Гарри Поттер - книги

[Хельга]

Хм. В нашей неудавшейся ролевке люди сами на себя Аваду Кедавру накладывали

[Zooey]

Первоначальное сообщение от Хельга
В фильме у него вообще - ПАРИК. И такой прилизанный и аккуратный, что даже противно

"Прилизанный и аккуратный" еще не означает "мытый"!

на самом деле у Роулинг такое отвращение к чистоте и порядку, что упоминание о спутанной немытой шевелюре выглядит почти комплиментом....

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Шази
Интересно, а можно на самого себя наложить заклятие беспамятства?

А почему нет? Шарахнул же Рон сам себя заклятьем со слизняками. Шарахнул сам себя Локхарт амнезийным заклятием.

[Cath]

Однако и в том, и в другом случае это произошло из-за сломанной палочки Рона. А вот насколько можно сознательно наложить на себя заклятье?

[Аликс]

Блин, просто Гарри не хватает рядом кого-нибудь, кто бы по мозгам ему надавал и мораль прочел. Таким, как он, необходим рядом человек, который бы его пристыдил. А никого такого рядом упорно нет.

[Swordfish]

Идиотичен, идиотичен, нормально всё.
Ну. прочёл он его воспоминания, ну и дальше то что?
Взрослый человек наш милашка Снэйп, столько пережил, что пора бы выкинуть из головы детские обиды и делом заниматься, а то всё нервничает при виде 15 летнего парня, который сделал многова-то как для своего возраста, так и для любого волшебника, и всё нервничает.

И вообще не надо забывать про переходный период, хотя, конечно, обоим пора закапывать топор войны и раскурить реальную трубу.

Мне кажется, что в следующих частях либо Снэйп спасёт Гарри либо наоборот - это их и помирит.

А пока я уверен, Снэйп - реальный чел до конца - будет мочить Поттера на уроках и дальше и жалеть открыто Малфоя.
Дети ведь за отцов не отвечают.

Так его - Дамблдор - и дальше будет внедрят в стан врагов.
Ну, чем не Штирлиц.

Снэйп - реальный чел!

[Шази]

В жизни Снейпа была только одна женщина, которая делала с ним все, что хотела. Звали ее Джоан Роулинг... (с)

А насчет спасения - Снейп Гарри уже спасал, и что-то это их не примирило. Действительно, нужен кто-то, кто мог бы на Гарри повлиять. Если вдуматься, у него же ни одного нормального друга не было до 11 лет, а друга-взрослого - вообще никогда. Жалко, что он не может жить с Люпином, это был бы идеальный вариант.

[Cath]

просто Гарри не хватает рядом кого-нибудь, кто бы по мозгам ему надавал и мораль прочел.

Да, так. Я как раз вчера подумала, что если бы Дамблдор его как следует отчехвостил в свое время, поймав в своих воспоминаниях, он может, не полез бы к Снейпу. А когда ему все сходит с рук, он немножко теряет ориентацию из-за своей безнаказанности.

Снейп Гарри уже спасал, и что-то это их не примирило.

Вот именно. Почему, скажите, Гарри не пришел к Снейпу еще в конце первого года и не сказал спасибо? Хотя бы из элементарной вежливости, если даже на самом деле не чувствует благодарности. Глядишь, все и наладилось бы.

В жизни Снейпа была только одна женщина, которая делала с ним все, что хотела. Звали ее Джоан Роулинг...

А, кстати, насколько по-вашему глупо такое мелодраматическое предположение, что он был неравнодушен к Лили? Это бы многое объяснило.

[Аликс]

Swordfish писал 25-07-2003 в 12:16:
Снэйп - реальный чел!

Два раза Swordfish просили не разговаривать на языке люмпенов в этом треде. На третий раз он получает предупреждение на неделю.

22-07-2003 12:28
[Отредактировано Аликс. Swordfish, поменьше вульгарности, сильтепле.]

23-07-2003 13:11
[Отредактировано. Swordfish, просила же: поменьше вульгарности, неужели сложно придерживаться стиля, в котором разговаривают все участники этого треда? Лозунгами здесь никто не говорит. Аликс]

[Аликс]

А, кстати, насколько по-вашему глупо такое мелодраматическое предположение, что он был неравнодушен к Лили? Это бы многое объяснило.

Было такое предположение, но оно рассыпалось в прах, когда Снейп обозвал ее грязнокровкой.

[Шази]

Не факт, не факт. Вспомните обстоятельства, при которых это произошло. Он вполне мог оскорбить Лили именно потому, что был к ней неравнодушен, а она стала свидетельницей его унижения.

[Cath]

Надо же, а у меня оно как раз из-за этого самого момента возникло. Как-то слишком нелогично его поведение и слишком близко к сердцу он принимает ее заступничество.
Шази, контакт.

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Cath
Однако и в том, и в другом случае это произошло из-за сломанной палочки Рона. А вот насколько можно сознательно наложить на себя заклятье?

Было бы желанье Например энное количество раз поминается заклинание для укладки волос. Ведь на себя же кастуется.

[Cath]

Мне кажется, есть заклинания, которые можно использовать на себе, а есть те, которые нельзя.
Другой пример - все проходят трансфигурацию, и могут превратить что-нибудь или кого-нибудь. А самого себя вроде как так просто не превратишь ни в кого, я имею в виду с помощью палочки. То есть, скажем, Крауч-мл. в ГП4 превратил Малфоя в кого-то там (хорька или суслика, уже не помню). А себя он так легко превратить не мог, приходилось оборотное зелье пить.

[Мидж]

Ну превратил бы он себя с помощью палочки в хорька. А обратно как? Оборотное зелье хоть время действия имеет.

То же самое с амнезией. Тоже самое с убийством. Исправить-то потом нельзя. Поэтому и не применяют, хотя технически, наверняка, возможно.

[Cath]

А обратно как?

Это аргумент. Согласна Хотя, в принципе его мог обратно кто-нибудь другой расколдовать. Вольдеморт, например

[Swordfish]

Насчёт неоднозначности согласен, Шантэль. И я вот всё жду, когда же про него расскажут больше, но пока ничего. Даже в пятой книге только отрывки про детсво.

Согласен и с воспоминаниями и детскими травмами, но только волшебник он на то и волшебник, чтобы обладать психикой более устройчивой и я бы сказал извращённой, чем человек.

Я не говорю, что Снэйп бесчувственное бревно, но просто его образ немного шаблонный. Цель и средства его создания понятны, но если мы говорим уже не персонаже Снэпе, а о человеке, пусть и вымышленном, то от него вполне можно требовать большего терпения, вежливости если хотите и прочего. А мучаться от того, что его 15 лет назад обидели, ну, как-то это несерьёзно, но вспомним, что Снэйпа не существует, что он только персонаж книги...

А вообще мне самому такого рода учителя-изуверы нравятся. Я их как-то никогда не боялся. Как можно не восхищаться персонифицированным чёрным юмором и адамсовским садизмом ??

А если ещё он и сильный волшебник, то вообще полный набор.
Хотя стиля ему не хватает.

Я об одежде и причёске.

Вот в кино каков красавец Люциус Малфой. С таким и сражаться то приятно, эелегантный - весь в чёрной, волосы седые, длинные, перехваченные серебряным зажимом.
Кажется, что он сейчас не волшебную палочку выхватит, а шпагу.

Но это так...забежал далеко не в ту тему

[Zooey]

Первоначальное сообщение от Swordfish


...А мучаться от того, что его 15 лет назад обидели, ну, как-то это несерьёзно...
Хотя стиля ему не хватает.

ну, можно подумать его только один раз обидели подобным образом... как мне показалось, этим одним единственным примером была продемонстрирована эдакая травля Снейпа Джеймсом Поттером... А такое не забывается вообще никогда....

[Cath]

Кстати, по-моему, мы все-таки не вполне объективны. Мы видели худшее воспоминание Снейпа, но не видели худших воспоминаний Джеймса. Все-таки, насколько я понимаю, эдакая травля Снейпа Джеймсом возникла не на пустом месте.

[Шази]

Причем если исходить из слов Лили, это была именно травля, а не вражда. Судя по всему, Снейп оказался белой вороной за счет внешности и любви к учебе, а Поттеру не надо было даже повода, чтобы поиздеваться.
И, Swordfish, такие вещи действительно аукаются на протяжении всей жизни. Я знаю это по себе, хотя и не с аналогичной ситуацией. Даже предположу, что и Упивающимся Смертью он стал отчасти из-за этого - из-за желания отомстить всем таким вот Поттерам, почувствовать власть, силу, способность защититься.

[Swordfish]

Но согласись, Шази, что волшебник должен быть выше детских обид и понимать, что момент для мести за детские обиды, а главное способ уже не соответствуют. Они - месть и желания почувствовать себя сильным - уже ни к месту и ни ко времени, перейти на сторону Voldemort и убивать по его приказу и своему желанию - из ряда вон, это уже как какой-то маньяк.
А он не просто маньяк, не маггл, а чародей.
Должен быть выше и сильнее, но мне всё равно нравится. ИНтересно с ним сразу читать и диалоги и сцены и вообще.

[Fee]

в конце концофф, многих травили в школе. но не все же пошли в гестапо какое-нибудь

[Лесамуэль]

Не надо идти на поводу у Роулинг. Половину всего про Снейпа мы узнаем из 7й книги, а полторы половины - из фанфиков.

[Cath]

Fee, школьная травля отнюдь не оправдывает его поступки, она просто во многом объясняет, как и почему формировалась его личность.

[Лэймар]

Странно, что никто не назвал в числе самых сильных и трагичных моментов эпизод с мамой Невила в больнице. Я чуть сам не разрыдался, когда его читал. Если бы не эта сцена, книга оставила бы гораздо меньшее впечатление (поскольку, видимо, из-за того, что я ещё не читал 2-4 части, гибель Сириуса меня не огорчила, а беготня по Департаменту тайн показалась довольно глупой и неправдоподобной).

[Cath]

Мне кажется, самым страшным моментом будет, когда Гарри в полной мере прочувствует, что он практически все делал не так. Он сейчас (в смысле, в конце книги) еще не до конца отошел от шокового состояния, да и вокруг - друзья, близкие и понимающие люди. А когда он проведет пару недель в доме дяди и тети наедине со своими мыслями....

[Альрами]

Ну вот я и дочитала "Орден.."

Меня лично протащило от того момента, когда Луна Лавгуд развешивает записки на дверях факультетов - просто искренне стало жаль девочку. И эта история с ее матерью...А тестралы и вправду не такие уж и кошмарные, как кажутся в начале, очень КОЛДОВСКИЕ существа, только вот я бы их вряд ли увидела.(к счастью)

Великаны. Бр-р-р-р! Отвратительные создания, а Хагрид, притащивший Граупа(?) в лес демонстрирует вообще верх глупости.

Весь эпизод поисков в Министерстве оставил какой-то неприятный привкус неудачного экшена, уж слишком все запутано, плюс фишка с дверями: мне напомнило почему-то озера в Междумирье (Клайв Льюис, Хроники Нарнии, кто читал); а еще кажется, что вот-вот появится Мастер Ключей Надписи на значках - "Гарри Поттер, миссия спасения" - без комментариев

И вообще, вся атмосфера последних глав только завершает картину - Роулинг перешла на существенно новый уровень повествования. МЫ шагнули за ней. Но что же будет с теми родителями и детьми, которые уверены, что ГП - детская книга??!! Я просто, аабсолютно в недоумении.

[Swordfish]

Луна - супер!
Лично я надеюсь, что следующих частях она себя проявит.

А последние главы - особенно сцены магических сражений и то как Поттер с Эрмионой накладывали на взрослых, полноценных Death Eaters заклинания - прямо наши на Курской Дуге!
Супер!

[Zooey]

Первоначальное сообщение от Cath
Кстати, по-моему, мы все-таки не вполне объективны. Мы видели худшее воспоминание Снейпа, но не видели худших воспоминаний Джеймса. Все-таки, насколько я понимаю, эдакая травля Снейпа Джеймсом возникла не на пустом месте.

Угу... не на пустом. Но Снейп здесь совершенно не причем. Вот если бы Джеймс "обижал" Снейпа зло, с желанием отомстить за что-то - то это другое дело: было бы очевидно, что этому предшествует нечто, что не характеризует Снейпа с хорошей стороны... Но нам показано, что уже упомянутая мною травля происходит без видимых причин... просто так... с улыбочкой на лице.

[Шази]

(задумчиво) Много бы я отдала за право покопаться в мысливе Снейпа...