Хеннет Аннун Властелин Колец: Аннотация к саундтрекуХоббит: проект Нежданный БуклетНовая Зеландия, или Туда и обратно      

Вернуться   Хеннет Аннун > Свободный форум > Литература

Ответ
 
Обратные ссылки Опции темы Поиск в этой теме
Старый 24.11.2003, 19:37   #1 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Wink Тэд Уильямс

Привет!

Наконец-то я попал к вам на форум. Очень хочу встретить здесь человека, который читал "Орден Манускрипта" Тэда Уильямса.
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 20:31   #2 (permalink)
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Я, например :-)
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 20:50   #3 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
И как впечатления? Я лично, прочитав эту книгу, уже год не могу взять в руки книгу другого автора. Нет, не хочу сказать, что больше ничего не читаю с тех пор, просто Уильямс произвел такое сильное впечатление (и зовут меня теперь Джирики), что другие книги фэнтэзи не решаюсь брать - лучше Уильямса по-моему нет пока ничего.
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 21:39   #4 (permalink)
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Толкин, "Властелин Колец" и "Сильмариллион" (с которого Уильямс, собственно, не таясь, списывал)
Дж.Мартин, "Песнь Льда и Огня" ("Игра престолов", "Битва королей", "Буря мечей") - еще один толкинист на наши бедные головы :-)
У. Ле Гуин - все подряд :-)
Берен Белгарион (пер. на совр. язык Ольга Брилева) - "По ту сторону рассвета"

Уильямсовский "Орден Манусркипта", на мой взгляд, все же слишком затянут и монотонен. Хотя ситхи и йикануки спасают положение.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 22:38   #5 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Верно, Ульямс слегка затянут. Насчет того, что он списывал возражать не стану - такая уж у фантастов область Безусловно, Уильямса в фэнтези трудно сравнивать с тем же Желязны в НФ. Однако, когда я начал эту тему, я ожидал примерно такой реакции и на этот случай припас, как мне показалось, довольно убедительный аргумент. Может, это только мне так показалось, но та самая сказочная атмосфера, которая увлекает в этих произведениях, у Уильямса, по-моему, передана просто мастерски! Чего, например, стоит медленное (примерно 4 тома ) наступление зимы или же постоянное предостережение о "фальшивом посланнике".
Кстати про ситхи! Сейчас читаю кельтскую мифологию и есть там такой эпизод: смертные изгоняют богов (из Ирландии) и те уходят под землю в поселения(курганы) под названием Сидхи (и получают такое же имя - "народ Сидхи"). Совсем недавно это узнал - аналогия меня просто убила наповал! Интересно, не взял ли Уильямс свой сюжет оттуда?
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 23:34   #6 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Люди! раз уж тема про Уильямса. Кто-нибудь знает, у нас уздавался "Город золотых теней" и
"Хвосттрубой"?
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 23:38   #7 (permalink)
Registered User
 
Аватар для Feline
 
Регистрация: 14.05.2003
Сообщений: 110
Я обнаружила "Орден Манускрипта", находясь в состоянии страшной послетолкиновской ломки, и прочитала в рекордно короткий срок. Дошло до того, что таскала эти кирпичи в сумке, чтобы читать в электричке :) "Орден", конечно, затянут (по-моему, так говорят все, кто читал), но как же жалко было, когда он закончился. Списывают у Толкина многие, но вот написать такой проработанный и "реальный" вторичный мир, как у Уильямса удается немногим.
Для меня концовка истории с мечами была полной неожиданностью. Вроде все традиционно: группа героев ищет некие магические артефакты, чтобы противостоять Великому Злу. И вдруг оказывается, что тем самым они этому злу помогают...

К списку Кэтрин добавлю Робин Хобб - все подряд. Ну а "медленное наступление зимы" - это тебе к Мартину :)

EDIT
Цитата:
Кто-нибудь знает, у нас уздавался "Город золотых теней" и "Хвосттрубой"?
Если есть в электронных библиотеках, значит издавался :)

Последний раз редактировалось Feline; 24.11.2003 в 23:44.
Feline вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.11.2003, 23:55   #8 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Хобб... А в каком вообще стиле он пишет?
Честно, ни разу о нем не слышал!
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 12:51   #9 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
Цитата:
Первоначальное сообщение от Jiriki
Люди! раз уж тема про Уильямса. Кто-нибудь знает, у нас уздавался "Город золотых теней" и
"Хвосттрубой"?
Да, издавались.
Первый совсем недавно, в "АСТ". На мой взгляд, слабая вещь. Размывать жанровые рамки ещё надо уметь. А Уильямс, к сожалению, не Брэдбери и даже не Желязны.
Второй - несколько лет назад в "Азбуке", в серии "фэнтези о животных". Тоже, в общем-то, не самое замечательное его сочинение. Коль уж берёшься писать про кошек, кошачьего колорита могло бы быть и побольше.
Вот "Орден..." мне нравится. Люблю сентиментальные книжки. Но, кстати, вы знаете, что Уильямса иногда называют "политкорректным Толкином"? По-моему, очень точное прозвище.

P.S. Робин Хобб - это не он, а она. Известная также как Мэган Линдхольм.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 18:22   #10 (permalink)
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Уважаемый Снифф, а в чем заключается политкорректность Уильямса по сравнению с Толкином?

За что его так приложили?
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 18:51   #11 (permalink)
Senior Member
 
Аватар для Sniff
 
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 854
За то что в ущерб логике мифа он предпочитает руководствоваться соображениями политкорректности. Кое-кто усматривает в этом желание заранее отвести от себя ненужные обвинения. К Толкину ведь, сами знаете, при желании можно так придраться, что мало не покажется.

