Игра престолов

[фадейка]

Модераторов на вас нет!

[арве]

Den Stranger, могу за себя ответить. Коли все книги одолела - интересно, чем закончится. По экранизации. Интересно - где канон, где неканон и какой (Роз, например). Как изменяльщики сюжета (продюссеры, сценаристы, режиссеры и актеры. Не все, конечно) выкрутятся в некоторых моментах, которые накосячили не хуже героев Саги. А их ведь никто не казнит, не запытает и не кастрирует (изнасилует).
Ага. Завидую, не могу.

[Ezh]

Сообщение от Bilbo Baggins

И это справедливо???
Для меня факт.

Ну тут я без больших спойлеров ответить не берусь.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Den Stranger

А, ну тогда понятно Обычная зависть что у кого-то получается лучше

Ты меня поймал) Я дико завидую Мартину.

Всю жизнь мечтал описать всякие извращения, но вот никогда не получалось) Как то у меня все жизнерадостно, аж застрелиться хочется

[Лора]

Сообщение от Ezh

По этому поводу

с оптимизмом жду, когда сериал догонит и перегонит книгу и вместо этой рожи мы хоть какое-то время будем следить за весьма симпатичным Призраком. И кто знает, может, и вовсе не будем более наблюдать могучий талантище актера.
 

Даже не знаю, что ответить
С одной стороны,

не наблюдать талантище актера это большой плюс, с другой - птичку жаалко! Книжную
 

Сообщение от фадейка

Мартин Джордж Р.Р. / George R.R. Martin - Полное собрание сочинений [1967-2012, FB2, RUS] :: RuTracker.org (ex torrents.ru)

Аа, спасибо! Точно же, рутрекер!

[Ezh]

Сообщение от Лора

Даже не знаю, что ответить
С одной стороны,

не наблюдать талантище актера это большой плюс, с другой - птичку жаалко! Книжную
 

Что касается

птички, то примеры Манса, Беррика и в особенности Кейтилин, заставляют думать о том, что Призрак был бы неплохим вариантом на фоне того, к чему все идет.
 

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:40 ----------

Сообщение от Маг

Было?

Глядя на фото, на автомате начинаешь усиленно вспоминать, на чьем гербе изображен рак с лимонами.

[арве]

Видимо кого-то из железян .

[Лора]

Сообщение от Ezh

Что касается [SPOILER]птички, то примеры Манса, Беррика и в особенности Кейтилин, заставляют думать о том, что Призрак был бы неплохим вариантом на фоне того, к чему все идет.

Что касается в особенности Кейтилин, то Призрак чудесная альтернатива Но. Во-первых, долго так не протянешь (во всяком случае, если я правильно помню, что там долго и нудно думал Шестишкурый в Прологе, а во-вторых - обидно же до чертиков! Свои же! С полным осознанием своей правоты! И даже не поймут никогда, в чем неправы.
 

[Petrov-Vodkin]

Нашел Мнение о Бейлише - в целом справедливо

Петир Бейлиш - Джокер "Игры престолов". Он адепт Хаоса, и ему просто нравится, когда мир горит. Потому что он думает, что потом сделает себе из пепла своё королевство и свой трон.
Маньяки и психопаты вызывают инстинктивный животный ужас, это почти рефлекс, сопротивляться этому невозможно.
Но адепты Хаоса вызывают у меня больший ужас. Они ближе стоят к тому злу, которое можно писать с заглавной буквы. Гора кошмарен, но он всего лишь человек. Джоффри ужасен, но местами даже жалок. Петир жалок ровно в одном месте, но он даже с этим своим место делает что-то запредельно отвратительное в духе Крастера. В общем, для меня из всех героев Престолов Мизинец ближе всех стоит к настоящему Злу. Это технически человек, но сквозь него Иной светится.
Посмотрим, что будет дальше.

[арве]

Petrov-Vodkin, а где нашел? И что там про других? Сага большая, персонажей до ... (хотя и мрут разными способами тоже до ...), интересно.

[Petrov-Vodkin]

Э-э-э... здесь.

[Ezh]

Сообщение от Petrov-Vodkin

Нашел Мнение о Бейлише - в целом справедливо

Да ну, какой еще Бейлиш адепт чего бы то ни было? Он честолюбивый и расчетливый авантюрист, который недостаточно высокороден, чтобы быть Тайвином Ланнистером. Поэтому ему приходится быть умнее и дальновиднее. А вообще он предельно эгоистичная и самовлюбленная версия Вариса. Будь Петир породовитее, был бы в Вестеросе свой Гай Юлий Бейлиш. А так ему приходится строить сверхсложные комбинации.

[арве]

Петров-Водкин, спасибо.
Ezh, в плане мистического адепта Иных - это, конечно, не туда... Но Игрок в Престолы - по крайней мере пока - он первостатейный. Эгоист, да. Очень обиженный эгоист: рождением, несбывшейся личной жизнью... Хотела написать - любовью, но осеклась. Как-то не очень веришь, что он Кэт любил, не говоря о Лизе. Хотя та, изменившая его судьбу дуэль, кто знает?
Серокардинальство у него отлично выходило. Однако, видимо почуяв жареное, из КГ ушел по "английски". Интересно, куда вырулит? Очень Сансу жалко. Да и Зябла.

[фадейка]

Как моего любимого Мизинца-то раскатали

---------- Сообщение добавлено в 22:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:03 ----------

ИМХО Петир - король, лучший вариант для Семи Королевств

[фадейка]

Для Бильбо:
post-1367944991.jpg

[Ezh]

Но Игрок в Престолы - по крайней мере пока - он первостатейный.

Если говорить о сериале, то да, если о книгах, то там, мне кажется,

он уже сделал ошибку: недооценил союзника. Если я понимаю намеки на складывающийся взрослый характер Сансы, то такая "ответка" прилетит Бейлишу, что мало не покажется.
 

ИМХО Петир - король, лучший вариант для Семи Королевств

Боюсь, что в таком случае Петир стал бы ожесточенно искать, куда приложить свои таланты и на ком бы отыграться за свои комплексы.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Petrov-Vodkin

Нашел Мнение о Бейлише - в целом справедливо

О Бейлише в шоу - однозначно справедливо.

Мне кажется, дальнейшие комментарии - о книжном Петире, который там просто да, эгоист и интриган.
А вот в шоу из Вариса и Петира сделали символы порядка и хаоса, и мне это очень нравится. Они как надмирный философский комментарий о том, что происходит в том мире.
Правда, в книге тоже оказывается в итоге, что практически любое развитие событий - это плод интриги либо Петира, либо Вариса, т.е. они там как кукловоды, которые дергают весь мир за ниточки, и это немножко перебор.

А Тайвин тут вообще ни причем - у Тайвина конкретная цель обеспечить благо своей семьи, и все. А вот Варис и Петир - игроки глобальные, и в шоy и в книге, только немного с разными акцентами.

Оглядывая 3-й сезон - а мне в нем, если вспомнить, очень многое понравилось, хотя финал был самый слабый из трех, Дани в конце смотрелась убого и вторично, по сравнению с ее же выходом из Астапора в середине сезона - вот там и правда мурашки пробирали! А тут оказался неоправданный пафос, и все.

Понравилось, традиционно, все действие в Кингз Ландинге - это самая сильная сторона у шоу. И Роз убили, хоть и ужасным образом, но без нее там теперь будет лучше.
Понравились Оленна и Маргери, Джейми и Бриенна, Арья и Пес, Сэм и Гилли, Бран и Ко., Давос и Ширин, и Джендри, и вообще вся линия Драгонстоуна, неожиданно.

Не понравился, традиционно опять-таки, Джон Сноу, а финальная его сцена с Игриттой вообще как-то халтурно сделана была - то ли у них акценты были другие, то ли что-то со съемкой, но выглядела сцена фальшиво.
Ну и Робб с Талиссой тоже традиционно были ужасны, и я опять-таки рада, как и с Роз, что Талиссы больше не увидим, хоть ее и убили ужасно. Красную Свадьбу вытянули Кателин и Фрей, ну и Эдмур с Черной Рыбой.

Ну а больше всего расстроило то, что сделали с Лорасом, Как говорится, ничто не предвещало - был клевый перс в первых двух сезонах, а тут его просто загнобили. То ли убить хотят (но обычно для этого наоборот накручивают симпатию), то ли артисту зарплату урезать.

А вообще скорей да, чем нет. Т.е. понравилось гораздо больше, чем не понравилось.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от фадейка

Для Бильбо:
Вложение 40948

О боже где мой М-16

[Mrs.Underhill]

Да, забыла сказать - мне неожиданно понравился Рамзи Сноу. Нy, если можно так выразится. Он сыграл вот имeнно что абсолютного отморозка, и это было жутко. И сыграл здорово, каждый раз смотрела на их сцены с Теоном разинув рот. Но сцена, где Теона "соблазняют" две девицы, была отвратительная и неуместная, ИМХО. Все остальное я как-то пережила.

Я разинув рот все сцены с Джейме смотрела.

[Den Stranger]

Для Бильбо:

Ну вот, такое украшение для сериала и прибить хотят

[Ник Игнатченко]

http://cyrill-lipatov.livejournal.com/361847.html

[Ezh]

Сообщение от Mrs.Underhill

А вот в шоу из Вариса и Петира сделали символы порядка и хаоса, и мне это очень нравится. Они как надмирный философский комментарий о том, что происходит в том мире.

Бейлиш-то известный любитель ловить рыбу в мутной воде (вот и вся его философия, он вообще слишком изощрен -

я до сих пор не понимаю его план по втягиванию Старков в Игру престолов: можно было вместо Старков оставить Аррена, хотя он мог считать, что прямолинейный Нед имеет больше шансов разворошить улей
 

). А вот как философ-Варис будет следовать книжным событиям? В книге он непредсказуем, но логичен. Взгляды же киношного Вариса плохо соотносятся с его дальнейшими предполагаемыми действиями.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Ezh

А вот как философ-Варис будет следовать книжным событиям? В книге он непредсказуем, но логичен. Взгляды же киношного Вариса плохо соотносятся с его дальнейшими предполагаемыми действиями.

Может, шоу просто будет и дальше расходиться с книгой.
Но мне и Варис, и Петир в шоу нравятся больше книжных - даже потому, что они тут оба не такие всесильные. Для меня проще поверить в то, что они комментируют мир, чем в то, что они его дергают за ниточки. А то книги и впрямь получаются результатом интриг этих двоих.
Ну и плюс то, что их сделали такими разными и с четко противостоящей моралью, тоже очень импонирует. Оба не гнушаются ничем, но цели у них при этом противоположные, что делает их интересней. В книге они не так уж и отличались.

[Ezh]

Не смотрел на их беседы под таким углом. Я их действия в книге воспринимаю несколько иначе, менее просчитанными. Оба раздувают свою свою роль в глазах других. В сериале их сделали менее загадочными, как и остальных героев. Может действительно для сериала это лучше.

[radio_weiss]

Сообщение от Ник Игнатченко

cyrill_lipatov: Игра престолов

это просто праздник какой-то

Аксиология культуры, никакой гетерархии, граннарративом нашего времени, квазисага, Граннаратив создаёт и легитимизирует новые дискурсивные, вернулись к бильдербогенам немого большинства, мифологический хронотоп, редуцирует сверхсложность нашей современности, нет явной этической дихотомии, отчаянно боровшегося за этическую причинность, свойство ризомических структур, с её жестким центризмом и генерализацией, это нагнетает эсхатологическое характер, релятивность гораздо ближе нашей современности, в новой саге нет бинарных оппозиций.

прекрасно, прекрасно

[Лора]

Сообщение от Mrs.Underhill

А вот в шоу из Вариса и Петира сделали символы порядка и хаоса, и мне это очень нравится. Они как надмирный философский комментарий о том, что происходит в том мире.
Правда, в книге тоже оказывается в итоге, что практически любое развитие событий - это плод интриги либо Петира, либо Вариса, т.е. они там как кукловоды, которые дергают весь мир за ниточки, и это немножко перебор.

Нуу, возможно (про книгу), я уже плохо помню, потому что в своё время Мартина заглатывала, как удав антилопу. Планирую в ближайшем будущем перечитать вдумчиво и спокойно
Но, кажется, и там и там Петир был любитель замутить воду и ловить в ней рыбу, пока акулы плохо видят.

Сообщение от Mrs.Underhill

Ну и Робб с Талиссой тоже традиционно были ужасны, и я опять-таки рада, как и с Роз, что Талиссы больше не увидим, хоть ее и убили ужасно. Красную Свадьбу вытянули Кателин и Фрей, ну и Эдмур с Черной Рыбой.

Согласна.
А вот Рамси я не верю, он только прикидывается отморозком, а на самом деле ... фиг знает что. Про папу его вообще молчу. Какой-то интеллигент (в данном случае это ругательство).

[Petrov-Vodkin]

Сообщение от Ник Игнатченко

cyrill_lipatov: Игра престолов

И что мешало написать все это нормальными, человеческими словами, а то получается что буквы эльфийские, а текст не знаком.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Ник Игнатченко

cyrill_lipatov: Игра престолов

Автор буквально с языка сорвал то что я уже давно хотел сказать.