О переводчиках (фантастики и не только) - Страница 6

Marya · 21.03.2003, 03:16

Цитата:

А "Всегда возвращаясь домой" я смутно помню - там столько всего понапихано, что у меня из ушей полезло.

Это да... Возвращаясь к теме треда - я ВООБЩЕ не представляю, как эту вещь можно перевести на русский язык - вся эта антропология, и псевдо-творчество псевдо-индейцев... Тоже, небось, тов. Тогоева трудилась?

А про The Dispossessed как раз есть большой вопрос к переводчикам: Это "Обездоленный" или "Обездоленные"? Интересный вопрос - грамматика позволяет и то, и то - типичный легуинский "друг переводчика". Хоть всяких земноморских Heather и Jasper взять... Не хотела бы я быть Ириной Тогоевой! А The Dispossessed, кстати, у Толкина нолдоры назывались...

Sniff · 21.03.2003, 13:34

Цитата:

Originally posted by Marya
Это да... Возвращаясь к теме треда - я ВООБЩЕ не представляю, как эту вещь можно перевести на русский язык - вся эта антропология, и псевдо-творчество псевдо-индейцев... Тоже, небось, тов. Тогоева трудилась?

Ручаться не могу, но, по-моему, она.

Цитата:

А про The Dispossessed как раз есть большой вопрос к переводчикам: Это "Обездоленный" или "Обездоленные"? Интересный вопрос - грамматика позволяет и то, и то - типичный легуинский "друг переводчика". Хоть всяких земноморских Heather и Jasper взять... Не хотела бы я быть Ириной Тогоевой!

Я бы тоже не хотел.

Понимаешь, Маш, в принципе я отдаю должное её усилиям и отлично представляю все трудности, с которыми она наверняка столкнулась. Но врать-то зачем? Единственное, чего я не переношу в переводах, это вранья и отсебятины. Я даже простой подстрочник могу пережить, если он сделан честно. Бывает такое: текст сложный, много тёмных мест, вот и приходится давать кальку - авось оригинал вывезет. А то ведь иной раз переводчики думают: "Ну, если уж я этого не понимаю, то читателям и вовсе будет не по мозгам". И просто-напросто опускают это тёмное место. Вот таких - поубивал бы.

А переводов "The Dispossessed", сколько мне помнится, у нас было два: первый, если не ошибаюсь, назывался "Обездоленный", а у Тогоевой было - то ли "Обделённый", то ли "Обделённые", точно не помню. Скорее, "Обделённый". А до того в библиографии его упорно называли "Обездоленные". Я даже к этому варианту, можно сказать, привык.

Marya · 21.03.2003, 18:16

Цитата:

Единственное, чего я не переношу в переводах, это вранья и отсебятины.

ППКС, ППКС!!!

Natalie · 28.03.2003, 08:10

На досуге сравниваю "Земноморье" в оригинале и в переводе Тогоевой... Мда... Вроде бы на первый взгляд все верно, никаких явных искажений нет, но все же что-то не то. То ли стиль не выдерживает, то ли слова не те подбирает...

Вот, к примеру, несколько мест из первой главы "Волшебника":

Оригинал:
The witch said to him, "You will not ever tell that word to the other children, if I teach it to you."
"I promise."
She smiled at his ready ignorance.

Перевод:

- Ты никогда не расскажешь об этих заклинаниях другим детям, если я научу тебя им.
- Я обещаю.
Она только улыбнулась этому наивному ответу, который лишний раз подчеркивал его полное невежество.
- Что ж, прекрасно. Но я сделаю твое обещание еще крепче.

Во-первых, речь идет не просто о заклинаниях, об истинных именах существ, которые не должны знать посторонние. Во-вторых, "полное невежество" - не слишком ли сурово для семилетнего ребенка, который и читать-то не умел?

Еще:

О: As the witch kept talking of the glory and the riches and the great power over men that a sorcerer could gain,

П: Пока колдунья продолжала твердить о славе, богатстве и огромной власти над людьми, которые якобы имеют чародеи,

Ну где там "якобы"? Маги вполне могли обладать всем выше перечисленным, особенно если пытались достичь личной выгоды, и это подтверждается текстом.

Feurio · 28.03.2003, 11:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie
То ли стиль не выдерживает, то ли слова не те подбирает...

Знаешь, я не профи, и мало что смыслю в технике перевода именно художественной литературы (в основном перевожу статьи), но я вижу что Тогоева подменяет оценочные суждения и меняет атмосферу книги. Может это не очень точно, но сказочное повествование становится обычным повествованием.

И потом, почему "слово" становится "заклинанием"? Неужели просто потому, что люди, не читавшие, к примеру, Старшую Эдду "не поймут"?
Непонятное упрошение идет везде, линии спрямляются (на уровне ощущений: вместо дорогого сукна - холстина)

Marya · 28.03.2003, 16:09

Знаете, меня вообще в связи со всеми этими переводами мучает одна мысль. Ведь переводами возмущаются только люди, которые достаточно хорошо знают язык оригинала. Казалось бы, парадокс: те, кто может и так читать на оригинале, больше всех недовольны переводом, а те, кто такой возможности лишен, обычно довольны тем, что есть. Как-то из этого кроме "перевести самому" выхода нет. А это мне лично совершенно точно слабо.
С Толкином у меня получилось отстраниться от этой проблемы совершенно, хотя было время, когда я сочетание слов "переводчик" и "Властелин Колец" воспринимала как зов боевой трубы. В прошлом году, читая форум, поймала себя на мысли "Слава Богу, что мне не надо беспокоиться из-за всего этого дубляжа, субтитров, Елистратовых и проч.!"
Но каждый раз, когда сравниваешь кусочек оригинала и перевод, как в посте Nataile, так прямо не знаешь, за что хвататься, не то за топор, не то за перо.

Боюсь, правда, что результатов ни то, ни другое не принесет

Feurio · 28.03.2003, 16:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Но каждый раз, когда сравниваешь кусочек оригинала и перевод, как в посте Nataile, так прямо не знаешь, за что хвататься, не то за топор, не то за перо.
Боюсь, правда, что результатов ни то, ни другое не принесет

Тогда у меня вопрос: а кто вообще сейчас ходит в переводчики? Какими надо обладать профессиональными навыками?
Почему, например, переводчиком работает Илья Кормильцев? (начитаю судорожно вспоминать, кем он был еще в Свердловске) Говорят, "Ослицу" Кейва Кормильцев запорол. То есть в оригинале это очень ровное произведение, а по переводу такое впечатление, что автор пил горькую - писал - трезвел - писал - пил горькую Повторить нужно число раз...

Для того, чтоб быть переводчиком, просто хорошо знать язык, с которого переводишь, не достаточно.

Marya · 28.03.2003, 16:35

Цитата:

Для того, чтоб быть переводчиком, просто хорошо знать язык, с которого переводишь, не достаточно

Так в том-то все и дело! Иначе бы не было так обидно! Перевели бы хорошо, и все!
Мне еще в связи с переводами ужасно жалко, что существует копирайт - иногда кажется, что в общем-то перевод ничего, а вот если бы чуть-чуть вырезать отсебятину и откровенные ляпы, было бы очень даже хорошо.
Кстати, а есть переводы, которые людям действительно нравятся, даже если хорошо знать оригинал?

Fee · 28.03.2003, 19:36

у меня такое ощущение, что в переводчики сейчас ходят по большей части люди с контактами. и чем больше у тебя контактов, тем больше шансов, что тебе отдадут что-то хорошее, и неважно, хороший ты переводчик, или не очень. извините, если я неправа.
впрочем, раньше, судя по всему, было по другому. по диким перестроечным временам моя знакомая послала в издательство несколько глав книжки, которую переводила для себя. ей предложили сотрудничать, книжку в результате опубликовали, так она до сих пор и переводит.

Katherine Kinn · 28.03.2003, 20:39

Сейчас то же самое. Попробуйте прислать в издательство свой пробный перевод.

Хотя чаще берут тех, кого рекомендуют уже известные издательству люди.

Увы, поскольку общая культура книгоиздания очень низкая, а школы перевода сейчас не практически существуют, результат... так себе.

Ну господа, ну что вы хотите, если на книгу в 15-20 авторских листов (1 а.л. = 40 000 печатных знаков) стандартно дается 3-4 месяца?

Natalie · 28.03.2003, 21:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya

Кстати, а есть переводы, которые людям действительно нравятся, даже если хорошо знать оригинал?

Где-то я читала, что русскоязычные испанцы говорили про перевод Маркеса, что совершенно все равно на каком языке его читать, на русском или испанском. По-моему, лучшей похвалы переводчику не придумать. Правда, я не помню, о каком произведении в чьем переводе шла речь

Fee · 28.03.2003, 22:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Сейчас то же самое. Попробуйте прислать в издательство свой пробный перевод.

Хотя чаще берут тех, кого рекомендуют уже известные издательству люди.

спасибо, меня уже порекомендовали. я именно поэтому так и сказала, потому что немного поварилась во всем этом... не скажу, что понравилось.

Котенок · 29.03.2003, 04:11

Цитата:

Первоначальное сообщение от Katherine Kinn
Ну господа, ну что вы хотите, если на книгу в 15-20 авторских листов (1 а.л. = 40 000 печатных знаков) стандартно дается 3-4 месяца?

Скажу, что для перевода компьютерной литературы (извините за полуоффтоп) это норма. И срок даже завышенный. Кэтрин, тебе и твоей индустрии еще везет. В издательстве, в котором я долгое время работала ("Лори"), книга такого объема режется на два куска, они отдаются разным людям на месяц, а самое главное - держите шляпы!!! - научный редактор, т.е. человек, который по идее должен был быть руководителем проекта, назначается потом, когда эти неизвестно откуда вытащенные гоблины запороли все, что только можно, и я потом сижу и правлю терминологию, как проклятая, потому что они ее навыдирали хрен знает откуда, а половину выдумали сами, включая некие загадочные "галочки в окошке с названиями" (не шучу!!! Так некий горе-переводчик обозвал флажок в виндовском интерфейсе)... Не говоря уже о том, что литературный редактор и корректор ни черта не понимают в компьютерах, и потому мне надо править и бесчисленные смысловые ошибки. А потом мы удивляемся, почему русские переводы спецлитературы невозможно читать.

На фоне этого мадам Марина Литвинова с ее ГАВНЭ выглядит гением перевода.

Извините, крик души.

Natalie · 29.03.2003, 04:21

Цитата:

Первоначальное сообщение от Marya
Но каждый раз, когда сравниваешь кусочек оригинала и перевод, как в посте Nataile, так прямо не знаешь, за что хвататься, не то за топор, не то за перо.

Да, Тогоева - это еще цветочки. Вот когда я пыталась сравнить Муравьева с оригиналом, (причем английский у меня тогда был намного хуже)то действительно не знала, то ли смеяться, то ли рыдать и хвататься за тот самый томагавк

Прямо не знаю, может, быстренько перевести Theo Other Wind, пока на него не наложила свои "грязные лапы" Тогоева? Пусть будет буквальный подстрочник, его хотя бы Sniff оценит

Natalie · 29.03.2003, 06:48

Вот еще (кажется, мне точно нечего делать)

But it was not so at all.

Действительность жестоко обманула его ожидания

Though a very silent man he was so mild and calm that Ged soon lost his awe of him, and in a day or two more he was bold enough to ask his master, "When will my apprenticeship begin, Sir?"

Несмотря на свою молчаливость, Огион был настолько спокойным и мягким человеком, что Гед быстро утратил благоговение перед ним и через пару дней набрался достаточно дерзости, чтобы спросить:

Создается впечатление, что переводчице хочется выставить Геда неблагодарным наглецом.

"Can you make a love-charm?"
- А можешь заставить одного человека полюбить другого?

Читатели, конечно, слыхом не слыхивали про приворотные зелья. Тем более, что приворотное заклинание не является настоящей любовью.

А вот тут вообще по какой-то причине пропущено целое предложение, причем достаточно важное:

Saying no word the mage came past Ged, and lighted the lamp, and put the books away on their shelf. Then be turned to the boy and said, "You will never work that spell but in peril of your power and your life. Was it for that spell you opened the books?"

Молча он подошел к Геду, зажег лампу и поставил книги на полку. Потом он повернулся к мальчику и сказал:
- Ты ради него открыл книгу?

Еще пропущены слова Огинона, тоже важные. Что-то его не уважают, похоже

I would keep you here with me, for what I have is what you lack, but I will not keep you against your will.

Не стоит и говорить, что я охотнее оставил бы тебя здесь, но не стану удерживать тебя против воли.

Sniff · 31.03.2003, 15:46

Я смотрю, за время моего вынужденного отсутствия Natalie занялась нашим любимым делом.

Natalie, умоляю: переведи "Другой ветер"! Уж я точно спасибо скажу.

А по поводу Тогоевой могу только согласиться, что она действительно словечками вроде "якобы" превращает сказочно-легендарное повествование Ле Гуин в обычное. Я бы даже сказал, в обыденное. Но у меня сложилось ощущение, что дело тут не в том, что она "не выдерживает стиль". Мне тут видится некий злой умысел с её стороны. То есть вполне сознательное видоизменение авторского текста в угоду своему пониманию (довольно-таки, надо сказать, примитивному и поверхностному) этого самого текста. У меня, кстати, однажды даже возникло подозрение, не занимается ли г-жа Тогоева какими-нибудь оккультными науками...

Уж больно странно всё это выглядит.

Marya · 01.04.2003, 15:39

А мне вот только что подружка написала: "А ты знаешь, что выходит ВК в переводе Тогоевой?"
Я сначала схватилась за сердце, но потом взглянула на календарь...

Фу-у-у... Полегчало...

Indefinite · 01.04.2003, 15:54

Это все мелочи - Ле Гуин, Толкин. Тогоева еще и не то переводила!

Marya · 01.04.2003, 15:56

Is nothing safe???!!!

Sniff · 01.04.2003, 16:07

Да там, небось, текста-то с гулькин нос. Это ж адаптированная Библия. Так что не перенапряглась она...

Я вот помню, что она кого-то из нобелевских лауреатов переводила. Тони Моррисон, кажется... В "Иностранке" я это пытался читать.
А, между прочим, знаете, по какой теме Тогоева защищала свою кандидатскую? Что-то ужасно лингвистическое, связанное с каким-то экзотическим африканским (если не ошибаюсь) языком. Во!

Natalie · 01.04.2003, 18:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff
Я смотрю, за время моего вынужденного отсутствия Natalie занялась нашим любимым делом. Natalie, умоляю: переведи "Другой ветер"! Уж я точно спасибо скажу.

А кто будет редактором?

Кстати, как лучше перевести название: "Другой ветер" или "Иной ветер"?

Цитата:

У меня, кстати, однажды даже возникло подозрение, не занимается ли г-жа Тогоева какими-нибудь оккультными науками... Уж больно странно всё это выглядит.

Как раз наоборот, если бы она имела хоть малейшее представление об оккультизме, то у нее не должно было быть проблем с передачей подтекста, и уж тем более не должна была она искажать смысл... Так что если она и занимается оккультизмом, то разве что черной магией

Sniff · 02.04.2003, 16:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie А кто будет редактором?
Кстати, как лучше перевести название: "Другой ветер" или "Иной ветер"?

Я бы взялся, да боюсь, не потяну.

С русским-то у меня прилично (скажу без ложной скромности

), а вот с английским... Если только допустить, что я тебе, Natalie, безраздельно доверяю (вот ведь я гнида какая, лишь бы сказать какую-нибудь гадость).

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie Так что если она и занимается оккультизмом, то разве что черной магией

Именно это я и имел в виду. Ну, может, на метле она и не скачет...

Natalie · 02.04.2003, 17:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff

Я бы взялся, да боюсь, не потяну. С русским-то у меня прилично (скажу без ложной скромности ), а вот с английским... Если только допустить, что я тебе, Natalie, безраздельно доверяю (вот ведь я гнида какая, лишь бы сказать какую-нибудь гадость).

Мне как раз русский нужен

Не знаю, можно ли мне доверять, но я обычно страдаю буквализмом, а опыта перевода больших художественных текстов у меня нет. Так что я могу просто выдавать черновик-подстрочник, а потом можно общими усилиями приводить его в божеский вид

Цитата:

Именно это я и имел в виду. Ну, может, на метле она и не скачет...

Что-то вроде Алистера Кроу

Sniff · 02.04.2003, 17:52

Ну, тогда берите меня русскоязычным редактором.

Серьёзно, Натали, если надумаешь переводить, шли мне готовые куски. Править я буду исключительно деликатно, обещаю.

Глаз у меня цепкий, только вот работаю я медленно - ковыряюсь, прикидываю так и эдак... Но, как сказала моя любимая переводчица, судят-то по результату.

Natalie · 02.04.2003, 20:22

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff
Ну, тогда берите меня русскоязычным редактором. Серьёзно, Натали, если надумаешь переводить, шли мне готовые куски. Править я буду исключительно деликатно, обещаю. Глаз у меня цепкий, только вот работаю я медленно - ковыряюсь, прикидываю так и эдак... Но, как сказала моя любимая переводчица, судят-то по результату.

Ну вот и отлично

Только сначала я книжку отсканирую, чтобы все видели оригинал.

Natalie · 03.04.2003, 05:47

Оказывается, какие-то добрые души уже успели отсканировать The Other Wind! Как обычно, могу выслать всем желающим

Feurio · 03.04.2003, 09:42

Цитата:

Первоначальное сообщение от Natalie
Оказывается, какие-то добрые души уже успели отсканировать The Other Wind! Как обычно, могу выслать всем желающим

Все желающие ждут с нетерпением

Sniff · 03.04.2003, 10:32

Угу, хочем, хочем!!!

BellaT · 03.04.2003, 11:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Sniff

переводчика в тбилисском издании "Хроник Амбера" (да, у них было "Амбера"), потому что ФАМИЛИЯ ПЕРЕВОДЧИКА ТАМ ВООБЩЕ НЕ БЫЛА УКАЗАНА.

Мне показалось, что это тот же перевод, который потом вышел под маркой Яна Юа. По крайней мере в обоих переводах присутствовал город (не помню названия), с буквой w в оригинале, которая в одном месте была "в", в другом - "у". Это я помню совершенно точно.

Sniff · 03.04.2003, 12:59

Нет, это разные переводы. Прошло довольно много времени, прежде чем появился юёвый перевод. А тбилисский мы уже читали вовсю. И текстуально они отличались друг от друга, хоть я и не помню, насколько. Если, конечно, мы говорим об одном и том же - т.е. о двухтомнике с синей обложкой, на которой был нарисован единорог. Я ещё помню, изумлялся: чей-то анонимный, отнюдь не выдающийся перевод и то лучше передаёт атмосферу "Хроник...", чем этот, с позволения сказать, "профессиональный", - во всяком случае, мы надеялись тогда, что он наконец-то будет профессиональным.

28.03.2003, 16:09	#156
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	Знаете, меня вообще в связи со всеми этими переводами мучает одна мысль. Ведь переводами возмущаются только люди, которые достаточно хорошо знают язык оригинала. Казалось бы, парадокс: те, кто может и так читать на оригинале, больше всех недовольны переводом, а те, кто такой возможности лишен, обычно довольны тем, что есть. Как-то из этого кроме "перевести самому" выхода нет. А это мне лично совершенно точно слабо. С Толкином у меня получилось отстраниться от этой проблемы совершенно, хотя было время, когда я сочетание слов "переводчик" и "Властелин Колец" воспринимала как зов боевой трубы. В прошлом году, читая форум, поймала себя на мысли "Слава Богу, что мне не надо беспокоиться из-за всего этого дубляжа, субтитров, Елистратовых и проч.!" Но каждый раз, когда сравниваешь кусочек оригинала и перевод, как в посте Nataile, так прямо не знаешь, за что хвататься, не то за топор, не то за перо. Боюсь, правда, что результатов ни то, ни другое не принесет __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

28.03.2003, 19:36	#159
Fee Зарегистрированный пользователь Регистрация: 24.01.2003 Адрес: Лондон Сообщений: 994 Лайки: 0	у меня такое ощущение, что в переводчики сейчас ходят по большей части люди с контактами. и чем больше у тебя контактов, тем больше шансов, что тебе отдадут что-то хорошее, и неважно, хороший ты переводчик, или не очень. извините, если я неправа. впрочем, раньше, судя по всему, было по другому. по диким перестроечным временам моя знакомая послала в издательство несколько глав книжки, которую переводила для себя. ей предложили сотрудничать, книжку в результате опубликовали, так она до сих пор и переводит. __________________ - Мне скучно, Холмс! - Что делать, Ватсон... Последний раз редактировалось Fee; 28.03.2003 в 19:38.

28.03.2003, 20:39	#160
Katherine Kinn Переводчик-любитель Регистрация: 01.10.2002 Сообщений: 1,946 Лайки: 1	Сейчас то же самое. Попробуйте прислать в издательство свой пробный перевод. Хотя чаще берут тех, кого рекомендуют уже известные издательству люди. Увы, поскольку общая культура книгоиздания очень низкая, а школы перевода сейчас не практически существуют, результат... так себе. Ну господа, ну что вы хотите, если на книгу в 15-20 авторских листов (1 а.л. = 40 000 печатных знаков) стандартно дается 3-4 месяца? __________________ * Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")

01.04.2003, 15:39	#167
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	А мне вот только что подружка написала: "А ты знаешь, что выходит ВК в переводе Тогоевой?" Я сначала схватилась за сердце, но потом взглянула на календарь... Фу-у-у... Полегчало... __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

01.04.2003, 15:54	#168
Indefinite Зарегистрированный пользователь Регистрация: 23.05.2002 Сообщений: 993 Лайки: 1	Это все мелочи - Ле Гуин, Толкин. Тогоева еще и не то переводила! __________________ "Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".

28.03.2003, 08:10	#154
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	На досуге сравниваю "Земноморье" в оригинале и в переводе Тогоевой... Мда... Вроде бы на первый взгляд все верно, никаких явных искажений нет, но все же что-то не то. То ли стиль не выдерживает, то ли слова не те подбирает... Вот, к примеру, несколько мест из первой главы "Волшебника": Оригинал: The witch said to him, "You will not ever tell that word to the other children, if I teach it to you." "I promise." She smiled at his ready ignorance. Перевод: - Ты никогда не расскажешь об этих заклинаниях другим детям, если я научу тебя им. - Я обещаю. Она только улыбнулась этому наивному ответу, который лишний раз подчеркивал его полное невежество. - Что ж, прекрасно. Но я сделаю твое обещание еще крепче. Во-первых, речь идет не просто о заклинаниях, об истинных именах существ, которые не должны знать посторонние. Во-вторых, "полное невежество" - не слишком ли сурово для семилетнего ребенка, который и читать-то не умел? Еще: О: As the witch kept talking of the glory and the riches and the great power over men that a sorcerer could gain, П: Пока колдунья продолжала твердить о славе, богатстве и огромной власти над людьми, которые якобы имеют чародеи, Ну где там "якобы"? Маги вполне могли обладать всем выше перечисленным, особенно если пытались достичь личной выгоды, и это подтверждается текстом.

29.03.2003, 06:48	#165
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	Вот еще (кажется, мне точно нечего делать) But it was not so at all. Действительность жестоко обманула его ожидания Though a very silent man he was so mild and calm that Ged soon lost his awe of him, and in a day or two more he was bold enough to ask his master, "When will my apprenticeship begin, Sir?" Несмотря на свою молчаливость, Огион был настолько спокойным и мягким человеком, что Гед быстро утратил благоговение перед ним и через пару дней набрался достаточно дерзости, чтобы спросить: Создается впечатление, что переводчице хочется выставить Геда неблагодарным наглецом. "Can you make a love-charm?" - А можешь заставить одного человека полюбить другого? Читатели, конечно, слыхом не слыхивали про приворотные зелья. Тем более, что приворотное заклинание не является настоящей любовью. А вот тут вообще по какой-то причине пропущено целое предложение, причем достаточно важное: Saying no word the mage came past Ged, and lighted the lamp, and put the books away on their shelf. Then be turned to the boy and said, "You will never work that spell but in peril of your power and your life. Was it for that spell you opened the books?" Молча он подошел к Геду, зажег лампу и поставил книги на полку. Потом он повернулся к мальчику и сказал: - Ты ради него открыл книгу? Еще пропущены слова Огинона, тоже важные. Что-то его не уважают, похоже I would keep you here with me, for what I have is what you lack, but I will not keep you against your will. Не стоит и говорить, что я охотнее оставил бы тебя здесь, но не стану удерживать тебя против воли.

31.03.2003, 15:46	#166
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Я смотрю, за время моего вынужденного отсутствия Natalie занялась нашим любимым делом. Natalie, умоляю: переведи "Другой ветер"! Уж я точно спасибо скажу. А по поводу Тогоевой могу только согласиться, что она действительно словечками вроде "якобы" превращает сказочно-легендарное повествование Ле Гуин в обычное. Я бы даже сказал, в обыденное. Но у меня сложилось ощущение, что дело тут не в том, что она "не выдерживает стиль". Мне тут видится некий злой умысел с её стороны. То есть вполне сознательное видоизменение авторского текста в угоду своему пониманию (довольно-таки, надо сказать, примитивному и поверхностному) этого самого текста. У меня, кстати, однажды даже возникло подозрение, не занимается ли г-жа Тогоева какими-нибудь оккультными науками... Уж больно странно всё это выглядит.

01.04.2003, 15:56	#169
Marya Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2003 Адрес: Little Kingdom Сообщений: 2,092 Лайки: 0	Is nothing safe???!!! __________________ -Смог бы Питер Джексон снять "Сильмариллион"? -Что он смог бы - мало кто сомневается! Тут главное - смочь посмотреть. © Emi Мы настолько старые девы, что помним Змеев Севера еще милыми змеенышами © Девица Тук

01.04.2003, 16:07	#170
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Да там, небось, текста-то с гулькин нос. Это ж адаптированная Библия. Так что не перенапряглась она... Я вот помню, что она кого-то из нобелевских лауреатов переводила. Тони Моррисон, кажется... В "Иностранке" я это пытался читать. А, между прочим, знаете, по какой теме Тогоева защищала свою кандидатскую? Что-то ужасно лингвистическое, связанное с каким-то экзотическим африканским (если не ошибаюсь) языком. Во!

02.04.2003, 17:52	#174
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Ну, тогда берите меня русскоязычным редактором. Серьёзно, Натали, если надумаешь переводить, шли мне готовые куски. Править я буду исключительно деликатно, обещаю. Глаз у меня цепкий, только вот работаю я медленно - ковыряюсь, прикидываю так и эдак... Но, как сказала моя любимая переводчица, судят-то по результату.

03.04.2003, 05:47	#176
Natalie Регистрация: 16.04.2002 Адрес: Бостон, США Сообщений: 1,128 Лайки: 0	Оказывается, какие-то добрые души уже успели отсканировать The Other Wind! Как обычно, могу выслать всем желающим

03.04.2003, 10:32	#178
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Угу, хочем, хочем!!!

03.04.2003, 12:59	#180
Sniff Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: Москва Сообщений: 854 Лайки: 0	Нет, это разные переводы. Прошло довольно много времени, прежде чем появился юёвый перевод. А тбилисский мы уже читали вовсю. И текстуально они отличались друг от друга, хоть я и не помню, насколько. Если, конечно, мы говорим об одном и том же - т.е. о двухтомнике с синей обложкой, на которой был нарисован единорог. Я ещё помню, изумлялся: чей-то анонимный, отнюдь не выдающийся перевод и то лучше передаёт атмосферу "Хроник...", чем этот, с позволения сказать, "профессиональный", - во всяком случае, мы надеялись тогда, что он наконец-то будет профессиональным.