Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 05.05.2003, 15:18   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 02.10.2002
Сообщений: 303
Мифология, книги

Появилось желание познакомиться с кельтской, скандинавской, и финской мифологией (или она включена в скандинавскую?). Т.е. хотелось бы почитать легенду о Артуре, старшую и младшую эдды, и Калеваллу (точно не помню название). Ну а так же и все наиболее значимые произведения из названых мифологий. Не подскажете, какую книгу\книги мне стоило бы преобрести? И где их можно найти? Спасибо.
Dung вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 15:27   #2 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 26.01.2003
Сообщений: 802
О, как знакомо!
Знаю немного, но очень советую Старшую Эдду, для начала. Приобрести можно везде. (Всего за 30 р. купила на книжном рынке в "Олимпийском") А вот про финскую даже не знаю ничего... Самой стало интересно
__________________
Шутю.
Fakel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 15:32   #3 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Тут прямая дорога к букинистам.
В серии "Библиотека всемирной литературы" в 70-е годы издавались:
"Старшая Эдда", "Беовульф", "Песнь о Нибелунгах" (все в одном томе);
"Исландские саги", "Ирландский эпос" (в одном томе);
"Калевала" (отдельный том).
В серии "Литературные памятники" помимо прочего в 70-80-е года выходили:
"Младшая Эдда";
Гальфрид Монмутский "История бриттов";
Снорри Стурлусон "Круг земной" (не совсем мифология, но все же);
Томас Мэлори "Смерть Артура";
"Легенда о Тристане и Изольде";
"Похищение быка из Куальнге";
Поэзия скальдов
Во всех этих книгах прекрасные вступительные (или заключительные) статьи и комментарии.
Кроме того, отдельные издания:
"Мабиногион" (мифы Уэльса), переиздавалось дважды;
"Предания и мифы средневековой Ирландии" под ред. Шкунаева.
И, конечно, энциклопедия "Мифы народов мира" в 2-х томах.
Все это проверенные временем качественные издания. Стоят дорого (не всегда), но они того стоят.
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 17:09   #4 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
К букинистам со списком
Добавим "Сагу о Греттире" в отдельном "литпамятниковском" издании (подготовили Смирницкая и Стеблин-Каменский) и "Мифологический словарь" (СЭ, 1991).

Да, к слову: "Предания и мифы средневековой Ирландии" выходили под редакцией Косикова Шкунаев был "всем" - составителем, переводчиком, комментатором, автором вступительной статьи, - но только не редактором
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 17:25   #5 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Старею, память подводит ...
Если сагу о Греттире добавили, можно и сагу о Сверрире туда же, такую же. И вообще, исландские саги недавно в двух томах выходили, но их найти сложнее, чем ЛП-шные. Еще в ЛП есть "Древнеанглийская поэзия" и "Скандинавская баллада". Еще есть "Суибне-гельт" в переводе, с комментариями и статьей Михайловой (а под чьей редакцией - не помню ), "Друиды" Леру, "Культура кельтов" Широковой, "Наследие кельтов" А. и Б. Рис ...
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 17:44   #6 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite
Если сагу о Греттире добавили, можно и сагу о Сверрире туда же, такую же.
О Греттире-то у меня есть, а вот о Сверрире мне, помнится, попалась однажды в "Олимпийском", так по закону подлости как раз тогда деньги кончились. То есть абсолютно.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2003, 17:45   #7 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
*Любуясь списком:* вот-вот, а ещё на память жалуются
Ну, Михайлова автором исследования (со скромным приложением в виде перевода)значится. Это круче, чем редактор
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 15:21   #8 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Нибелунги и Эдда вышли в маленькой зеленой серии "Азбука-классика". Они оч. недорогие. Калевалу можно найти в сети. (Кажется, даже у Машкова есть). В качестве дополнения рекомендую почитать книги замечательного переводчика и знатока мифологии М.И. Стеблин-Каменского. "Мир саги. Становление литературы" Л., Наука, 1984 и его же "Миф".
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 15:43   #9 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
У Мошкова см. кое-какие ссылки
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 15:48   #10 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Еще вопрос:

Не подскажет ли кто, можно ли найти на русском языке сборники Месопотамских мифов? Начиная с Энума Элиш и далее - вширь и вглубь. Причем подчеркну - меня интересуют именно _переводы_, и не _пересказы_.

Кто-нибудь что-нибудь знает?
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 16:07   #11 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
Переводы В.Афанасьевой и И.Дьяконова устроят?
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 16:10   #12 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Устроят.

*шепотом*
надо же, а я эти имена первый раз слышу
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 16:29   #13 (permalink)
lis
Senior Member
 
Регистрация: 16.02.2003
Адрес: в консервной банке
Сообщений: 283
*Ещё тише*:
ну, это наши "классики" в данной конкретной области. А из более ранних - В.К.Шилейко

"Навскидку" могу порекомендовать популярную нашу БВЛ, том "Поэзия и проза Древнего Востока". Эпос о Гильгамеше в дьяконовском переводе издавался отдельно, в начале 60-х. Ссылки на исследования и издания можно найти в первом томе ИВЛ ("Истории всемирной литературы") и в книжке пересказов ()А.Немировского "Мифы и легенды Древнего Востока".
__________________
Говорят, что в Эсгароте
Кильку видели в мифриле...
Не поймали - утонула (с)
lis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2003, 16:33   #14 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Поселок-на-Болоте
Сообщений: 877
Спасибо огроменное.
__________________
We don't see things as they are. We see things as we are.
Mary Sue вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2003, 20:12   #15 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Дебора
 
Регистрация: 29.04.2003
Сообщений: 324
Кстати, для тех, кто не в силах читать переводы, но все-таки хочет познакомиться с западным средневековым фольклором, то в 1995 году вышли очень неплохие пересказы Балабановой и Петерсон. Это наши фольклористки второй половины 19 в. Балабанова, например, знала 6 языков, прошла пешком пол-Европы, собирая легенды. Книжки называются "Рыцари Круглого стола", "Сокровище нифлунгов" и "Наследники вюльфингов".
__________________
Если вы смотрите телевизор, вы, должно быть, заметили, что хорошие парни побеждают плохих всегда, кроме девятичасовых новостей.(с)
Дебора вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.05.2003, 23:46   #16 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Bete Noire
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Оренбург
Сообщений: 626
Гы..пошел по ссылке на Калевалу, ткнул в первую попавшуюся руну и наткнулся на сюжет, который Толкин использовал при написании истории Хурина...чутье.
__________________

Моя доминанта пусть будет слышна
Сквозь шум самолетов и тающий снег!
Bete Noire вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 18:20   #17 (permalink)
Ездок на бочке
 
Аватар для Bilbo Baggins
 
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,373
а можно ссылочку на скандинавскую мифологию плз?
__________________
I don’t back up, I don’t back down
I don’t fold up, and I don’t bow
I don’t roll over, don’t know how
I don’t care where the enemies are
Can’t be stopped, all I know: Go Hard!
Bilbo Baggins вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 18:55   #18 (permalink)
 
Аватар для Natalie
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Бостон, США
Сообщений: 1,128
Цитата:
Первоначальное сообщение от Indefinite
Тут прямая дорога к букинистам.
Не обязательно Недавно "Азбука" издала "Западно-европейский эпос", в одной книге "Нибелунги", "Старшая Эда" и "Песнь о Роланде".
Natalie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2003, 19:46   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Дагмара
 
Регистрация: 22.11.2002
Адрес: Столица
Сообщений: 1,164
Цитата:
Первоначальное сообщение от Дебора
Кстати, для тех, кто не в силах читать переводы, но все-таки хочет познакомиться с западным средневековым фольклором, то в 1995 году вышли очень неплохие пересказы Балабановой и Петерсон. Это наши фольклористки второй половины 19 в. Балабанова, например, знала 6 языков, прошла пешком пол-Европы, собирая легенды. Книжки называются "Рыцари Круглого стола", "Сокровище нифлунгов" и "Наследники вюльфингов".
Не, это слишком краткие пересказы, проникнуться по ним невозможно. Так, ознакомиться с сюжетом, сильно сплющенным.
__________________
Через сто лет посмотрим, кто тут эльф (с)


Дагмара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 06:53   #20 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для рианнон
 
Регистрация: 23.10.2003
Адрес: москва
Сообщений: 1,773
Цитата:
Тут прямая дорога к букинистам.
еще можно почитать Средневековый роман и повесть(тоже мировая литература),поэзия трубадуров,менестрелей,миннезингеров.Из истории...Гальфрид Монмутский-это хорошо,но есть ведь еще и Григорий Турский!
__________________
мы в ответе за тех, кого вовремя не послали(с)
рианнон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 07:19   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Извиняюсь, что не совсем по теме, но увидела слово "мифология" и не смогла удержаться. Может быть, кто-нибудь знает, нельзя ли в сети найти "Мифологическую библиотеку" Аполлодора? Поиски в букинистических магазинах Питера ничего не дали...
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с)

Мой ЖЖ
Викки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 13:29   #22 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 25.09.2003
Адрес: Кемерово
Сообщений: 519
Вот ссылка на Эдды и там ещё всякое есть. Может, кому пригодится.
http://norse.narod.ru/
Рыжик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 13:50   #23 (permalink)
Senior Member
 
Регистрация: 09.06.2003
Адрес: under the sky, in the land of Tyumen
Сообщений: 459
Цитата:
Первоначальное сообщение от Mary Sue
Не подскажет ли кто, можно ли найти на русском языке сборники Месопотамских мифов?
Эпос о Гильгамеше

Цитата:
Первоначальное сообщение от Рыжик
Вот ссылка на Эдды и там ещё всякое есть. Может, кому пригодится.
http://norse.narod.ru
Оч.полезная, кстати, ссылка.
Кроме Эдд (причем, по-русски и по-древнеисландски) есть саги, "Беовульф" и подборка статей о древних германцах, их языках, мифологии и т.п. Есть также фрагменты из учебника древнеисландского Стеблин-Каменского
__________________
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them... (c)
Переводы The Verse of the Rings _ _ Изучаем языки Средиземья
Ennorion вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 15:46   #24 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Почитал, почитал ответы...Но есть одно "Но"!
Как-то ничего не видно про кельтскую мифологию, о которой, кстати, также спрашивал автор темы! Хочу к нему присоединиться в этом вопросе: "Что бы мне по кельтской мифологии почитать?". Заодно еще порекомендую пару книг, которые, на мой взгляд, будут весьма полезны для страждущих

"Кельтская мифология". Перевод С.Головой и А.Голова

"Мифология Британских островов". под ред.
К. Королева

Обе книги - энциклопедии. Мне бы хотелось узнать, есть ли переводы самих сказаний? Как это сделано с Старшей и Мл. Эддой и различными сагами, или же источников очень мало и переводить фактически нечего?
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 15:57   #25 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Недавно вышли книги в серии "Anima Celtica" (кажется), я, по-крайней мере, видела 3: ирландские, шотландские сказания и сказания о-ва Мэн. К сожалению, память моя девичья, потому названия их точные забыла. Но там именно перевод основных легенд. Довольно интересно
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 16:00   #26 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Цитата:
Недавно вышли книги в серии "Anima Celtica"
Joy! А можно немного поточнее об этой серии: что это за идательство и, может быть, ты помнишь, где это все видела?
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 16:12   #27 (permalink)
Joy
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Joy
 
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Ну, я их видела у нас в Питере в Доме книги, и купила, где-то год назад
А, вспомнила, певая книга называется "Лики Ирландии", 2 и 3 еще не вспомнила. Они нетолстые, в мягкой обложке, размера примерно 15х15 см.
Серия "Anima Celtica", издательство не помню, но если никто тут не видел таких книг, то в четверг я еду на старую квартиру, потому смогу забрать их оттуда и уже скзать точнее
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c)

Последний раз редактировалось Joy; 21.01.2004 в 16:21.
Joy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 16:23   #28 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Цитата:
потому смогу забрать их оттуда и уже скзать точнее
Замечательно Отбросим пока Кельтов до четверга и вернемся к скандинавам! Очень часто встречаются имена Фреи и Фрейра. Очень бы хотелось про них побольше узнать! Помогите кто-нибудь
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 17:05   #29 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Интересно, как это мы забыли про кельтов, если лично я упомянул 5 книг только первоисточников, и это не считая Артура с Тристаном и монографий?

Что касается серии Anima Celtica, то настоятельно советую еще до приобретения этих книг ознакомиться с рецензиями:

"Лики Ирландии"

"Шотландская старина" и "Память острова Мэн"
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда".
Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди".
Indefinite вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2004, 22:27   #30 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Цитата:
Что касается серии Anima Celtica, то настоятельно советую еще до приобретения этих книг ознакомиться с рецензиями:
Лично я понял, что "Лики Ирландии" точно не куплю - у меня пока не так много информации, чтобы начать сравнивать и отбрасывать ненужное. Спасибо, Indefinite.

Цитата:
Интересно, как это мы забыли про кельтов, если лично я упомянул 5 книг
Точно?! Точно! Не заметил по первому разу
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 12:33. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования