О переводчиках (фантастики и не только)

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Sniff
юёвый перевод.

Скажи, что это ты не специально.

[Sniff]

Прям. Я уж его давно так называю.

[BellaT]

Первоначальное сообщение от Sniff
Если, конечно, мы говорим об одном и том же - т.е. о двухтомнике с синей обложкой, на которой был нарисован единорог.

Да-да именно про него. Эх, где-то бродит мой экземпляр, уже не найти Я уже взяла "юёвый" перевод, полистала. Действительно, не тот. Там были Амбер и Отражения, а в комнате у Эвелины на стене висела марина (в смысле, морской пейзаж).

Но вот с городом действительно было так, потому что я помню, удивилась, что не исправлено. Хотя, может быть, ляп с городом был в следующих книгах...

позволения сказать, "профессиональный", - во всяком случае, мы надеялись тогда, что он наконец-то будет профессиональным.

Перечитать, что ли. Я уже вообще мало что помню.

[Fee]

я в свое время купила "Принца Хаоса" в ентом самом юёвом пеерводе, до этого не читала его... вот честно - не поняла я, чем дело закончилось. чтобы вникнуть - пришлось купить тот перевод, в котором я начинала читать. там, где Амбер и Отражения как раз.
хотя, пожалуй, у Юа меня местами радуют диалоги.

[Marya]

Natalie, Sniff - За геройское дерзание!!!
Была бы рада предложить свою помощь - но боюсь, что помочь совершенно нечем. Русский язык мутировал в нечто неописуемое, слившись с недоученным английским, здоровый энтуазизм пасует перед легуинским стилем и ловушками, которые расставлены в половине ее слов...
Могу только с восхищением наблюдать со стороны.
Можно?

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Marya
Natalie, Sniff - За геройское дерзание!!!
Была бы рада предложить свою помощь - но боюсь, что помочь совершенно нечем. Русский язык мутировал в нечто неописуемое, слившись с недоученным английским, здоровый энтуазизм пасует перед легуинским стилем и ловушками, которые расставлены в половине ее слов...
Могу только с восхищением наблюдать со стороны.
Можно?

А почему бы и нет? Может, вообще объявить в Проектах Века?

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Natalie


А почему бы и нет? Может, вообще объявить в Проектах Века?

Интересная идея... не все же Толкина переводить.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Feurio


Интересная идея... не все же Толкина переводить.

Верно! Только я не сторонник того, чтобы одну книгу переводило несколько людей, потому что получается разностилье, да и договариваться могут долго

[Marya]

ППКС!
Но результаты-то покажут?

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Marya
ППКС!
Но результаты-то покажут?

А зачем тогда что-то делать, если не показывать результаты? Другое дело, что показывать пока нечего

У меня есть несколько вопросов, которые бы хотелось обсудить. Во-первых, нужно ли переводить названые имена персонажей? Практически все они что-то означают и относятся к каким-то свойствам характера или личности человека. Понятно, что Hawk надо переводить, а вот как быть с чем-нибудь вроде Gamble? Мне кажется, если переводить что-то одно, то надо переводить и остальные, чтобы соблюдать последовательность. Тогоева, правда, дает сноски на значение слов, которые не переводит с английского, но по-моему, это нарушает систему.

Во-вторых, как бы вы перевели такое встречающееся в каждой книге выражение Weak as woman's magic, wicked as woman's magic. У Тогоевой это "Слабый, как женское колдовство, злый, как женское колдовство". Мне кажется, что "злой" не передает противпоставления со "слабым", зло ведь может быть и небольшим. Скорее бы подошло что-то вроде "разрушительный (страшный), как женское волшебство (или магия, но не колдовство)".

[Mary Sue]

Людиииии!

Ни в коем разе не покупайте Эриксона в русском переводе! Это - ЖУТЬ...

Стараниями переводчика книга начала вызывать чуть ли не физическое отвращение, настолько плох _текст_. Стиль на уровне плохого фанфика. :rolletes: Найти бы переводчика и руки ему пообрывать... Grrrrr.....

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Natalie
У меня есть несколько вопросов, которые бы хотелось обсудить. Во-первых, нужно ли переводить названые имена персонажей? Практически все они что-то означают и относятся к каким-то свойствам характера или личности человека. Понятно, что Hawk надо переводить, а вот как быть с чем-нибудь вроде Gamble? Мне кажется, если переводить что-то одно, то надо переводить и остальные, чтобы соблюдать последовательность. Тогоева, правда, дает сноски на значение слов, которые не переводит с английского, но по-моему, это нарушает систему.

Я бы не рискнул в данной ситуации давать какие бы то ни было ц.у., но, посоветовавшись со старшими товарищами, могу сказать, что доверять тут следует только своей интуиции. Переводить все значащие имена чревато... Переводчик А.Панасьев натурально "убил" Мервина Пика тем, что трудолюбиво перевёл все его имена, - в результате, вся "атмосфера" полетела к чертям. Имена-то должны быть "в стиле" (это невероятно трудно, практически невозможно), а то получится помесь французского с нижегородским. Дать сноску, на мой взгляд и взгляд старшего товарища, честнее и проще. И перевод одного-двух имён, которые, что называется, "напрашиваются", вовсе не означает, что нужно переводить и все остальные. Это кажущаяся концептуальность и кажущаяся последовательность, в угоду которым загублено немало хороших книг.

Первоначальное сообщение от Natalie Во-вторых, как бы вы перевели такое встречающееся в каждой книге выражение Weak as woman's magic, wicked as woman's magic. У Тогоевой это "Слабый, как женское колдовство, злый, как женское колдовство". Мне кажется, что "злой" не передает противпоставления со "слабым", зло ведь может быть и небольшим. Скорее бы подошло что-то вроде "разрушительный (страшный), как женское волшебство (или магия, но не колдовство)".

Да, задачка. И ведь неизбежно теряется "wi:k" и "'wikid". Я бы это перевёл так: "Слабый, как магия женщины, тёмный, как магия женщины". "Wicked" ведь значит не только "злой", но ещё и "грешный", "нечистый", "безнравственный", если хотите, "дьявольский". Но в данном случае - именно "тёмный", а не, например, "чёрный". Оттенок смысла...

[Sniff]

Первоначальное сообщение от Mary Sue
Людиииии!
Ни в коем разе не покупайте Эриксона в русском переводе! Это - ЖУТЬ...
Стараниями переводчика книга начала вызывать чуть ли не физическое отвращение, настолько плох _текст_. Стиль на уровне плохого фанфика. :rolletes: Найти бы переводчика и руки ему пообрывать... Grrrrr.....

Всё-таки интуиция - великая вещь. Я полистал русский перевод (чей он, кстати?) и мне вообще показалось, что эта книжка не заслуживает внимания. Неужели всё можно так испоганить?

[Feurio]

Первоначальное сообщение от Natalie


Только я не сторонник того, чтобы одну книгу переводило несколько людей, потому что получается разностилье, да и договариваться могут долго

Еще один ППКС, теперь с моей стороны
Но результаты хочется видеть. Для меня это еще один случай поучиться тому, как надо переводить. На этот раз художественную литературу. Поэтому хотелось бы место в первом ряду.

[Natalie]

Sniff, я согласна, что не все имена и не всегда надо переводить Считаю, что Бэггинс и в России Бэггинс, а не Торбинс, Сумникс, и уж тем более не Бебень на Бугре Однако у Ле Гуин другая, уникальная ситуация. Как мы знаем, в Архипелаге есть Истинная речь, которой подчиняются все вещи и на которой даются настоящие имена людей, а эти имена знают только самые близкие люди. С другой стороны, звать людей как-то надо, вот и есть прозвища, которые даются на хардическом языке и обычно они значимые, соответствуют какой-то черте внешности, характера или поведения человека. Т.е. автор не просто играет с фамилиями, на этой системе построен весь ее мир. Поэтому мне кажется, что чем ближе перевод в этом отношении подойдет к оригиналу, тем лучше будет для восприятия русского читателя. С другой стороны, перегибать палку действительно не стоит, и непереводимое лучше не трогать, чем заиграться и все исковеркать К счастью, как раз в "Ветре" имена всех главных героев вообще не надо переводить, а с второстепенными, возможно, нужно использовать какой-то определенный стиль, только вот какой?

[Sniff]

Natalie, ! Спасибо тебе за текст "Иного ветра". Я на него пока только посмотрел краем глаза, не знаю, когда читать примусь. У него что, и вправду облога такого, я бы сказал, партийного цвета? Жуть...

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Sniff
Natalie, ! Спасибо тебе за текст "Иного ветра". Я на него пока только посмотрел краем глаза, не знаю, когда читать примусь. У него что, и вправду облога такого, я бы сказал, партийного цвета? Жуть...

My pleasure

У меня экземпляр с такой обложкой

[Tick]

Первоначальное сообщение от Marya
Про переводы Ле Гуин
А клуб любителей Dispossessed у вас есть?

Да! Пошли свуниться в фан-клубы?

[Marya]

OK

[Natalie]

Вот, отправила несколько страниц на растерзание Sniff'у Посмотрим, что он скажет

[Marya]

Молчание было им ответом...

[Sniff]

Должен извиниться перед Натали за неторопливость. Я всё получил, но на прошлой неделе никак не удавалось как следует сосредоточиться, поэтому всерьёз займусь сверкой только сегодня. Я не тормоз, я просто медленный.

[Natalie]

Ждем-с

[Elly]

Уважаемые господа переводчики!!! Извините, что не совсем в тему, но все же...

Помогите, пожалуйста, перевести сочетание "pride parade". Kак я поняла из текста - это такое шоу.

[Natalie]

Первоначальное сообщение от Elly
Уважаемые господа переводчики!!! Извините, что не совсем в тему, но все же...

Помогите, пожалуйста, перевести сочетание "pride parade". Kак я поняла из текста - это такое шоу.

А в каком это было контексте? Я встречала это в сочетании Gay & Lesbian Pride Parade - когда они идут по улице, что-то вроде демонстрации.

[Elly]

О! Natalie, именно в этом контексте
Значит, слово "демонстрация" подойдет? У меня мелькала такая мысль...
Спасибо!

[Tick]

Такой вопрос возник.
Curiosity killed the cat - какая пословица на русском соответствует?

[Katherine Kinn]

"Любопытство кошку сгубило". буквально. А елси переводить пословицей же - то "Любопытной Варваре на базаре нос оторвлаи".

[Natalie]

Вот еще к вопросу о переводческой логике: на русском начали издавать перевод довольно популярной фантастической серии про офицера Honor Harrington. В процессе перевода героиня сменила имя на... Викторию. Чем же переводчику так не угодило красивое имя Онор? Тем более, что тогда пропадает двойной смысл названия одного из романа серии Honor of the Queen. Сам перевод я не читала, поэтому ничего не могу сказать о его качествое, но уже одно это "переименование" несколько настораживает.

[Katherine Kinn]

А штука в том. что по-русски имя Онор неблагозвучно и с честью ничего бщего не имеет. Я бы сменила ей имя на "славу" ("честь и слава").