Последний раз редактировалось Sniff; 25.11.2003 в 18:56.
Sniff вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 18:56   #12 (permalink)
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
Снифф, а конкретный пример можно? Что-то я не сображу, в чем конкретно это выражается.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 19:34   #13 (permalink)
Fee
Senior Member
 
Аватар для Fee
 
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: Лондон
Сообщений: 994
мнэээ... извините за оффтопик, но правильно ли я поняла, что Кэтрин Кинн постила список книг, которые лучше пресловутого Уильямса? Уильямса не читал, осуждать не буду, но меня смутило наличие в списке Джорджа Мартина. Толкиен, ле Гуин - ето понятно. но в чем прелесть Мартина? я почитала его по рекомендации приятеля, который был от него в диком восторге, но кроме пафоса, размаха, несколько невразумительных интриг и затянутости особо ничего не увидела. может быть, кто-нибудь объяснит, что я проспустила?
__________________
- Мне скучно, Холмс!
- Что делать, Ватсон...
Fee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 19:36   #14 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Vasya Gondorsky
 
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,170
Fee, скорее всего, Кэтрин запостила список книг, который по ее мнению лучше Уильямса, что, естественно, не означает, что они должны быть лучше по твоему мнению.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть!

Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный
читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи
Vasya Gondorsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 19:57   #15 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Экс
 
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Уильямс... Нудный из лучших, лучший из нудных...
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy
Экс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 20:06   #16 (permalink)
Переводчик-любитель
 
Аватар для Katherine Kinn
 
Регистрация: 01.10.2002
Сообщений: 1,946
А может, лучше спросить у Кэтрин Кинн, что она имела в виду, а?

А имела она в виду, что данные книги могут понравится тому, кому нравится "Орден Манускрипта".
Да, я забыла вставить в список Сапковского с его "Ведьмаком". И как это я ухитрилась?

Почему в список попал Мартин? А за нетривиальность.
Во-первых, не читайте перевод. Читайте оригинал. Переводчики АСТа опять нахалтурили, хотя читать перевод все же можно.
Во-вторых, если вы не любитель средневековой истории вообще и периодов Столетней войны и Войны Роз в частности, Мартин вам с большой вероятностью не подойдет. Он, в отличие от подавляющего большинства фэнтезистов, историю хорошо знает и точно и к месту воспроизводит средневековый менталитет.
В-третьих, кому понравились "полупрозрачные", слабо намеченые характеры из тетралогии Уильямса, тому могут понравится (а могут не понравится) более объемные, реалистичные и жизненные характеры героев Мартина.
В-четвертых, таких удачных сочетаний эпоса и хроники в жанре фэнтези вообще мало. Да еще и интеллектуальных, и без постмодернистского присвиста а-ля Сапковский...

Теперь желающие могут найти сходство и различие в следующем списке:
Дж.Р.Р.Толкин. "Властелин Колец" и "Сильмариллион"
Т.Уильямса. "Орден Манусркипта"
Дж.Р.Р.Мартин. "Песнь Льда и Огня"
А.Сапковский. "Ведьмак"

Кстати, в русской фэнтези нечто подобное пытается написать В.Камша, но пока что ее "Хроники Арции" вышли как первый блин - комом.
__________________
* Don't fear the eyes of the dark lord ("Blind Guardian")
Katherine Kinn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2003, 22:58   #17 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Привет. (А что значит оффтопик и постить, что называется "Сами мы не местные"). Кстати о Уильямсе и о том, что может понравиться человеку, которому нравиться Уильямс. Кто-нибудь помнит такого писателя Ф.-Г. Бентсона?
Ну а конкретно его книжку "Драконы моря"?
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2003, 02:21   #18 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Это снова я!

Сегодня вечером я купил себе книжку "Город золотых теней". И, честно говоря, пока ничего интересного не увидел кроме фамилии любимого автора...Может, я не прав и это будет так же интересно, как и "Орден..."?
__________________
Все мы сидим в болоте, но некоторые при этом смотрят на небо...
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2005, 20:33   #19 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Agamemnon
 
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: Латвия
Сообщений: 328
Я прочитал первые три части цикла "Иноземье" ("Город золотых теней" и т.д.). Мне очень понравилось, хотя местами затянуто. Но в целом очень интересно. Теперь вот с нетерпением жду, когда на русском издадут заключительную четвертую часть цикла. "АСТ" чего-то тянет
__________________
Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert
Agamemnon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2005, 00:44   #20 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Да, к сожалению, АСТ не торопится порадовать читателей переводом последней части. Может быть знаешь, где можно найти английскую версию книги?
__________________
Все мы сидим в болоте, но некоторые при этом смотрят на небо...
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2005, 18:00   #21 (permalink)
Зарегистрированный пользователь
 
Аватар для Agamemnon
 
Регистрация: 25.01.2003
Адрес: Латвия
Сообщений: 328
Я качал с лавка.либ.ру
__________________
Страх - это убийца разума...(с) from Dune by F.Herbert
Agamemnon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2005, 09:36   #22 (permalink)
Registered User
 
Регистрация: 24.11.2003
Адрес: Westeros
Сообщений: 44
Спасибо большое! Нашел!!! Теперь только надо словарик на покет поставить =)
__________________
Все мы сидим в болоте, но некоторые при этом смотрят на небо...
Jiriki вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.




Текущее время: 03:11. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод:
zCarot


Яндекс.Метрика Яндекс цитирования