые предлагают семена овощей тамошним любителям-огородникам, много сортов репы, брюквы, турнепса (которые практически отсутствуют в наших: у нас за семенами репы-брюквы еще побегать надо). То есть, репу там и до сих пор едят.
Dwarfy и Drew это нравится.
Krakodil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 12:00   #7497 (permalink)
Ушелец
 
Аватар для Hellga
 
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
Решил расписаться в мазохизме посмотреть дублированную режиссерку первой части и нашел еще один косяк в озвучке. Элронд читает гномью карту и произносит "последний луч заходящего солнца", а там, как я понимаю, просто луч света,
что и сыграет свою роль во второй части - окажется, что имелся в виду свет луны.
 
Так что, дублированный Элронд читать не умеет.
Это не дублированный Элронд не умеет читать, это непредсказуемость полета творческой мысли ПиДжея во втором фильме.

В оригинале там Элронд говорит все то же самое, что в книге:
"and the setting sun with the last light of Durin's Day will shine upon the key-hole". Дословно - "и заходящее солнце последним светом Дуринова Дня осветит замочную скважину№ - так что перевод "последний луч заходящего солнца" правильный и более литературный, чем моя калька с английского. Собственно, в книге так и было - только дело в том что Дуринов День - особенный, когда на небе луна и солнце одновременно, поэтому луна уже взошла когда солнце послало свой последний луч из-за тучи и высветило скважину. А вот в фильме они накреативили про лунный свет. Что не сочетается со словами на карте про заходящее солнце. Посмотрим, что они про это в комментарии скажут через год.
 
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)
Hellga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 12:26   #7498 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для allenna
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: ufa
Сообщений: 1,341
Помните, в последнем трейлере Бард читает стихотворное предсказание?
Вот эти строки?

The lord of silver fountains. The King of carven stone. The King beneath the mountain, shall come into his own. And the bells shall ring in gladness at the Mountain-king’s return. But all shall fail in sadness and the lake will shine and burn.

Люди с прямыми руками сделали аудиофайл, послушать можно тут
Dwarfy, Drew и найери это нравится.
allenna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 12:58   #7499 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 18.06.2013
Сообщений: 3,433
Цитата:
Сообщение от Hellga Посмотреть сообщение
Это не дублированный Элронд не умеет читать, это непредсказуемость полета творческой мысли ПиДжея во втором фильме.

В оригинале там Элронд говорит все то же самое, что в книге:
"and the setting sun with the last light of Durin's Day will shine upon the key-hole". Дословно - "и заходящее солнце последним светом Дуринова Дня осветит замочную скважину№ - так что перевод "последний луч заходящего солнца" правильный и более литературный, чем моя калька с английского. Собственно, в книге так и было - только дело в том что Дуринов День - особенный, когда на небе луна и солнце одновременно, поэтому луна уже взошла когда солнце послало свой последний луч из-за тучи и высветило скважину. А вот в фильме они накреативили про лунный свет. Что не сочетается со словами на карте про заходящее солнце. Посмотрим, что они про это в комментарии скажут через год.
 
В комментарии отбрешутся альтернативным членением английского предложения (последний свет Дуринова дня на закате солнца - как хочешь, так и трактуй его, может вообще фонарик включить на закате требуется), которое в русском варианте не получилось.
 


Кстати, к давнишнему спору о сезонах в фильме и о том, когда компания вышла из Хоббитона - в этой же фразе Элронд прямо говорит, что сейчас канун летнего солнцестояния, т.е. в Ривенделле они в июне (учитывая сжатую хронологию в фильме, из Хоббитона вышли в конце мая - как раз тыквы-скороспелки плодоносят ).

---------- Сообщение добавлено в 17:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

А дубляж режиссерки я так и не досмотрел, на Голлуме бросил. Все-таки, действительно, жутко затянутая первая серия...

---------- Сообщение добавлено в 17:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:49 ----------

Цитата:
Сообщение от allenna Посмотреть сообщение
Помните, в последнем трейлере Бард читает стихотворное предсказание?
Помним Вообще, вот за что я готов искренне хвалить фильмы ПиДжея - это за то, как в них стихи вплетены. Очень люблю эти фрагменты: Арвен про "меч, что был сломлен..." и Теодена "где тот конь и где всадник..." (я сейчас не про контекст и уместность, а просто про само исполнение - красиво очень). И чтение Люка мне тоже очень нравится.
Mephistophelles и Dwarfy это нравится.

Последний раз редактировалось Drew; 15.12.2013 в 12:45.
Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 13:08   #7500 (permalink)
Lake-town girl
 
Аватар для Dwarfy
 
Регистрация: 06.01.2013
Адрес: Дейл
Сообщений: 5,939
Цитата:
Сообщение от Mrs.Underhill Посмотреть сообщение
Единственная причина, почему я вставила свое мнение - как раз потому, что тут на основе твоей интерпретации завязалась серьезная и категоричная дискуссия про Торина и Кили.
Все, что я хотела сказать - чтоб народ не спешил с выводами на основе неполной и неоднозначной информации. Тут как раз случай, где лучше сначала самому посмотреть и сделать свой вывод.
Цитата:
Сообщение от Drew Посмотреть сообщение
При всем уважении, вам не кажется, что вы обижаете участников дискуссии? Мы тут все в своем уме и в состоянии составить свое мнение без напоминаний
Согласна - мы, находясь в здравом уме и твердой памяти, ведем разговор именно на основании пересказа Хельги, который она любезно для нас сделала, и отдаем себе отчет в том, что, после того, как мы все сами посмотрим фильм, у нас будут уже собственные впечатления (в частности, об этом эпизоде), которые могут совпасть с впечатлениями Хельги, с Вашими или быть каким-то третьими. Тогда, если кому-то из нас это все еще будет интересно, мы сможем обсудить заново и этот эпизод, и любой другой. Имеет ли это смысл – опять же исключительно наше дело. Как минимум, теперь нам уже известно мнение Хельги по разным вопросам. Если после просмотра у кого-то из нас найдется, что возразить, по этому поводу или по какому-то другому, – "продолжим разговор".
Лично меня этот эпизод, как таковой, интересует разве что в контексте вероятного развития событий в третьем фильме.

А, если честно, здесь от всех, уже посмотревших фильм лично для меня сейчас важны (практически на вес золота), прежде всего, их впечатления от хозяина ФК - и я бесконечно благодарна всем тем, кто ими делится.

---------- Сообщение добавлено в 13:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------

О, еще концепт!



Уже вовсю начали рисовать...)))

allenna, Hellga, Ирен Адлер и 3 другим это нравится.
__________________
"I am Bard, of the line of Girion; I am the slayer of the dragon!"

The merry town of Dale
Dwarfy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 04:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования