15.11.2004, 12:35 | #151 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Ты уж определись.. ;)
Цитата:
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
||
15.11.2004, 16:16 | #152 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Так это общепризнанный факт, понимашь, Айлана. Конан стоит в ряду с Нарние и ВК так чтэээээ...
|
15.11.2004, 21:50 | #153 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Minas Morgul (Москва)
Сообщений: 1,066
Лайки: 0
|
Относительно темы треда.
Фэнтэзи бывает разное. Настольной книгой фэнтэзи для меня оставались «Хроники Нарнии», которые я перечитывала n-ное количество раз. Возрастное… может быть. Но у людей тоже все бывает по-разному. По мне, так пусть лучше ребенок в детстве читает сказки, чем увлекается физикой и математикой. Выбрасывать книги всегда тяжко. Мне даже жалко выкинуть 4 книжки жуткого перевода «Гарри Поттера», хотя уже давно есть все 5 оригиналов. Отдам «ГП» в приют – чего хлам дома копить (и так его хватит). Еще и талмуд Толкиена туда же отправлю (плохой перевод мне не нужен, когда есть оригинал).
__________________
Боромир или Фарамир? Вот в чем вопрос! Expose your weapon, soldier! by Jessica Rabbit Большой Боз здесь! by Марен Kill Denethor vol. 1 Обсудить "Kill Denethor" Elf & Nazgul Alliance Нечего больше сказать? Не мучайся! Скажи свое слово! Впиши себя в историю! Напиши ППКС! Последний раз редактировалось Devlin; 15.11.2004 в 23:23. |
15.11.2004, 23:07 | #154 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2003
Адрес: М.
Сообщений: 3,283
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Я буду сдержанной и взрослой. |
|
16.11.2004, 00:58 | #155 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Айлана, так ведь правда стоит. Если именно Говарда брать. В любой статье его упомянут как "отца героического фэнтези" - кем он, собственно, и является.
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
16.11.2004, 14:10 | #156 |
Бывалый участник
Регистрация: 18.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,248
Лайки: 0
|
Конечно стоит, если брать только первую книгу. А не кучу разных продолжений...
__________________
"Возвращение Короля" как любимый муж - вижу все недостатки, но все равно люблю © Дин Remember this day, little brother © Boromir |
16.11.2004, 16:08 | #157 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Так про первые части, оригинальные речь и идет...е...мое...
Посмотреть можно в серии, которая выпускается в супер-обложках - белых с красочными, но не аляповатыми иллюстрациями, обложка самой книги красная. Издательство не помнб. Так уже выпустили и Нарнию, и ВК, и Конана... Важен первый Конан...где друг наш ещё тот расист хехехе, убийца, крушитель черепов и вообще очаровашка... |
18.11.2011, 23:58 | #158 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
|
В теме конечно ответов 7 лет не было но я думаю это повод что бы её воскресить.
Соглашусь конечно с тем что чтение фэнтези это большей частью возрастное. Другое дело что и в фэнтези литературе имеется немало авторов которые адекватно модно воспринять только войдя в соответвующий возраст. К примеру повторное перечитывание того же Толкиена недавно, позволило взглянуть на него абсолютно свежим взглядом. А вот Желязны с его Амбером пошел с трудом, показался слишком уж подростковым. Конана, которым зачитывался в детстве вообще читать не смог. Вообще если сравнивать изменение вкусов, то да, многие авторы вызывавшие востор лет 10 назад теперь воспринимаются на уровне графомании и возвращаться к ним не хочется. Но есть и исключения
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
28.02.2012, 18:36 | #159 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
У меня это было возрастное и к настоящему времени прошло. Фэнтази я сейчас читаю редко, как и прочие жанры У меня какое-то нежанровое чтение, что попадется, то и читаю. Всякую прозу 19го века, современные романы для подростков (хорошие), перечитываю любимое... Еще фанфики читаю, но это, вероятно, в другую тему
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
29.02.2012, 15:45 | #160 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Вобщем, фэнтези действительно - возрастное. В каждом возрасте находишь в этом жанре свои прелести.
Вот сейчас, спустя 15 лет, Амбер у меня тоже уже не идет.. (хотя другие вещи Желязны - еще как). А Волшебника Земноморья я наоборот оценила только сейчас, а когда-то оно проскользнуло мимо..
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
09.03.2012, 19:51 | #161 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,422
Лайки: 93
|
Кстати мне только сейчас нормально пошел Мартин с его ПЛиО. Пару лет назад он меня напугал
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
05.09.2012, 15:21 | #162 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Тема 2004 года! Какая прелесть (с).
С высоты прожитых лет скажу, что любовь к фэнтази - это точно возрастное. Сейчас только фэнтази и читаю, в разных вариациях. и никаких вам "Братьев Карамазовых".
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
05.09.2012, 15:27 | #163 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Сапковский форева!
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
05.09.2012, 16:27 | #164 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
05.09.2012, 18:01 | #165 | |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
|
05.09.2012, 19:12 | #166 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
вынужден признаться, что таки читаю Мартина, потому что сериал клевый
а в остальном подтверждаю слова 10-летней давности — ни одной книги в этом жанре не прочитано
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
30.09.2012, 00:42 | #167 |
Модератор
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,316
Лайки: 71
|
Я перечитывать могу только Стругацких.
А из не фэнтези читал год назад Похороните меня за плинтусом. С удовольствием, кстати. Фэнтези не читаю, как не ем лук.
__________________
Ну не пишите "вообщем". Пишите "в общем" или "вообще". |
30.09.2012, 01:03 | #168 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,736
Лайки: 1,399
|
Дима, а "Темная Башня" - не фэнтэзи?
|
30.09.2012, 02:34 | #169 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
мм
даже и не знаю магии нет, ну явной точно нет. дебильного Мери Сью обоих плов нет. заклинания никто не учит. на мечах никто не сражается. драконов нет, грифонов нет. если ТБ фэнтези, то и Светлячок тоже.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
30.09.2012, 18:44 | #170 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2003
Сообщений: 270
Лайки: 0
|
Прочитав тред и слегка озадачившись постановкой вопроса, испытываю настоятельную потребность прежде всего внести некоторую терминологическую ясность - по крайне мере, в отношении собственного ответа.
Я придерживаюсь мнения, что в литературе фэнтези (равно как и фантастика, и уже упоминавшийся здесь (соц)реализм) - это не столько жанр, сколько метод. Художественный метод со своими специфическими особенностями, к которым, в частности, относится использование мифологических или сказочных мотивов. Большинство "произведений в жанре фэнтези" является, по сути, приключенческими романами, хотя встречаются детективы (например, "Дело о свалке магических заклинаний" Гарри Тертлдава) и романы любовные (допустим, "Бык из моря" Роберты Джеллис). Расхожим выделением фэнтези в отдельный жанр мы, подозреваю, обязаны кинопрокату в гораздо большей степени, чем литературе. Однако в кино образцы фэнтези действительно отличаются более выраженным видовым единообразием - та же экранизация "Властелина Колец", на мой взгляд, отлично это подтверждает. К фэнтези как к художественному методу могут прибегать писатели разной степени одаренности - и имеющие, кстати, разные цели. Соответственно, и результаты - книги - будут разными. Возраст и читательский опыт, в свою очередь, тоже проявляются по-разному: кто-то перепробовал всё и вся, нашел одного автора или список авторов, или одно любимое направление - и пока больше ничего не хочет; кто-то читает по спирали один и тот же набор книг, каждый раз открывая в них новые грани; кто-то отлавливает все новинки; кто-то «начитывает» мировую классику или книги по специальности; кто-то влюбился в некий мир/героев и читает только фанфики; кто-то... На самом деле, вариантов отношения к чтению огромное количество. Я даже не рискну утверждать, что со временем обязательно повышается требовательность к качеству текста. Зато рискну предположить, что «возрастным» является не увлечение фэнтези, а прежде всего круг проблем/вопросов, занимающих конкретного индивида. Причем это не обязательно задачи экзистенциального характера. «Что нынче читают все? Ну-ка, ну-ка...» и «Фильм посмотрел. Может, стоит, и книгу глянуть?..» - это тоже волнующие кого-то вопросы, мотивирующие прочитать тот или иной текст. И нигде не сказано, что это круг вопросов с возрастом непременно меняется или, напротив, остается неизменным - это тоже индивидуально. В любом случае, одна книга, как правило, может ответить на разные вопросы - в том числе и та, автор которой прибег к фэнтези как к художественному методу. Если все-таки рассматривать фэнтези как жанр, неизбежно возникает необходимость выделить отличительные жанровые особенности, чтобы иметь возможность объединять произведения в одну категорию. И в качестве жанрообразующего принципа обозначение: «Это про орков, драконов и эльфов», - или: «Это где на обложке девица в бронелифчике», - звучит, мягко говоря, неубедительно - и действительно на уровне класса шестого-седьмого. Учитывая, что фэнтези как феномен вышло из фантастики, разделившейся на научную и сказочную, можно, допустим, опереться на определение, данное Олди: «Фантастика - это литература плюс фантастическое допущение». (Предложенную ими классификацию допущений я цитировать не буду: её легко найти в Интернете.) Хотя строго научной эту формулировку не назовешь, она, как мне кажется, очень точно выявляет главное: элемент необычайного/фантастичного/волшебного определяет специфику формы и содержания, но не проблематику произведения. Ромео и Джульетта могли быть орком и эльфийкой, это придало бы истории экзотики и переместило бы ее в разряд фэнтези, но никак не повлияло бы на суть базового конфликта (хотя, конечно, была бы возможна эскалация, если бы орки и эльфы в том мире враждовали как расы ), и тех, кого занимает тема запретной, трагической любви, такая книга может привлечь хоть в пятнадцать, хоть в пятьдесят (если качество текста является субъективно приемлемым). Таким образом, и в этом случае интерес к фэнтези как к жанру никак не соотносится с возрастом. Если еще больше сузить «луч» и сфокусироваться на фэнтези как на характеристике антуража, то есть на этом самом элементе фантастического, то это, по-моему, и вовсе дело вкуса - который от возраста в чем-то, безусловно, зависит, но далеко не обязательно по мере развития начисто исключает необычайное из зоны достойного и ценного. |
Лассэланта получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
30.09.2012, 19:33 | #171 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,483
Лайки: 861
|
Возрастное, ага. Но просто так не пройдет, не надейтесь. Увлечение фэнтези - это не юношеские прыщи, которые со временем исчезнут сами собой. И не врожденный дефект, который позже исправят хирургическим путем. И не распашонка, из которой вырастают. На самом деле, это как годичные кольца у дерева. Со временем они оказываются все глубже и не видны постороннему глазу. Но именно эти глубоко спрятанные слои создают опору, сердцевину. И, возможно, именно там будут заложены новые точки роста, которые проснутся в самый неожиданный момент и удивят невиданным цветением.
|
29.12.2012, 21:30 | #172 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.12.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Лайки: 0
|
Несколько лет назад мама высказала своё "фи" в адрес моих литературных предпочтений, и озвучила мысль, что "из сказки нужно вырасти". До сих пор помню чувство неприятия и чуждости, позникшей по отношению к этой фразе.
Подозреваю, в двадцать с чем-то лет заявление "я никогда не откажусь от своих взглядов" звучит слишком смело, поэтому воздержусь. Но я прямо-таки ощущаю волну дипрессии от одной мысли о том, что в будущем подобные идеи смогут у меня прижиться.
__________________
Geronimo! |
Эруру получил(а) за это сообщение лайк от: |