Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Кино

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2004, 00:54   #1 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Кино о Героях

Просто после просмотра Трои задумала о том (в соответствубщем треде об этом правда упомянула, но повторюсь), что в последнее время мне часто стали попадаться фильмы о Героях. Их чаще стали снимать. Их все равно мало, но теперь все больше...
Сразу хочу оговорится, что для меня понятие герой - это не тот, кто куда-то приходит, всех "плохих" мочит, всех хороших спасает и типа хеппи энд. Мне сложно четко определить, что именно я понимаю под этим понятием "Герой", но думаю лучше за меня скажут фильмы, о которых (о типе которых) хочется сказать:
"13 воин", "Первый рыцарь" (опять не уверена в названии фильма, там где Шон Коннери снимался), "Последний самурай", "ВК", "Троя", "Герой"... черт, их все равно мало, да и многие просто сейчас вспомнить скорее всего не могу...
В этом списке нет фантастических фильмов просто потому, что я почти не смотрю такого кина и не знаю, есть ли там что-то, что могло бы вписаться сюда.

Как вы относитесь к такого рода фильмам? К такого рода героям? И какие еще знаете/посоветуете?
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 01:00   #2 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
Относимся хорошо, даже очен хорошо, но, ИМХО, о герое, из упомянутых тобой, только "последний самурай". Остальные.... так попробовали снять что-то похожее.
"Храброе сердце" - герой forever!
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие
Sydhe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 08:53   #3 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Ну очень люблю такие фильмы.

Кстати, "Звездные Войны" и (убейте меня ) "Матрица" тоже имхо о герое.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:33   #4 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Убью Я вчера весь вечер думала, можно ли отнести Матрицу к такого рода фильмам. И пришла к выводу, что нет. Просто Нео герой только потому, что он обладает сверхспособностями. Он такой один неповторимый и больше в нем ничего такого особого и нет. Все-таки по-моему это не совсем то.

Звездные войны! Как я могла о них забыть!
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:49   #5 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
ОК, согласен. Смерть имхам, даешь весь вечер думать !
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 14:59   #6 (permalink)
Member
 
Регистрация: 17.05.2004
Сообщений: 50
Essel, Гладиатор!!!!
Salma вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 15:26   #7 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Да, он подходит под это определение. Другое дело, что мне лично он не очень нравится. Даже не знаю почему. Я вообще понять не могу, откуда у меня взялась дикая неприязнь к Расселу Кроу
Кстати, кто-нибудь смотрел с ним последний фильм, забыла, кажется "Идеальный шторм" или что-то такое, в этом духе...?
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 15:27   #8 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,283
"Хозяин морей"
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 15:39   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
О! Точно. А то, что я назвала - это с Клуни кажется. А хотя все равно ни тот ни другой не видела.
"Хозяи морей" то хороший?
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 15:45   #10 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
"Хозяин морей", Неоднозначный, но скорее хороший, чем плохой (скрепя сердце говорю, из-за определенной нелюбви к Кроу). Но лучше всего там - саундтрек из классической музыки.
А вот "Идеальный шторм" - хорошо все, кроме конца.
Люблю море, море оно такое.... (с) *мечтально*
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие

Последний раз редактировалось Sydhe; 26.05.2004 в 15:53.
Sydhe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2004, 19:02   #11 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Первым я сразу вспоминаю "Храброе сердце". Еще...да если брать военную тематику - те же "В бой идут одни старики" - разве не о героях?
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 12:14   #12 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
*радостно потирает ручки, читая о нелюбви к рассу: нашим больше достанется *
я так понимаю, речь идет о героях, которые идут на подвиги, в чем-то ломая себя, через надрыв и потери?
в таком случае соглашусь со всеми названными выше фильмами, кроме, действительно, "матрицы" и ЗВ...
а как вам "отчаянный" и эль мариачи? чем не герой?
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 12:21   #13 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
2 Brisk
забирай его (расса) всего.
Марьячи - да конечно, но не в "Однажды в Мексике", так слишком много стеба.
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие
Sydhe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 16:05   #14 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
Sydhe, большой спасиб, забираю
насчет "мексики": кто бы спорил?
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 16:49   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
btw, новые ЗВ - имхо не о герое. (хотя тема тоже достойная - Падение)
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer

Последний раз редактировалось Elvellon; 27.05.2004 в 16:54.
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 17:58   #16 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для bloodmari
 
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: БОМЖ
Сообщений: 592
Для меня кино о героях это типа "Лоуренс Аравийский". Ну и "Храброе сердце", конечно, кто б спорил!
Но вообще, смотря в чём вы видите героизм, я вот подумала и решила, что для меня героями являются, например, герои "Миссии" (не та, которая "невыполнима", а про иезуитские миссии в Америке) или герой Райфа Файнса из "Оскара и Люсинды".
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. Мао Цзе Дун
ужас-ужас-ужас
Это просто праздник какой-то!
bloodmari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2004, 18:49   #17 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Ну, для меня, наверное навеки идеалом героя останется почему-то Беовульф из "13 воина"
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 13:12   #18 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Который ещё "Бульвайф"? Может быть. У меня просто к этому фильму, такое отношение... первую половину свунюсь, вторую - скучаю.

П.С. "Откуда ты знаешь наш язык?" - "Я слушал!"
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 15:58   #19 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
"Бульвайф"? Не знаю, может быть. Я сколько этот фильм не смотрю, каждый раз разный перевод попадается..

Вот сижу и думаю, а "Патриот" можно к такому типу фильмов отнести или нет...
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 16:21   #20 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
1. О кто там Беовульф/Бульвайф? (у меня диск с фильмом оччень далеко)
2. Патриот (гибсоновский, насколько я понял), по моему, даже рядом не валялся. Фильм конечно, в общем, ничего, но не пробивает. Герою не хватает характерности, глубины, он весь такой белопушистоположительный.
Герой должен с чем-то бороться, и это что-то должно быть показано именно сильным и несокрушимым, а в "Патриоте" над англичанами немного поиздевались (если бы там все красные мундиры были такими, как Сэм Нил - не помню, кого он там играл, то картинка была бы совсем другой)
И фильм от этого получился слишком .... приключенческим что ли. Хотя может это происходит от моего отношения к американским псевдовойнам.
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие

Последний раз редактировалось Sydhe; 28.05.2004 в 16:25.
Sydhe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 16:39   #21 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elvellon
 
Регистрация: 31.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,444
Sydhe, Беовульф - главный из 12 викингов (это среди которых Ахмед - 13 воин). Тот, которого Ахмед "Нет бога, кроме Аллаха" учит писать.

Цитата:
И фильм от этого получился слишком ...приключенческим что ли
Вот еще вопрос. Приключенческий фильм и фильм о Герое - совместимо ли? Вот DragonLance (хотя это оффтопик, книга ведь): и приключенческая, и Герои есть.
__________________
Don't look back, tell me, / Is it where you belong? -
A place in the dark, / A song without hope...
(C) Blind Guardian, Wait for an Answer
Elvellon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 23:20   #22 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ilana
 
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Тут надо для начала определиться с понятием "герой". Кто это - тот, кто против воли оказывается в экстремальной ситауации, когда от него многое зависит, и не ломается при этом?
Если так, то "Матрица" - самое оно. Потому что Нео, при всей своей уникальности, тоже делал выбор. Неоднократно. И выбор правильный. Так почему же он - не герой?
__________________
Я буду сдержанной и взрослой.
Ilana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 23:28   #23 (permalink)
Супермодераторъ
 
Аватар для TheHutt
 
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,283
Нет, такой - это скарее "антигерой". Тот, кто попадает в ситуацию недобровольно, и собственно только ищет из нее выход. Как Джон МакКлэйн или Снейк Плисскен.
__________________
PЄTЄ

Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:


TheHutt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.05.2004, 23:37   #24 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,373
Нео - Герой для меня так как он пожертвовал своей жизнью ради спасения своего рода.

Гектор - рулёз форева

Уилльям Уоллес - ноу комментс
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2004, 13:24   #25 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 10.05.2004
Адрес: Мск
Сообщений: 200
Buliwyf, конечно, герой, но фильм не о нем и роль у него второстепенная. И на самом деле, если бы ему не сделали красивую картинку смерти, никто бы о нем не вспомнил как о герое. (В фильме такая куча несуразностей, поперлись черт-его-знает куда, сразились с черт-его-знает кем, черт-его-знает как победили, что на их фоне все положительные момент практически незаметны.) В общем, серединка-на-половинку.
Цитата:
Приключенческий фильм и фильм о Герое - совместимо ли?
Конечно совместимо. Уже упоминавшийся "Хозяин морей", снятый по приключенческому роману. Наполеоновские войны, загадочные острова с неизвестными животными, дьявол на корабле - чем не приключения? Если бы все это сняли по другому, сметили акценты, получилось бы обыкновенное барахло.

Цитата:
Нео - Герой для меня так как он пожертвовал своей жизнью ради спасения своего рода.
Соглашусь с TheHutt'ом, мне кажется он "антигерой". От него ничего не зависит, он не создает сам возможности для выбора, а всего лишь выбирает из того, что уже есть. А еще у меня есть большие сомнения, что Герой может быть по праву рождения (Нео же у нас избранный "Супермен"), все таки (имхо) им нужно _стать_. В Матрице герой скорее Морфеус.
__________________
И если в нашем доме вдруг завоняло серой, мы обязаны предположить, что где-то рядом объявился черт с рогами, и принять соответствующие меры, вплоть до организации производства святой воды в промышленных масштабах. (с) Стругацкие
Sydhe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2004, 14:07   #26 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Elheya
 
Регистрация: 10.01.2004
Адрес: Третья планета от Солнца
Сообщений: 881
ИМХО, все наши фильмы про Отечественную войну про героев!!!
__________________
Стань моей душою, птица, дай на время ветер в крылья (с) Hellawes
ЖЖ КиВиН - нужны команды!!!
Elheya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2004, 15:59   #27 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для bloodmari
 
Регистрация: 08.10.2003
Адрес: БОМЖ
Сообщений: 592
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sydhe
2. Патриот (гибсоновский, насколько я понял), по моему, даже рядом не валялся.
Почему все говоря о фильмах "Патриот", "Мы были солдатами" и т.п. называют их "гибсоновскими"?! Он их не снимал, а только снимался!!! ОН такую туфту вообще не снимает, к его чести говоря! Не порочьте доброе имя Гибсона!
__________________
Наш путь извилист, но перспективы светлые. Мао Цзе Дун
ужас-ужас-ужас
Это просто праздник какой-то!
bloodmari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2004, 17:47   #28 (permalink)
Почётный засланец и разведчик
 
Аватар для brisk
 
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 3,794
не снимает, зато снимается
сорри, никоим образом не хотела обидеть ни мари, ни гибсона
brisk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2004, 17:52   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Andin
 
Регистрация: 20.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,199
Sydhe , я соглашусь с тобой! В "Матрице" - герой скорее Морфеус. А Нео - Избранный.
(имхо, конечно же)
__________________
Мой ЖЖ

Что, эльфы не нужны? Тогда с вас сундук золота за ложный вызов. (с)
Трандуил ("Неопубликованные высказывания толкиновских персонажей")

Andin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.06.2004, 18:21   #30 (permalink)
Member
 
Регистрация: 17.05.2004
Сообщений: 50
Агент 007! Великий Джеймс Бонд! Думаю, что он герой.
Salma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования