Чёрная Книга Арды

[Кэт Вязовская]

Ойхь, Веда, ты что, мну не знаешь?

[Veda Cong]

Я оптимист и часто вижу в людях нечто, что хочу увидеть... особенно взаимопонимание

[Наиссэ]

Veda Cong,а что такое ПТСР???честно-слово,не читала....
Я запуталась уже,тёмная я или светлая,
не моего,видать,ума дело,ой запуталась....раздвоение личности пошло-поехало....
А где я именно от Сильма отталкиваюсь?

[Veda Cong]

В треде про это было) "По ту сторону рассвета" О.Брилевой, она же юзер kagero

Я запуталась уже,тёмная я или светлая

"Не бывает нолдор из Аст Ахэ"(с)Ассиди
Время покажет, а нет - так тут у всех расхренение личности. Только вот гаремы - это точно не Профессор ни разу)))

[Illara]

Ну, по Сильму творец вселенной - Эру, то бишь он назначает все правила и законы, и нарушать их нельзя. А вот по ЧКА Эру никакой не творец, а наоборот, пытается заменить какие-то изначальные ценности своими, альтернативными и дурацкими.

[Наиссэ]

В треде про это было)

--Я ж тред читала через кусок - времени не хватало....Прочту.

"Не бывает нолдор из Аст Ахэ"(с)Ассиди

--Исключения из правил есть везде.И у нолдор.И в Аст Ахэ...Между прочим,Мириэль была Эллерэ...по Ниэнне.

Только вот гаремы - это точно не Профессор ни разу)))

--А я говорю о гаремах? Я говорю просто о незаконном рождении прежде всего.Судя по тому,как Келегорм вёл себя насчёт Лучиэни,он и по Профессору был далеко не белый и пушистый.


пытается заменить какие-то изначальные ценности своими, альтернативными и дурацкими

--Но все равно это же его мир,и он в нём устанавливает правила.Что хорошего в том,что Мелькор пошёл против них?Так было бы всё размеренно-постоянно,а так - всплеск счастья-всплеск горя.Это всё равно что с небоскрёба прыгать.Сначала ощущение полёта,а потом...

[Illara]

Так по ЧКА это не Илуватаров мир И правила и законы во Вселенной не он устанавливал.

[Наиссэ]

Да все равно как-то странно.Хороши тогда оба получаются....и Мелькор,и Илуватар..
Илуватар - за изменение изначальных правил...
Мелькор - за неумелую попытку их вернуть...или он всё сделал правильно,и это настоящие правила такие неудобные?

[Illara]

По-моему, мы сейчас обе запутаемся окончательно насчет того, кто что установил, а кто был не прав Вообще, можно говорить об этом до бесконечности, но в одном согласна: ЧКА отнюдь не бесспорна. По всем пунктам.

Если хочешь продолжать, тогда вопрос: в сем неудобство "правил" Мелькора?

[Наиссэ]

Блин,действительно запутаемся,потому что я вот тут подумала и сама засомневалась в их неудобстве.Он просто не в силах был их установить,воплотить в жизнь и доказать что-то Илуватару,так как был его творением,а значит,слабее.Впрочем,может,и это не факт...
Надо подумать.

[Наиссэ]

И,кстати,минус в сторону самой Ниэннах."Не перелицовывай стихи,не перелицовывай себя" - её слова,ведь так?А сама? Нехорошо выходит,осадок оставляет на впечатлении.Если она верит в то,что пишет,то зачем редакции? А если нет,тогда зачем с таким убеждением?Лицемерие просматривается,что ли?
Нет,не совсем то,что хотела сказать,и слово"верит" немного не то...ну ладно,надеюсь,поймете,а я пока ещё подумаю....

[Illara]

Кстати, мирная тема
А какой вам(тебе?) вариант ЧКА больше всего нравится? 3й читала?

[ryna]

Простите, разрешите разбавить. Что из себя представляет ЧКА и стоит ли вообще ее читать? Ну, и сколько там редакций?

[Live (Evil)]

ЧКА - это Сильм наоборот, то есть взгляд со стороны темных. Там есть добрый Учитель-Мелькор, злобные садисты Валар, плагиатор Феанор, Маэдрос, жгущий мирные поселения орков, Финголфин, убивающий собеседника ударом кинжала в живот, у Келегорма там куча наложниц и незаконных детей, а Маэдрос ведет дневник (правда, только в первой редакции).

Читать я бы посоветовала первую редакцию - она самая смешная.

[Illara]

2 ryna
Я к ЧКА отношусь чуть более лояльно , но почитать посоветую. И тоже первую редакцию - она самая интересная Если не обращать внимания на все замечательные детали, сообщенные Live_(Evil), то мне понравилось. При этом, я ничего, что тут было сказано про Маэдроса, Финголфина и пр. ухитрилась не заметить - так, пропускала

[ryna]

Хм... Что ж, спасибо. А где ее искать?

[Illara]

Originally posted by ryna
Хм... Что ж, спасибо. А где ее искать?

3я версия на www.elhe.ru, 1я - дать мне мыло. Или Live_(Evil), как я полагаю. Или Кэт.

[ryna]

Собссно, которой Кэт? Той самой, про которую подумала, или нет? Мало ли - народу много, со всеми не раззнакомишься.
Ну, хорошо. А вторая? Для полного щастя.

[Кэт Вязовская]

Ау! Я тута! Кому что дать?

[ryna]

Здра-асьте... Мы тут по поводу ЧКА...

[Кэт Вязовская]

Про повод я уже как-то давно понял Мну интересует, ежели кому-то что-то переслать надо? А то ведь могу же ж

[ryna]

Простите, это я тормоз. А правда можете?

[Наиссэ]

Прошу прислать мне первую версию.Пожалуйста.
А то я читала в основном вторую.
А первую отрывками. Распечатанными.
Которые я случайно обнаружила у своей одноклассницы.
Она ими печку топила...
Честно.Обидно...

[Кэт Вязовская]

Не токмо могу, но и действительно пришлю, что ж тут такого. Скидывайте мне мыло в ПМ, ибо через форум либо я не соображаю, как файлы прикреплять, либо это и вправду нельзя делать. ПЕЧКУ ТОПИЛА???? Ээээ... *теряет способность литературно выражаться и старается заставить себя прекратить материться на валарине и Ах'энн*

[ryna]

Вот потому-то я и позволяю себе подхихикивать над значимыми для меня вещами. Когда к своим ценностям не относишься слишком серьезно - лучше защищен. Легче воспринимаются выпады оппонентов. Попробуйте, вдруг поможет. А материться не надо - всех еретиков не сожжешь и не перевешаешь. Давайте попытаемся уважать друг друга и быть более терпимыми к чужим заморочкам. Каждый сходит с ума по-своему. Ага?

[Veda Cong]

Рюська, не советую настаивать на терпимости в присутствии Мелькора

Наиссэ, вступление в брак у ТОЛКИНОВСКИХ эльфов жестко связано с любовью и сексом. Так, деталька. Из "законов и обычаев эльдар", текстик такой есть. У ТОЛКИНА никаких наложниц не может быть - у них если двое влюбляются так до конца жизни одного из, а по большей части до бесконечности.

А у Толкина мир, созданный Эру, не неизменный и спокойный. Ни разу. Это то, что представилось автору ЧКА. Ее право, как бы это не было неприятно.

[ryna]

Вед, ты меня к "Исповеди Стража" отсылала, да? *обиженно*
Терпимостью я сам не отличаюсь. Равно как и терпением. Другое дело, к конфликтам у меня двойственное отношение. Порой лучше не начинать. Оставить мнение о чьем-либо увлечении при себе, если ты это увлечение не понимаешь или не разделяешь (к слову, "Эльфквест" я не понимаю, но ведь не говорю же тебе: "Какая муть!", - верно? Упаси Боже, никого обидеть не хочу, если понимаешь, о чем я). То есть, не мешать друг другу. Взаимно уважать тараканов. Только и всего.

[Кэт Вязовская]

Веда, мне как, поржать или обидеться? Чес-слово, надоело уже больше чем полгода одно и то же говорить. Как с китайцем разговариваю.

[ryna]

Ребя-ата, давайте жить дружно, а?...

[Live (Evil)]

Нет, ЧКА меня в гроб вгонит! Потому что я скоро умру, ее читая, то ли от хохота, то ли от возмущения. Итак, дернула меня сегодня нелегкая открыть одну из страниц ЧКА третьей редакции. Натыкаюсь почти сразу же на такой пассаж:

«Влюбленность Феанаро в собственную племянницу, блистательную Нэрвен Артанис, Нэрданэл переживала глубоко, болезненно, с терпеливой мудростью зрелой женщины, ничем не выдавая своих чувств: не упрекая. Она знала, что и это пройдет. Первой влюбленностью мужа была Амариэ Мирэанна из Дома Ингве;» (с)

В общем, все ЗиОЭ побоку, встречайте Феанора-бабника! Нет, недаром он Огненный Дух и недаром у него больше всех детей. Настоящий гений должен любить женщин. Всех.

Но это еще не самое забавное. Гораздо лучше продолжение этой фразы:

«это обрушилось на Нэрданэл внезапно, как яростный шквал – тогда она носила третьего сына и часто задумывалась потом: может, тщательно скрываемое болезненное смятение чувств запечатлелось в еще не рожденном младенце, определив и облик души его, и самою судьбу?» (с)

И тут я буквально сгибаюсь от хохота, вспомнив тот самый пресловутый гарем Келегорма из первой редакции! Так вот он в кого! В папочку! У папочки тоже был гарем!

Вообще-то, на самом деле это просто возмутительно. С чего вдруг эта Ниэнна проклятая мало того, что все события переиначивает, так еще под самую природу эльфов подкапывается. Эльфы-однолюбы и точка! Не хочу бабника-Феанора и Келегорма с гаремом!

И еще кто-то читает это и говорит, что ЧКА лучше Толкина…