Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Результаты опроса: Как вам ЧКА?
Хорошо 74 24.42%
Плохо 77 25.41%
Спорно 80 26.40%
Не читал(а) 72 23.76%
Голосовавшие: 303. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Like Tree73раз понравилось

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.07.2003, 16:10   #31 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Manticore
 
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Хороша.
Прекрасный язык, очень красивые зарисовки. Мне тяжелой не показалась - именно такой стиль мне в литературе близок.
Сюжетом по первости прониклась - мне эмоциональная составляющая обычно ближе логической. Тогда же я попыталась совместить в одну реальность факт существования событий ЧКА, Акаллабет, Историю колец и ВК, "никого не обидев". Как ни странно, практически успешно...
Впоследствии, обратив-таки больше внимания на логику событий ЧКА и личность Мелькора в частности, несколько разочаровалась. Теперь отношусь к этому апокрифу, как к АU (так же, как и к "Средиземью Х" и "Кольцу тьмы"). Но Гортхауэр бесспорно хорош . Удались и мятежные Нолдор.
Впрочем, как я уже сказала, несмотря на проблемы с логикой, книга очень красива и эмоциональна.
Гильбарад это нравится.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с)
Драма оказалась не смешной (с)

жж
Manticore вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 18:45   #32 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Мирилас
 
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Эмоций точно гора.
Но этим мне и нравится.

А вообще! С радостью и ликованием присоединяюсь к тем, кто всерьёз не принимет. Ибо если бы я принимала всерьёз... То пошла бы убивать автора. Серьёзно, было по началу такое желание. А потом... Ну видит человек так, что ж такого?
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"!
О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?..
Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой
На грани ясного утра... (c)
На неведомых дорожках жж визитка ФКС
Мирилас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 18:56   #33 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Ольга Грачёва
 
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 2,204
Не читала. И в ближайшем будущем не собираюсь.
Ольга Грачёва вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 20:14   #34 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для До
 
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Я ЧКА прочитала не так давно. Мои первые впечатления вот здесь:
http://lotr.snt.ru/forum/showthread....538#post319538

Добавлю еще, что я взяла ЧКА, потому что интересно было почитать что-нибудь о личности, не пожелавшей идти в общем строю. Но Ниэнновский Мелькор меня разочаровал. Невинная жертва обстоятельств. Можете закидать меня тапками, но Мелькор мог быть кем угодно, только не жертвой!
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли
До вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 20:16   #35 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Мирилас
 
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Смотрю на результаты голосования и тихо радуюсь. Потому что ЧКА нравится мне как книга и не не нравится как содержание идей. Во втором случае я её прямо-таки ненавижу.

МАМА!!! Не принимайте вышесказанное всерьёз, это во мне нолдэ проснулась. Первое мнение главенствует, предупреждаю сразу!

/me бормочет под нос:
"Это не всерьёз, это не всерьёз..." - и удаляется.
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"!
О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?..
Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой
На грани ясного утра... (c)
На неведомых дорожках жж визитка ФКС
Мирилас вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 21:20   #36 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Понравилось, правда я еще повторно не перечитывала, но не думаю, что мнение сильно изменится.
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2003, 23:50   #37 (permalink)
Registered User
 
Аватар для LadyGhost
 
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 503
Читала. Все бы ничего, но в процессе чтения меня преследовало ощущение, что я вязну в макаронах. У меня вообще богатая фантазия..
Хихиканье очень мешало мне воспринимать текст.
__________________
Не говорите мне, что я неадекватна - я в курсе.
Мой ЖЖ
LadyGhost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 01:00   #38 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Примула
 
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в тихом омуте...в Калининграде то есть
Сообщений: 214
Цитата:
Первоначальное сообщение от LadyGhost

Хихиканье очень мешало мне воспринимать текст.
А я на одном моменте ржала в голос
__________________
Возьмите и меня в глубь тёмных странствий.
Помчусь за вами, стану Кролик Листьев.(с)
Примула вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 07:31   #39 (permalink)
Dil
Registered User
 
Аватар для Dil
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Знакомая ситуация
IMHO, прикольно-истерическая, слезно-страстеразгорательная, жуткозанудно-сентиментальная пародия на Сильмариллион. Поэтому жалусь, почему нет пункта "Жуть", ну, или хотя бы "Муть"
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр.
-А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П.

Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки".
Dil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 09:03   #40 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Более всего меня в этой книге привлекла ее мироглядская позиция. Что есть хорошо .
Моя точка зрения на события всем известна, так что не буду повторяться, кому надо - на моем сайте ее нейдет .

Кстати, ответы "хорошо-плохо" достаточно некорректными получаются. Хорошо - что? Стиль? (кста, при участии Иллет стиль был лучше. Имхо.) То, что происходит? Точка зрения автора? (большинство недовольны именно ей) Ответы могут быть разными в зависимости от предпочтений.
...а вот, что Сильм для меня "ожил" только с появлением ЧКА - это да! Потому - "хорошо".

...И вообще, надо перечитать - освежить впечатления, ткскзть . Мне тут намедни Дагмара тот самый first editiоn притащила в ковере, а у меня все никак лапы не дойдут до него... (правда, до Сильма лапы у меня не доходят еще дольше ).
Гильбарад это нравится.
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ

Последний раз редактировалось Iolly; 30.07.2003 в 09:08.
Iolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 09:24   #41 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Первоначальное сообщение от Iolly
Кстати, ответы "хорошо-плохо" достаточно некорректными получаются.
Йолли, опрос про книгу _вцелом_ Т.е. про совокупность идей, стиля изложения и бла-бла-бла. А уж подробности - можно писать в тред.
  Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 09:57   #42 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Цитата:
Первоначальное сообщение от Симбелин
Я поставила "спорно" - считаю, что первые редакции были лучше - с литературной точки зрения.
Во-во. А дневник вообще не к месту. Не могло его тогда быть...

Плюс все эти страдания в духе дамского романа. Не люблю, когда автор пытается из меня слезу вышибить какими дешевыми методами. "Мы гонимые и несчастные, пожалейте нас" *произносится гордым голосом* В общем, в книге просто минимум психологической достоверности, для не сильно задумывающихся над жизнью "романтиков" - самое оно...

ЕДИТ: Прошу никого не воспринимать мой пост на свой счет. Просто книге для людей определенного склада ума. Я не из них.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.

Последний раз редактировалось Feurio; 30.07.2003 в 10:26.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 11:28   #43 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Elanna
 
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Faerie
Сообщений: 302
Ага, вот и я говорю - ЧКА это как учебник по матану, чтобы понять и полюбить, нужна какая-то специальная извилина в мозгах (или ее отсутствие )
__________________

Все цветы лесов зеленых,
Все болотные кувшинки,
На земле когда увянут -
Расцветают вновь на небе.

Elanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 13:56   #44 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ронья
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
А мне в процессе чтения все казалось, что можно было бы написать об этом же, но лучше, правдоподобнее, логичнее...

И еще что мне не понравилось - в книге совсем не выписаны "отрицательные" персонажи (Валар, нолдор и т.п.), а это явный признак низкого качества. Понятно, что описать "положительных" героев легче, чем негодяев - какой там у негодяев характер, скажи "негодяй" и все понятно...
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth
Ронья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:02   #45 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Цитата:
Первоначальное сообщение от Ронья
И еще что мне не понравилось - в книге совсем не выписаны "отрицательные" персонажи (Валар, нолдор и т.п.), а это явный признак низкого качества.
Ронья, можешь меня стукнуть тапком, но почему-то мне кажется, что Толкин страдал тем же, и даже в бОльшей степени. Разве что "отрицательные персонажи" у него другие, поэтому мало кого это волнует.
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:18   #46 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Feurio
 
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Цитата:
Первоначальное сообщение от Morwe

почему-то мне кажется, что Толкин страдал тем же, и даже в бОльшей степени. Разве что "отрицательные персонажи" у него другие, поэтому мало кого это волнует.
Это не агрумент в пользу ЧКА Надо было сделать лучше!
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk.
Feurio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:27   #47 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ронья
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
У Толкина стиль другой.
А если взять, к примеру, поэму Лейтиан, то рассказ о короле Тинголе там занимает приблизительно столько же места, сколько рассказ о Морготе

Мне, когда я писала предыдущий пост, скорее ПТСР в голову приходила, раз уж их так любят сравнивать и противопоставлять. Какой там Болдог, это же сказка просто Или Илльо, к примеру.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth
Ронья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:35   #48 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Цитата:
Первоначальное сообщение от Feurio


Это не агрумент в пользу ЧКА Надо было сделать лучше!
Я в курсе, сие и не думало им быть. Мне просто стало любопытно, почему то, что вроде бы не считается (мне так показалось, опять же, если что - пардон, Ронья ) недостатком у Толкина, считается им в ЧКА. Это я о "низком качестве".
Можно даже сказать, тот пост был оффтопом, который поленились слать в пм.

Последний раз редактировалось Morwe; 30.07.2003 в 14:37.
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:40   #49 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ронья
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Почему оффтопом
Если бы ЧКА была написана в том же стиле, что и...что мы имеем в виду у Толкина? Сильмариллион? - то... ну ладно, фиг с ним
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth
Ронья вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 14:44   #50 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Siegfried
 
Регистрация: 27.05.2003
Адрес: Kiev
Сообщений: 525
Насчет стиля согласен, тогда бы ее читать можно было нормально, а не через 5 страниц ( как я ). А вообще этот стиль прекрасно подходит к содержанию, и потому, те, кому нравится стиль, обычно в восторге и от сюжета
Гильбарад это нравится.
__________________

Nascer para liberdade e crescer para morrer
Crucificados pelo Sistema
Morrer sem esquecer o povo que ficou
Crucificados pelo Sistema (c) Sepultura
Siegfried вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 15:02   #51 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tali
 
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Поставила - хорошо.
А вообще-то ничего хорошего, много романтики, много слёз (прям мексиканский сериал), но совсем мало смысла (и логики) в поведении основных (тёмных) персонажей. В Сильмариллионе - больше было (смысла-то).
__________________
Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим. Артиллерия! Вперёд!
Вредные советы авторам обзоров
Tali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 15:09   #52 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Morwe
 
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Для меня тут стиль особой роли не играет. А говорила я вообще о Сильме. Пойду посчитаю предложения, где что-либо говорится, например, о Мелькоре.

Ну, к ПТСР у меня в этом плане претензий нет, там так качественно прописаны характеры "отрицательных" персонажей - сердце радуется, тело под столом содрогается.

Цитата:

Если бы ЧКА была написана в том же стиле, что и...что мы имеем в виду у Толкина? Сильмариллион? - то... ну ладно, фиг с ним
То что? Мне интересно.

Tali, а зачем тогда "хорошо" поставила, коли так плохо всё? Тут тоже логики маловато...
Morwe вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2003, 23:33   #53 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 26.05.2003
Адрес: Spb
Сообщений: 22
Проголосовал "Спорно". Красивый стиль и прекрасный слог, но слишком много слез и страданий напоказ. Запутанный сюжет, не очень мотивированные поступки... Авторы призывают читателя думать, но IMHO от думания данная книга только проигрывает.

Немного оффтоп, но в качестве примера немотивированности (сугубое IMHO): зачем Мелькор в ЧКА убивает Древо Валинора? Взял и безжалостно разрушил чужое творение... Чем оно ему так мешало?
Olvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 00:39   #54 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Essel
 
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Цитата:
Первоначальное сообщение от Olvin
Немного оффтоп, но в качестве примера немотивированности (сугубое IMHO): зачем Мелькор в ЧКА убивает Древо Валинора? Взял и безжалостно разрушил чужое творение... Чем оно ему так мешало?
Ежели я правильно помню, то тем, что оно не-светило. Хотя честно признаться я так до конца и не поняла как это, светить - но не-светом?
__________________
...Мне бы только мой маленький вклад внести,
За короткую жизнь сплести хотя бы ниточку шелка....
Да нет, не больна я, я вспоминаю, зачем я здесь...
Дневник, ЖЖ, Сайт
Essel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 06:55   #55 (permalink)
Dil
Registered User
 
Аватар для Dil
 
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Не-свет, видимо, это не из квантовой физики. Видимо, в ЧКА свет - это порциальный поток фотонов, как и в реальном мире (см. всякий там корпускулярную-дуалистическую теорию света), а не-свет это, IMHO, нечто, при котором электроны не поглашают и не выдеют кванты. Чесно-слово, это муть, Эйнштейн удавился бы своейн Нобилевкой(правда, ему не заэто дали премию).
Но, сново отчетливо видимо, в мире ЧКА не действуют законы элементарной физики, теория относительности и дт. Может, это типа радиации там. А че у Мелькора постоянно все болело и раны не заживали? Мутировал
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр.
-А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П.

Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки".
Dil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 08:56   #56 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Цитата:
Первоначальное сообщение от Olvin
Немного оффтоп, но в качестве примера немотивированности (сугубое IMHO): зачем Мелькор в ЧКА убивает Древо Валинора?
Он просто был хорошо воспитанным мальчиком и знал, что уходя нужно тушить свет.
Гильбарад это нравится.
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 09:11   #57 (permalink)
Рыжая ваниэ
 
Аватар для Iolly
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Цитата:
Первоначальное сообщение от Xeni@
Он просто был хорошо воспитанным мальчиком и знал, что уходя нужно тушить свет.
/me ташшится
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc)
ЖЖ
Iolly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 12:49   #58 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Tali
 
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Цитата:
Первоначальное сообщение от Morwe
Tali, а зачем тогда "хорошо" поставила, коли так плохо всё? Тут тоже логики маловато... [/B]
Потому, что действительно хорошо на фоне Сильмариллиона. Пафосный стиль которого (и постоянный крен в сторону Библии) мне порядком поднадоел ещё при первом прочтении.
Гильбарад это нравится.
__________________
Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим. Артиллерия! Вперёд!
Вредные советы авторам обзоров
Tali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 13:00   #59 (permalink)
Гость
 
Сообщений: n/a
Тали, а ты считаешь, что эпос подобного масштаба должен писаться в жанре дамского любовного романа? Или детектива? Или в комиксах, может быть?
  Ответить с цитированием
Старый 31.07.2003, 13:45   #60 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Ронья
 
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Фраза "постоянный крен в сторону Библии" меня просто уложила
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth
Ронья вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования